Com o fim de Naruto Shippuden, Sasuke se mostrou MUIITO ou pouco superior á Naruto?

Sam Hyuuga escreveu:

Naruto com seus poderes Full e RSM pode varrer países inteiros, e inclusive numa versão inferior já segurou um ataque nível lua, Sasuke atual no máximo destruir uma ou duas vilas.

Engraçado como as pessoas exaltam o naruto usando fillers canônicos. Sasuke não destruiu  um meteoro brincando com o chidori? Então dá no mesmo, considerando que nem sério ele estava nesse filler canônico.

Sam Hyuuga escreveu:

Velocidade do Naruto

Spoiler :

Sasuke só consegue se igualar a este nível usando um ninjutsu Rank A/S do Rinnegan, então fica claro aqui quem é o mais veloz.

---

Só respondo com os primeiros 15 segundos de filme boruto, vlw flw   :

Im The FkiinG escreveu:

Como Kakashi usa o cão? Ele invoca com seu próprio chakra! É uma habilidade dele, um contrato a parte. É diferente de você ir pedir informações a uma pessoa. Well, Shikamaru seguiria as pistas muito melhor que o Sasuke, pela sua lógica, ele deve ser um ninja rastreador.

Shikamaru não possui contatos e tampouco a furtividade de sasuke, logo, sasuke é mais ninja do que shikamaru. Agora, e daí que seja uma habilidade do chakra do kakashi? Querer usar chakra e kakashi numa argumentação é até irônico, mas vamos lá: E daí? Sasuke não gasta chakra e chega sempre no mesmo alvo. Quem é mais ninja aqui? kkkkk, por isso sasuke é badass, ele faz muito sem usar chakra às vezes.

Im The FkiinG escreveu:

Veja dos 08:10 até aos 09:03. Madara voa tranquilamente, rouba o sharingan do Kakashi, para e restabelece ele, e Sasuke chega, é possível ver Madara parado quando ele chega. Madara já estava o esperando, ele vai e o rasga inutilmente, com ele parado. Isso é completamente diferente do que Naruto faz dos 0:08 até os 1:26, ele chega dando Speed Blitz, desviando de brinde de um clone do Limbo, e ainda o nocauteia, rasgando ele junto com a Shinju. Isso tudo sem estar com o Manto ativo, apenas com o SM do Rikudou.
Enfim, antes de quotar os outros com um ar de superioridade, reveja a cena, moça. =)

Todo mundo já viu essa cena. Sasuke surpreendeu o Madara que não teve tempo de reação, ao contrário de naruto que não o surpreendeu em nada, pois o madara segurou seu golpe. A diferença das duas cenas está na maneira como ela foi mostrada ao público. Na do sasuke, mostra ele correndo lentamente, mas acerta um golpe em madara que deixa a dica do que aconteceu: "Sasuke foi veloz." Na do naruto, ele tenta surpreender madara, que segura seu golpe e não há nenhuma menção em relação à sua velocidade. Madara segurava o minato, o que é narutinho no quesito velocidade perto dele... Não há ar de superioridade em mim, apenas bagagem e conhecimento dos personagens para dissertar sobre o assunto, é diferente <3 :p

Im The FkiinG escreveu:

Claro, Naruto consegue acompanhar Jin's do Juubi mas não acompanharia lanças lançadas em sua direção. Aliás, Tenten o finalizaria fazendo algo do tipo. O resto vou fingir que não li... Você sempre insiste nesse argumento de um filme com um enredo próprio para deixarem ambos equivalentes numa luta, enquanto eu venho com fatos do mangá e você ignora tudo.

Que fatos do mangá? Vem com trechos de lutas fillers, de cenas de fillers canônicos, enquanto eu venho com o ROTEIRO CRIADO PELO PRÓPRIO KISHIMOTO após o shipp, sem contar que eu interpretei a proposta do fórum sobre dissertar acerca dos acontecimentos APÓS O SHIPPUUDEN, enquanto vc tá aí falando de madarinha vs naruto e sasuke.

Naruto não acompanharia as lanças porque ele não possui a mesma visão do sasuke, simples assim! Naruto é rápido, mas sasuke é mais, além de ser mais eficiente em se desviar de golpes fatais. Naruto levou uma espadada da kusanagi no naruto gaiden quando o clone do shin faz com que a espada de sasuke volte no narutinho. E aí? Pq ele não tempo de reação? Pq não é tão rápido quanto sasuke! Se fosse sasuke, teria usano susanoo.

Im The FkiinG escreveu:

Além disso, o Sasuke terminou caído no chão também não? Sobre o lançamentos de kunais, isso é completamente irrelevante, qualquer Genin sabe lançar uma kunai corretamente, isso nunca foi exclusividade do Sharingan. Sasuke igualou no Tai com o Naruto Base sem chakra... Isso ainda roubando chakra dele. Realmente não sei qual a superioridade.

Animação filler feita em cima do que todos os animadores e produtores pensavam sobre sasuke vs naruto no mano a mano. Sasuke terminou caído no chão, e o naruto? kkkkk Se sasuke deu a vitória para o naruto foi apenas um prêmio de consolo por ele ter lutado por aquela amizade sempre. Só! Pq ambos estavam derrotados. Sem narutard, please.

Im The FkiinG escreveu:

Isso mesmo, Manda iguala com o Gamabunta sim. Mas não iguala com Gamaken, Gamabunta e Gamahiro ao mesmo tempo. Acha que a Manda não seria arremessada da mesma forma que ele foi pelo ST? A única vantagem seria que ela não tem ossos. Da mesma forma que ela ficou um tempo resistindo ao C0, Gamabunta faria a mesma coisa. Enfim, não entendo o ar de superioridade aos meus argumentos nos seus posts, seria desespero?

