Genjutsu vs. Onmyōton

Mas são pouquíssimo os Genjutsus cujo chakra chega até a mente da vítima através da pele, Markos, a grande maioria chega através dos olhos ou dos ouvidos, e como bem disse o Kabuto, o som carregou o Genjutsu, logo, se a pessoa escuta, ela pode ser pega pelo Mugen Onsa (e se enxerga, pode ser pega pelo Genjutsu: Rinnegan).

Dissipação de Genjutsu só funciona quando o Genjutsu é fraco o suficiente para permitir que a vítima o faça.

E quanto a moldar chakra dentro de um Genjutsu, não é possível, não em Genjutsus, por assim dizer, "decentes".

Sasuke e Itachi conseguiram usar um Genjutsu através do Sharingan, pois o Sharingan é um dōjutsu que vê através de Genjutsus e facilita a dissipação destes, mas os Susanoo deles foi desfeito na hora e eles não podiam moldá-los novamente, nem usar um Katon, por exemplo.

No final Genjutsu é só Chakra que é enviado até o Cérebro. Acho que é bem Obvio que o Onmyoton pode anular qualquer Jutsu a base de Chakra.

Sasuke escreveu:

@Ellos, eu citei a barreira, pois como você pode ver acima, o argumento da maioria das pessoas é: "o chakra não passaria pelo Onmyōton".

E antes de tudo, o Onmyōton é matéria, é uma natureza de chakra. Se nem mesmo uma barreira de Onmyōton bloquearia um Genjutsu, como um usuário de Onmyōton pode ser imune a Genjutsus simplesmente por possuir tal natureza de chakra? É mágica?

Normalmente ate explicaria mas os caras já explicaram tudo mano


- By: Boss

Pro genjutsu funcionar, o user precisa INSERIR seu chakra no corpo do Inimigo, mas se o chakra que corre nesse corpo, ANULA outros tipos de chakra, exceto o Senjutsu, isso quer dizer que se o user tentar INJETAR seu chakra no corpo do oponente, ele não vai conseguir, não importa se o genjutsu funciona de forma incomum, de uma forma ou de outra o principio de inserir chakra no corpo do oponente permanece.

- By: SenjuIchizoku

No final Genjutsu é só Chakra que é enviado até o Cérebro. Acho que é bem Obvio que o Onmyoton pode anular qualquer Jutsu a base de Chakra.

Mas são pouquíssimo os Genjutsus cujo chakra chega até a mente da vítima através da pele, Markos, a grande maioria chega através dos olhos ou dos ouvidos

Existe onmyouton na pele, ouvidos, olhos, unhas, cabelo, dentes, órgãos genitais e em tudo do user de Onmyouton

O chakra do genjutsu precisa entrar no corpo do user de Onmyouton seja passando pela pele, olhos, ouvidos, entretanto, esse ponto de acesso seja ele a pele, ouvidos ou olhos vai ter o Onmyouton e esse chakra do genjutsu será desintegrado

Como se o personagem estivesse revestido por Onmyōton? Será mesmo? Então por que a espada do Sasuke não foi desintegrada quando atravessou o Madara? E por que, ao tocar em outros objetos (incluindo os feito de chakra), os usuários de Onmyōton não os desintegram automaticamente? Reparou nisso, @Ellos?

Reparou também que o chakra não circula moldado dentro dos personagens? O Onmyōton é uma natureza de chakra, não um fluido do corpo.

Desintegração de Materia e a Capacidade de Anular Ninjutsu são coisas diferentes.

O Onmyoton proporciona ambos, porém a Desintegração vem das Gudodamas e não do corpo do usuário. Enfim, isto contrária completamente o dito no mangá, que inclusive já foi postado aqui.

Acho demais afirmar que Onmyōton da mesmo imunidade a Genjutsu, sendo que nem sequer foi mostrado em mangá e anime algum personagem tentando ou falhando em usa-lo.

PODE SER que seja verdade, mas afirmar? Não. Foi dito que anula NINJUTSU. É até uma boa teoria, mas é também só uma hipótese