Você quer colocar uma cobra contra várias invocações? Tá de sacanagem né, isso nem merece resposta! E não há ar de superioridade nenhuma de minha parte, talvez por eu estar dissertando sobre o sasuke e você não possuir argumentos suficientes para refutá-los sem usar algum filler canônico, esteja se sentindo inferior e consequentemente coloque a culpa em mim :/ Desculpa se eu estiver oprimindo, só pedir que eu paro :p

Im The FkiinG escreveu:

Ah tá, tudo bem, a evolução do Sasuke é incrível, a do Naruto é uma porcaria, ele recebeu todos os seus poderes de mão beijada.

A do naruto é incrível também, mas o personagem se desgastou, foi estuprado pela shonen enquanto sasuke se manteve preservado. Naruto lutava pelos seus objetivos, mas chegou uma hora que mais falava do que mostrava. Sasuke era o único que falava e fazia, largou a vila da folha e foi treinar durante 2 anos. Oq naruto fez? Foi imitá-lo! Toda a evolução do naruto foi baseada em cima das evoluções do sasuke, por isso naruto fez sasuke como seu rival, para tê-lo como inspiração de evolução. Só os narutards não percebem a superioridade do sasuke kun![/quote]
[/quote]

Tópico engraçado Sasuke é no máximo superior ao Naruto em Genjutsu, no resto iguala ou perde

Naruto e Sasuke tem o mesmo nível de poder, ele não é superior e nem inferior, são iguais. Essa do Sasuke gedou Susanoo não conseguir vencer o Naruto desgastado é uma analise muito sem lógica por parte dos fans, que ignorarão muitos fatores que levou aquele final que parecia ser um empate dado pelo Naruto, quando na verdade, Naruto no modo Kyuubi estava perdendo feio para o gedou Susanoo, então o protagonismo agiu...



Em fim, eles são iguais.

Naruto é superior. O auge do Sasuke se dá justamente quando ele toma 9 Bijuus pela disparidade imensa de força e não vence o Naruto com metade de 1 sem intenção de matar.

Hinata >> Sakura também .

Que porra é essa velho tó entendendo nada.

Tópico;

Sasuke e Naruto ainda é uma incógnita, mais os dois estão bem pareados.

Sasuke (Mostrou ser um dos melhores rastreadores do Mangá, o Rinnegan também ajuda, já que pode ver coisas que nem o Top Sensor do Mangá, não consegue. Ele conseguiu rastrear todas as dimensões vistas até hoje, além de que o no Mangá Boruto, Sasuke diz conseguir "sentir eles chegando", parece que o rinnegan consegue sentir chakras que ele já tenha visto.)
NarutoRSM (Melhor Sensor do Mangá, tirando o Rikudou)
SasukeTop velocidade
NarutoRSMTop velocidade


Entre muito outros.



Agora, assim em caso de Sasuke e Naruto RSM em combate, não vejo Naruto, anos luz superior, principalmente sendo que Sasuke inicialmente lidou bem com boa parte dos ataques do Naruto.

Essa de Naruto não ter lutado 100% por que não queria matar o amigo;

Pensem na última luta do Sasuke e Naruto no clássico, é o mesmo caso, Naruto não queria matar o Sasuke.

vacobs10 escreveu:

Sam Hyuuga escreveu:

Naruto com seus poderes Full e RSM pode varrer países inteiros, e inclusive numa versão inferior já segurou um ataque nível lua, Sasuke atual no máximo destruir uma ou duas vilas.

Engraçado como as pessoas exaltam o naruto usando fillers canônicos. Sasuke não destruiu  um meteoro brincando com o chidori? Então dá no mesmo, considerando que nem sério ele estava nesse filler canônico.

Realmente, destruir um meteoro com a metade do tamanho da Konoha e segurar um ataque nível Lua são feitos de mesmo nível.  

Sam Hyuuga escreveu:

Velocidade do Naruto

Spoiler :

Sasuke só consegue se igualar a este nível usando um ninjutsu Rank A/S do Rinnegan, então fica claro aqui quem é o mais veloz.

---

Só respondo com os primeiros 15 segundos de filme boruto, vlw flw   :

Sasuke usou Ameno no mínimo umas 3x nesta luta. Ou seja, se ele não conseguiu superar o Kinshiki em velocidade natural, como lidaria com a velocidade máxima do Naruto? Travar um duelo de speedy blitz pelos céus like DBZ é bem diferente de que uma disputa de shunshin convencional. O que Sasuke fez neste vídeo que tu trouxe, os Raikages já faziam na metade do mangá. E não era pra menos, seria vexame se um dos personagens principais não tivesse uma velocidade de nível enquanto semi-randons eram muito melhores explorados nesta área, mas Sasuke ainda tem muito o que provar para provar superar o Naruto.

Confesso que o emo iniciou a parte II superior ao Naruto no quesito, mesmo que numa fase em que quase ninguém sabia o que era Shunshin, e isto perdurou por parte significativa da história. Todavia, quando Naruto dominou o chakra da sua Bijuu, o Uchiha foi visivelmente superado, e com uma larga vantagem. Naruto em três situações teve sua velocidade comparada a um teleporte, de tão instantânea que aparentava ser à um par de olhos normais, sendo que numa delas um destes olhos continha o sharingan, e Sasuke por sua vez usa teleporte. Esta é a diferença cabal entre eles na característica.
Outro fator que desequilibra a velocidade deles é a carência do Uchiha a uma técnica de voo. Contra Kaguya, ele se viu indefeso em alguns momentos e incapaz de acompanhar ritmo do combate por este motivo, tanto que precisou ser salvo pelo Naruto e ser equipado por uma habilidade dele, uma plataforma de Onmyōton, para que pudesse suprir esta falta.
Isto é, o Uchiha teve que receber um UP do próprio Naruto pra lutar, e ainda existe fan que se atreve a aparecer com peito estufado e discurso de superioridade.

Então, se porventura ambos fossem lutar nos seus máximos, como o Uchiha alcançaria Naruto, sendo que ele pode voar a vontade e ficar apenas jogando BD e FRS dos céus numa distância além dos limites do ameno? Fica no ar questão.

Sam Hyuuga escreveu:

Sasuke usou Ameno no mínimo umas 3x nesta luta. Ou seja, se ele não conseguiu superar o Kinshiki em velocidade natural, como lidaria com a velocidade máxima do Naruto? Travar um duelo de speedy blitz pelos céus like DBZ é bem diferente de que uma disputa de shunshin convencional. O que Sasuke fez neste vídeo que tu trouxe, os Raikages já faziam na metade do mangá.

Me mostra UMA VEZ que algum kage lutou nessa velocidade que eu lhe dou por vencido no debate! Não tem? Então não me venha com churumelas! Sasuke tankava frente a frente o raikage no quesito velocidade antes mesmo do naruto. Minato era mais rápido que raikage e não conseguiu tankar o madara jin. Sasuke tankou o madara jin, logo sua comparação é churumela! Se vc vê nisso um "ar de superioridade", lamento se possuo os melhores argumentos. Alguns membros deveriam descer pro play por não saberem brincar :p

Sasuke só usou o ameno uma vez e foi para terminar humilhando o oponente. Nem na vez que o oponente desceu a o martelo nele caído o sasuke apelou pro ameno, ele se desviou se jogando rápido pra rastejar pra trás. Seu discurso de diminuir a velocidade do sasuke comparada com a do naruto cai por terra quando o próprio parente da kaguya(boss final) diz para o momoshiki que ele era muito lento, porque mesmo sasuke sendo um humano conseguia tankar eles(que são quase "deuses").

Naruto, ao enfrentar o boss com espadas, não conseguiu tankar ele no taijutsu e na velocidade, precisou da ajuda do sasuke para usar algum combo. E o que sasuke fez? Venceu narutinho na corrida dando o primeiro soco do combo. Essa é a diferença, sasuke sabe muito bem se virar sozinho no taijutsu e velocidade, naruto não. Usa o manto da raposa pra se defender...etc....

E nem vou responder suas imagens de mangá, porque já foram respondidas, e eu, ao contrário dos narutards, não utilizo o que aconteceu antes do shippuuden pra justificar meus argumentos. Só o filme boruto já basta.

Sam Hyuuga escreveu:

Outro fator que desequilibra a velocidade deles é a carência do Uchiha a uma técnica de voo. Contra Kaguya, ele se viu indefeso em alguns momentos e incapaz de acompanhar ritmo por este motivo, tanto que precisou ser salvo pelo Naruto e ser equipado por uma habilidade dele, uma plataforma de Onmyōton, para que pudesse suprir esta falta.

Ah, claro! Um ninja que possui uma invocação de um FALCÃO e um susanoo perfeito com asas é um ninja falho em conseguir voar! claro, kkkk
Aliás, na situação da kaguya foi diferente, o falcão dele foi ferido e o susanoo absorvido. Então, menas amiga.

E sasuke não precisou de "ajuda" do naruto. Se dependesse do naruto, ele estaria no enxofre. Sasuke utilizou o naruto como plataforma, como suporte e segurou nele. Poucas vezes sasuke precisou da ajuda do naruto nessas últimas batalhas, como no caso do final boss em boruto. Mas depois que ele foi ajudado, o que ele fez? Ajudou a raposa do naruto com o susanoo. Essa é a diferença, sasuke nunca fica em dívida com ninguém... Já naruto... fala fala e não faz acontecer, sakura que o diga.

Sam Hyuuga escreveu:

Isto é, o Uchiha teve que receber um UP do próprio Naruto pra lutar, e ainda existe fan que se atreve a aparecer com peito estufado e discurso de superioridade.



Então, se porventura ambos fossem lutar nos seus máximos, como o Uchiha alcançaria Naruto, sendo que ele pode voar a vontade e ficar apenas jogando BD e FRS dos céus numa distância além dos limites do ameno? Fica no ar questão.

Eu poderia responder seu questionamento como a própria luta filler no anime deixou evidente: Voando com susanoo.

Mas vou responder melhor.... Sabe como sasuke venceria o naruto? Com algo que os narutards não manifestaram em todos estes anos de anime, mesmo com a premissa no anime sobre a essência de um ninja. Mas infelizmente a galera do naruto storm não soube identificar: Inteligência.

kisses <3[/quote]
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Sam Hyuuga escreveu:

Realmente, destruir um meteoro com a metade do tamanho da Konoha e segurar um ataque nível Lua, são feitos de mesmo nível.

Sinceramente; eu não vejo esse ataque como um grande feito; cortar a lua exige bem menos poder do que destrui-la; é a mesma lógica que aplicamos ao fato de o Tengu cortar meteoros, montanhas e etc.. e não cortar o Buda. A diferença entre um e outro é apenas o Chakra aplicado...

 Eu imagino que se Sasuke usando apenas seu chakra base (que não é muito) destrói um meteoro do tamanho de Konoha; e um Tengu "comum" varre montanhas com o desembainhar de sua espada, O que um Gedo Susano'o com centenas de vezes mais chakra faria? ;)

---

Naruto é superior. O auge do Sasuke se dá justamente quando ele toma 9 Bijuus pela disparidade imensa de força e não vence o Naruto com metade de 1 sem intenção de matar.

Hinata >> Sakura também .

ERROOOOU;

Lamentável essa sua analise; o nível de um personagem jamais pode ser metido relevando APENAS; uma lista de quem ele pode vencer, ou venceu em algum momento. Estipular o nível de um personagem envolve bem mais critérios que isso. O Gedou Susano'o se mostrou superior; Sasuke naquele momento estava consideravelmente superior ao Naruto; como bem sabem; Naruto não morreu ali por questão de sorte e enredo:

- Sasuke deu mole; deixando o clone juntar energia natural; isso não deveria acontecer.

- Ao invés de continuar lutando na base do "taijutsu" + Raiton; como estava fazendo quando humilhou os MB KB; e derrotar Naruto em instantes, Sasuke resolveu usar a Flecha de Indra. E o que aconteceu? Com a explosão, Sasuke perdeu o controle que mantinha sobre  o chakra preso no Gedou Susano'o; e perdeu a vantagem que tinha até então;

- Quando estava prestes a aplicar o golpe final em Naruto, Sasuke desativou o Sharingan; mesmo possuindo Chakra para mantê-lo. Sim, ele tinha chakra: Após ser acertando pelo soco de Naruto; ele ativa o FMS e usa Chidori + Enton.    

Naruto com mais Chakra mudaria em que? Sim; Aguentaria mais tempo de luta, usaria mais bijuudamas e etc... Porém, ambos ainda teriam chances de vencer; e mais, Sasuke não tinha experiência com o Rinnegan, talvez não tenha usado nem 5% do potencial que tinha, já Naruto teve seus poderes upados instantaneamente pelo RSM. Enfim, pensem o que quiserem, os dois personagens em seu auge têm níveis próximos.

Última edição por Daniel em 4/1/2017, 23:32, editado 1 vez(es)

Poha mermão, 2017 e esses tópicos babacas não param, eu até esperava de algum novato engraçadinho ou de algum fake retardado, mas de membros oldschool não

Sasuke não é superior ao Naruto desde que o mesmo aprendeu SM e aprendeu a controlar o chara da Kyuubi, mesmo tendo um arsenal mais limitado (pelo roteiro) ele não fica nem um pouco atrás do Sasuke, na verdade em poder ele supera com folga o Uchiha, como já foi sabiamente dito no tópico, Sasuke tem lá suas chances pequenas contra o Naruto, porém a superioridade do Naruto no que tange a níveis de poder é notável.

Rastrear e Investigar são coisas diferentes, e o Sasuke ser um investigador melhor que o Naruto não faz dele nem um pouco superior ao mesmo em poder, e dai que o Sasuke tem o Orochimaru como informante, Naruto é o Hokage da maior e mais poderosa vila do Mundo, ele teria a informação que quisesse, se pedisse, ele tem todos os outros kages + milhares de ninjas que lhe dariam a informação que ele quisesse sem exitar.

Resistência/Stamina: Naruto >>>>>>>>>> Sasuke. (Uzumaki+Células do Hashirama+Kyuubi+SM+Rikudou SM.).
Chakra: Naruto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sasuke. (Uzumaki+Células do Hashirama+Kyuubi 100%+Rikudou SM).
Taijutsu: Naruto >>>>>>> Sasuke. (Mantos+SM+SM do Rikudou).
Poder destrutivo: Naruto >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sasuke. (Bijuudamas+FRS+Rasengans).
Poder defensivo: Naruto >>>>>>>> Sasuke. (MB+Clones+Gudoudamas+Mantos).
Genjutsu: Sasuke >>>>>>>>>> Naruto. (Rinnegan e FMS, não há como negar a superioridade do Sasuke nessa área, porém Naruto tem meios de sobra de burlar isso).
Versatilidade: Sasuke >>>>> Naruto. (Não há como negar a versatilidade das técnicas do Sasuke, principalmente por causa do Rinnegan).

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.
Por mais que eu ache que Sasuke está mais forte não é uma diferença gritante ou grande.
E para as pessoas que ficam chorando por causa do final do Mangá só digo uma coisa não mudaria a surra luta. Com esse chakra que vocês choram provavelmente Naruto só usaria em BD e FRS que são claramente anulados pelas flechas do Gedo Susano
Particularmente eu acho que a partir do momento que Sasuke pegou o Gedo Susano o maior protagonismo foi Naruto ter empatado a luta daquele jeito
Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

SasukeRinnegan007 escreveu:

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.

Aperfeiçoou o Rinnegan mas continua usando só um jutsu dele, que superioridade que ele ganha usando apenas um jutsu?

E que diferença faz ele aperfeiçoar o Rinnegan se o Naruto já conhece e sabe lidar com todos os jutsus do Dojutsu?

Por mais que eu ache que Sasuke está mais forte não é uma diferença gritante ou grande.

Não é uma diferença gritante, porque ela não existe na pratica, falar e falar que acha isso ou aquilo todo mundo fala, mas mostrar mesmo, nada.

E para as pessoas que ficam chorando por causa do final do Mangá só digo uma coisa não mudaria a surra luta. Com esse chakra que vocês choram provavelmente Naruto só usaria em BD e FRS que são claramente anulados pelas flechas do Gedo Susano.

Quantas flechas ele pode disparar por vez? Naruto poderia fazer no mínimo 6 BDRS sem suar, as flechas empatavam com BD normais, queria ver empatar com BDRs ou com os FRS com chakra das Bijuus que ele usou na kaguya, e que foi descrito no DB como o jutsu mais forte do mangá.

Não são as BD's que são anuladas, são as Flechas que são anuladas, Fuuton anula raiton brother.

Mesmo que os jutsus se anulem, Naruto full chakra poderia fazer centenas ou dezenas de vezes mais BDs ou FRS do que ele usou na luta, Sasuke não se defenderia de tudo isso, uma hora ele cairia.

Particularmente eu acho que a partir do momento que Sasuke pegou o Gedo Susano o maior protagonismo foi Naruto ter empatado a luta daquele jeito

Verdade? Naruto luta sem usar nem metade dos Jutsus que usou com kaguya e madara, mas pra você Protagonismo é ele empatar?

Contra Madara e kaguya Naruto usou.

- BD.
- BDRs.
- FRS.
- FRS com as Kgs das Bijuus.
- Fuuinjutsu do Shukaku.
- Sensor do RSM.
- Gudoudamas.
- Centenas ou milhares de clones.
- Avança pra cima dos inimigos, inclusive acertando ataques que o Sasuke com amen não acertava.

Mas ai quando chega a luta contra Sasuke ele usa.

- 4 clones.
- Só usa as Gudoudamas uma vez.
- Usa BD tamanho little.
- Rasengan normal.
- Fica parado.

Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

Se um personagem perder pra outro no mangá fosse prova de alguma coisa sobre superioridade ou inferioridade, Obito é inferior a Naruto e saski, kaguya é inferior a eles, Nagato é inferior a Naruto.

As lutas no mangá são cheias de roteirismo, se tá ignorando isso, é porque não tá avaliando nada com sinceridade e imparcilidade.

Daniel escreveu:

Naruto é superior. O auge do Sasuke se dá justamente quando ele toma 9 Bijuus pela disparidade imensa de força e não vence o Naruto com metade de 1 sem intenção de matar.

Hinata >> Sakura também .

ERROOOOU;

Lamentável essa sua analise; o nível de um personagem jamais pode ser metido relevando APENAS; uma lista de quem ele pode vencer, ou venceu em algum momento. Estipular o nível de um personagem envolve bem mais critérios que isso. O Gedou Susano'o se mostrou superior; Sasuke naquele momento estava consideravelmente superior ao Naruto; como bem sabem; Naruto não morreu ali por questão de sorte e enredo:

- Sasuke deu mole; deixando o clone juntar energia natural; isso não deveria acontecer.

- Ao invés de continuar lutando na base do "taijutsu" + Raiton; como estava fazendo quando humilhou os MB KB; e derrotar Naruto em instantes, Sasuke resolveu usar a Flecha de Indra. E o que aconteceu? Com a explosão, Sasuke perdeu o controle que mantinha sobre  o chakra preso no Gedou Susano'o; e perdeu a vantagem que tinha até então;

- Quando estava prestes a aplicar o golpe final em Naruto, Sasuke desativou o Sharingan; mesmo possuindo Chakra para mantê-lo. Sim, ele tinha chakra: Após ser acertando pelo soco de Naruto; ele ativa o FMS e usa Chidori + Enton.    

Naruto com mais Chakra mudaria em que? Sim; Aguentaria mais tempo de luta, usaria mais bijuudamas e etc... Porém, ambos ainda teriam chances de vencer; e mais, Sasuke não tinha experiência com o Rinnegan, talvez não tenha usado nem 5% do potencial que tinha, já Naruto teve seus poderes upados instantaneamente pelo RSM. Enfim, pensem o que quiserem, os dois personagens em seu auge têm níveis próximos.

Não foi uma análise, aliás, escrevi isso pelo celular e o máximo que eu pudia fazer era citar alguns fatos. E sim são fatos, Sasuke pegar as Bijuus foi uma sacada básica do Kishimoto pra haver luta entre eles, o nível do Naruto era mais do que superior, e sim, o fato da versão mais poderosa dele ter empatado com o Naruto sem vontade de matar e com menos Chakra que a minha avó é verídico, está lá no mangá, e é um ponto a se considerar, tendo em mente que, o repertório demonstrado pelo Naruto antes era um bilhão de vezes superior ao demonstrado na luta. Caso haja dúvidas, considere uma luta entre o Naruto do restante da guerra com o da luta contra o Sasuke, restrito a utilizar as mesmas habilidades e estando nas mesmas condições e perceberá que o pau seria absurdo.

Se tratando de estipular o nível de um personagem baseando-se em mais critérios, é justamente o que me dá a certeza de que o Naruto é superior. Eu nem mesmo tenho como principal argumento uma luta que tinha como fator principal e atuante um oponente sendo tão gay em não querer matar a ponto de ser repreendido pelo outro que o queria matar e uma desvantagem déficit de Chakra absurdo. Além do mais, no fim das contas, um ser capaz de vencer o outro não os faz por si só superiores um ao outro.

Agora, o clone reunindo energia natural foi apenas uma sacada de combate, não há como dizer: "não deveria acontecer", faz parecer que só o que deveria acontecer é o que ocorresse a favor do Sasuke. Naruto sempre foi conhecido por sua imprevisibilidade, não entendo o que há de anormal em manter um clone da Kurama reunindo energia natural em um ponto oculto, é bom até mesmo pra tirarem da mente essa ideia de que ele é um acéfalo mesmo mostrando o contrário em diversos momentos.

Falando disto:

Naruto com mais Chakra mudaria em que? Sim; Aguentaria mais tempo de luta, usaria mais bijuudamas e etc...

Não é aí que mudaria, é aqui:

O Gedou Susano'o se mostrou superior; Sasuke naquele momento estava consideravelmente superior ao Naruto; como bem sabem; Naruto não morreu ali por questão de sorte e enredo:

Com mais Chakra ele não usaria o vasto repertório de 4 Bijuudamas do tamanho da minha mão e ficaria praticamente sem Chakra após isso, todas as demais técnicas poderiam ser usadas por ele. É aí que ele, caso tivesse a mesma intenção de matar que o oponente, poderia usar suas técnicas e demais recursos, porque eu sinceramente não creio que acreditem que o potencial máximo do Naruto é usar 4 Bijuudamas nas medidas de uma bola de futebol.

Como eu disse, o fato de um poder vencer o outro não os faz superior por si só, muito menos em nível, e a luta em si pra mim fica bem pouco relevante aqui, já que ela, em uma discussão na qual o que está a ser debatido é a superioridade de um com relação ao outro só é valida caso nela se comprove determinada superioridade em quesitos e/ou nível.

Desse jeito aqui:

Estamina: Naruto >> Sasuke
Chakra: Naruto >> Sasuke
Taijutsu: Naruto >> Sasuke
Poder bruto/Ninjutsu: Naruto >> Sasuke
Genjutsu: Sasuke >> Naruto

Nas skills mais importantes a vantagem do Naruto é clara. Agora, se a discussão em questão for a luta e seus 1001 "poréns", a discussão é longa.

Última edição por Boruto Uzumaki em 6/1/2017, 03:06, editado 1 vez(es)

Eu acredito que em um combate o Naruto venceria.

Mesmo que o Gedo Susanoo e o ''modo Ashura'' do Naruto estivesse igualados(o que não seria exatamente o caso aqui considerando que Naruto se estivesse 100% teria o Chakra das Bijuus pra poder usar e poderia coletar energia Natural nível Bijuu o que deixaria seus ataques extremamente upados),Naruto ainda tem mais recursos e poder destrutivo.Sei que não é só poder destrutivo que conta,tem outras questões entre eles,mas se estamos falando de uma luta entre os dois,então isso é uma vantagem.

Sasuke com o que mostrou na luta contra Naruto não tem um poder destrutivo gigantesco capaz de vencer se poucos golpes o acertarem o modo Bijuu do Naruto.O único é a Flecha de Indra,Mas senbons?
Naruto com o Chakra das Bijuus ou apenas com o da Kurama mostrou golpes que podem destruir o Gedo Susanoo dele no mesmo instante.Caso acertassem causaria bastante estrago e isso que ele não usou durante a luta.

Então eu vejo Naruto superior.

Só digo uma coisa:

IZANAMI.

Black Boss escreveu:

SasukeRinnegan007 escreveu:

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.

Aperfeiçoou o Rinnegan mas continua usando só um jutsu dele, que superioridade que ele ganha usando apenas um jutsu?

E que diferença faz ele aperfeiçoar o Rinnegan se o Naruto já conhece e sabe lidar com todos os jutsus do Dojutsu?

Não é só um jutsu não se esqueça das dimensões da Kaguya que ele poderia usar em batalha.

Black Boss escreveu:

SasukeRinnegan007 escreveu:

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.

Aperfeiçoou o Rinnegan mas continua usando só um jutsu dele, que superioridade que ele ganha usando apenas um jutsu?

E que diferença faz ele aperfeiçoar o Rinnegan se o Naruto já conhece e sabe lidar com todos os jutsus do Dojutsu?

Por mais que eu ache que Sasuke está mais forte não é uma diferença gritante ou grande.

Não é uma diferença gritante, porque ela não existe na pratica, falar e falar que acha isso ou aquilo todo mundo fala, mas mostrar mesmo, nada.

Digo o mesmo, mas sobre mostrar é só olhar o mangá na parte em que o Gedo Susano entra em campo, nem pense em olhar o anime que é capaz de você infartar

Black Boss escreveu:

Quantas flechas ele pode disparar por vez? Naruto poderia fazer no mínimo 6 BDRS sem suar, as flechas empatavam com BD normais, queria ver empatar com BDRs ou com os FRS com chakra das Bijuus que ele usou na kaguya, e que foi descrito no DB como o jutsu mais forte do mangá.

Não são as BD's que são anuladas, são as Flechas que são anuladas, Fuuton anula raiton brother.

Mesmo que os jutsus se anulem, Naruto full chakra poderia fazer centenas ou dezenas de vezes mais BDs ou FRS do que ele usou na luta, Sasuke não se defenderia de tudo isso, uma hora ele cairia.

Sasuke tem recursos para lidar com isso : Gedo Susano, Flechas, Ameno e a velocidade do Gedo Susano e nada de impede de Sasuke com chakra das bijuus fazer quantas flechas forem necessarias, sinceramente não acho isso uma grande ameaça...

Black Boss escreveu:

Verdade? Naruto luta sem usar nem metade dos Jutsus que usou com kaguya e madara, mas pra você Protagonismo é ele empatar?

Contra Madara e kaguya Naruto usou.

- BD.
- BDRs.
- FRS.
- FRS com as Kgs das Bijuus.
- Fuuinjutsu do Shukaku.
- Sensor do RSM.
- Gudoudamas.
- Centenas ou milhares de clones.
- Avança pra cima dos inimigos, inclusive acertando ataques que o Sasuke com amen não acertava.

Mas ai quando chega a luta contra Sasuke ele usa.

- 4 clones.
- Só usa as Gudoudamas uma vez.
- Usa BD tamanho little.
- Rasengan normal.
- Fica parado.

Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

Se um personagem perder pra outro no mangá fosse prova de alguma coisa sobre superioridade ou inferioridade, Obito é inferior a Naruto e saski, kaguya é inferior a eles, Nagato é inferior a Naruto.

As lutas no mangá são cheias de roteirismo, se tá ignorando isso, é porque não tá avaliando nada com sinceridade e imparcilidade.

Para lidar com isso:
BD: Susano Chidori, Ameno aliado a velocidade do Gedo Susano
FRS: Tengu, Ameno, Gakidõ
BDrs: Ameno, Agilidade com o Gedo Susano e velocidade com Gedo Susano
Fuinjutsu do Shukaku: Susano
Sensor: Naruto usou junto com seus reflexos para reagir a tempo ao Ameno
Gudoudamas: Naruto usou
Centenas ou milhares de clones: 1000 vezes 0 ainda é 0, Tengu, Gedo Susano
Avança pra cima dos inimigos: Como assim? Tipo umas speed blitz? Se for isso Sasuke pode lidar com o Susano e com o Ameno

Black Boss escreveu:

Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

Se um personagem perder pra outro no mangá fosse prova de alguma coisa sobre superioridade ou inferioridade, Obito é inferior a Naruto e saski, kaguya é inferior a eles, Nagato é inferior a Naruto.

As lutas no mangá são cheias de roteirismo, se tá ignorando isso, é porque não tá avaliando nada com sinceridade e imparcilidade.

Não estou ignorando assim como Sasuke ter pego o chakra das bijuus para ficar nivelado com Naruto foi roteirismo, o fim do mangá com o empate também foi um grande roteirismo, Naruto só não perdeu pois no final Kishimoto lembrou que o nome do mangá e do anime é Naruto

Naruto já perdeu para o Sasuke no seu caminho ninja, mas na verdadeira batalha, onde todos estavam no seu auge, o Naruto venceu. Aliás, o Kishimoto quis deixar isso bem claro, colocando em evidência o fracasso do Sasuke na celebre frase "Eu perdi". Sasuke perdeu a luta e também perdeu metade da sua força, então acho muito difícil ele peitar o Naruto, que é Hokage e com certeza potencializou as suas forças devido a sua posição e capacidade.

vacobs10 escreveu:

Só digo uma coisa:

IZANAMI.

Você pelo menos sabe como o Jutsu funciona?

O Izanami é um genjutsu que só funciona em pessoas que tem algum conflito interno, pessoas que não aceitam seu destino, vilões que não são totalmente ruins, heróis que não são totalmente bons, Naruto sempre foi alguém determinado em qual caminho queria seguir, quando ficou de frente com seus conflitos materializados em seu clone maligno, em vez de lutar ele aceitou seu destino, alguém que vence seus conflitos internos não pode ser pego por um genjutsu que visa justamente esses conflitos, e mesmo que fosse pego, sairia dele no mesmo instante justamente pelo que já expliquei do jutsu, Naruto é o cara mais decidido nesse mangá, pessoas como ele, Itachi, Gai, Jiraya, Minato, Hashirama nunca seriam pegos por genjutsus desse tipo.

SasukeRinnegan007 escreveu:

Black Boss escreveu:

SasukeRinnegan007 escreveu:

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.

Aperfeiçoou o Rinnegan mas continua usando só um jutsu dele, que superioridade que ele ganha usando apenas um jutsu?

E que diferença faz ele aperfeiçoar o Rinnegan se o Naruto já conhece e sabe lidar com todos os jutsus do Dojutsu?

Não é só um jutsu não se esqueça das dimensões da Kaguya que ele poderia usar em batalha.

WTF? Onde tu viu isso meu chapa?

Sasuke pode abrir portais pras dimensões, mas de uma forma completamente limitada, correndo risco de nerfar seus poderes oculares como aconteceu no gaiden, e diferente da kaguya, ele não pode teleportar várias pessoas ou coisas junto dele, a menos que ele faça o naruto atravessar o portal, o jutsu não adianta de nada, nem pra atacar serve, já que o Naruto desviava dos golpes da kaguya que abria portais muito superiores aos do sasuke.

No fim das contas, ele só pode usar as dimensões pra escapar de uma luta.

Black Boss escreveu:

SasukeRinnegan007 escreveu:

Sasuke deve ta mais forte já que aperfeiçoou seu Rinnegan e sua velocidade enquanto Naruto ficou lá paradão no trono de Konoha.

Aperfeiçoou o Rinnegan mas continua usando só um jutsu dele, que superioridade que ele ganha usando apenas um jutsu?

E que diferença faz ele aperfeiçoar o Rinnegan se o Naruto já conhece e sabe lidar com todos os jutsus do Dojutsu?

Por mais que eu ache que Sasuke está mais forte não é uma diferença gritante ou grande.

Não é uma diferença gritante, porque ela não existe na pratica, falar e falar que acha isso ou aquilo todo mundo fala, mas mostrar mesmo, nada.

Digo o mesmo, mas sobre mostrar é só olhar o mangá na parte em que o Gedo Susano entra em campo, nem pense em olhar o anime que é capaz de você infartar

O Gedo Susanoo era superior ao MB solo de um Naruto enfraquecido, e não ao Modo Ashura.

Alias, Sasuke não tem mais 9 Bijuus na coleira pra ficar fazendo Gedo Susanoo, bem diferente do Naruto que tem mais chakra do que tinha antes, e pode fazer MB ou Modo Ashura quando quiser.

Do mesmo jeito que o gedo Susanoo entrou e desequilibrou o combate, Modo Ashura igualou ele facilmente, agora imagina o Narutolutando com Modo Ashura desde o inicio, sem apenas se defender?

Fora que se me lembro bem, estão perguntando sobre o Sasuke e Naruto atuais, não? Desde quando o Sasuke faz Gedo Susanoo sem as Bijuus?

Black Boss escreveu:

Quantas flechas ele pode disparar por vez? Naruto poderia fazer no mínimo 6 BDRS sem suar, as flechas empatavam com BD normais, queria ver empatar com BDRs ou com os FRS com chakra das Bijuus que ele usou na kaguya, e que foi descrito no DB como o jutsu mais forte do mangá.

Não são as BD's que são anuladas, são as Flechas que são anuladas, Fuuton anula raiton brother.

Mesmo que os jutsus se anulem, Naruto full chakra poderia fazer centenas ou dezenas de vezes mais BDs ou FRS do que ele usou na luta, Sasuke não se defenderia de tudo isso, uma hora ele cairia.

Sasuke tem recursos para lidar com isso : Gedo Susano, Flechas, Ameno e a velocidade do Gedo Susano e nada de impede de Sasuke com chakra das bijuus fazer quantas flechas forem necessarias, sinceramente não acho isso uma grande ameaça...

Eu sei que ele tem recursos para lidar com isso, mas por quanto tempo ele lidaria com o Naruto?

Naruto enfrentou o Madara e a Kaguya utilizando praticamente todo seu arsenal e sem poupar chakra e ainda sobrou chakra pra lutar contra o Sasuke.

Isso na época, imagina agora com 100% da Kyuubi + Braços de células do Hashirama.

Da mesma forma que o Sasuke pode fazer quantas flechas forem necessárias, Naruto 100 pode fazer quantas BDs, FR's, Clones, Rasengans e etc de jutsus que forem necessários.

Black Boss escreveu:

Verdade? Naruto luta sem usar nem metade dos Jutsus que usou com kaguya e madara, mas pra você Protagonismo é ele empatar?

Contra Madara e kaguya Naruto usou.

- BD.
- BDRs.
- FRS.
- FRS com as Kgs das Bijuus.
- Fuuinjutsu do Shukaku.
- Sensor do RSM.
- Gudoudamas.
- Centenas ou milhares de clones.
- Avança pra cima dos inimigos, inclusive acertando ataques que o Sasuke com amen não acertava.

Mas ai quando chega a luta contra Sasuke ele usa.

- 4 clones.
- Só usa as Gudoudamas uma vez.
- Usa BD tamanho little.
- Rasengan normal.
- Fica parado.

Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

Se um personagem perder pra outro no mangá fosse prova de alguma coisa sobre superioridade ou inferioridade, Obito é inferior a Naruto e saski, kaguya é inferior a eles, Nagato é inferior a Naruto.

As lutas no mangá são cheias de roteirismo, se tá ignorando isso, é porque não tá avaliando nada com sinceridade e imparcilidade.

Para lidar com isso:
BD: Susano Chidori, Ameno aliado a velocidade do Gedo Susano

Sério isso? Tu acha que só porque o Susanoo Chidori empatou com uma BD minuscula ela vai empatar com isso aqui.



E se estivermos discutindo a luta do vale do fim eu faço a pergunta suprema, O que impede o Naruto de destruir os CT's e libertar as Bijuus? Sasuke vai fazer Gedo Susanoo sem Bijuus?

Outra pergunta sobre o vale do Fim, se o Naruto tivesse lutado pra valer desde o inicio da luta, acha que ele teria tempo pra fazer Gedo Susanoo?

FRS: Tengu, Ameno, Gakidõ

Acha que o Gakido do Sasuke absorve isso?



Nem o gakido da kaguya deu conta de absorver isso.

BDrs: Ameno, Agilidade com o Gedo Susano e velocidade com Gedo Susano

Idem a explicação que dei antes.

Fuinjutsu do Shukaku: Susano

Sério isso?

Se o Naruto aplicasse o Fuuinjutsu no próprio Susanoo o Sasuke faria o que?

Naruto teria tempo pra bombardiar o Susanoo com golpes enquanto o mesmo estivesse incapacitado, Se o Fuuinjutsu prendeu o Limbo, não vejo qual a dificuldade dele prender o Susanoo, lembrando que o Naruto poderia usar o Fuuinjutsu de forma proporcional ao tamanho do Susanoo.

Sensor: Naruto usou junto com seus reflexos para reagir a tempo ao Ameno
Gudoudamas: Naruto usou

Não é questão de usar apenas, é como ele usou, Naruto só usou isso defensivamente, poderia muito bem usar de forma ofensiva.

Centenas ou milhares de clones: 1000 vezes 0 ainda é 0, Tengu, Gedo Susano

Sério isso? Acha que os clones do Naruto não representam perigo pro tengu?

Eu preciso trazer as páginas do Naruto trocando socos com a kaguya? A mesma que desativou o tengu do Sasuke na pohada? Preciso trazer o MB empatando com o Tengu?

Imagina dezenas de clones no Modo Bijuu, o que Sasuke tengu faria com isso?

Naruto nerfado fez o Modo ashura que nada mais é do que clones unidos em MB, imagina quantos clones e modos ashura o Naruto full poderia fazer?

Acha que o Gedo Susanoo lidaria com 2 Modos ashura em campo?

Avança pra cima dos inimigos: Como assim? Tipo umas speed blitz? Se for isso Sasuke pode lidar com o Susano e com o Ameno

Tá falando do Speed Blitz que acertou a kaguya? a mesma que desviou do ataque do Sasuke com ameno?

Se o Speed Blitz do Naruto superou o tempo de reação da kaguya, que por sua vez superou o do Sasuke, acha que o Sasuke desviaria de um speed blitz daqueles, e olha que kaguya tinha um ameno superior ao do Sasuke + Reflexos superiores aos do Sasuke + sensor do Rikudou.

Black Boss escreveu:

Só acho engraçado o povo falando "Naruto foi superior ao Sasuke o anime inteiro" mas quando chega nas lutas...Só desgraça

Se um personagem perder pra outro no mangá fosse prova de alguma coisa sobre superioridade ou inferioridade, Obito é inferior a Naruto e saski, kaguya é inferior a eles, Nagato é inferior a Naruto.

As lutas no mangá são cheias de roteirismo, se tá ignorando isso, é porque não tá avaliando nada com sinceridade e imparcilidade.

Não estou ignorando assim como Sasuke ter pego o chakra das bijuus para ficar nivelado com Naruto foi roteirismo, o fim do mangá com o empate também foi um grande roteirismo, Naruto só não perdeu pois no final Kishimoto lembrou que o nome do mangá e do anime é Naruto

Eu ia dizer "belo argumento" mas isso não foi nenhum argumento, Naruto fazer modo ashura é roteirismo?

Naruto enganou a Kaguya com seus clones, mesmo a deusa possuindo aquele puta sensor, mas pra você, enganar o Sasuke foi forçado?

E desde quando os Big FRs empatarem com a Flecha de Indra é roteirismo? Pelo que eu saiba como leitor do mangá, Fuuton >>>> Raiton, além da superioridade do elemento do Naruto, Naruto reuniu uma enorme quantidade de senjutsu, e como leitor do mangá acho que temos exemplos suficientes nele pra saber do que o senjutsu é capaz de fazer.

Sasuke desativar o Sharingan é forçado? Então o que me diz do Naruto conseguir fazer clones mas não usar SM? Ou o que me diz da Kurama ainda ter chakra e o Naruto demorar tanto pra usar o Chakra e não usar nenhum manto? O que me diz do Naruto deixar o Sasuke roubar chakra dele, e em vez de usar FRS a longa distância usou Rasengan? Mesmo com Sasuke sem as minimas condições de desviar de um FRS ou até mesmo absorver um, e mesmo que pudesse absorver, poderia ter sido enganado assim como o Nagato foi?

Enfim, queria continuar a discussão, mas essa forumeiros fica bugando meus posts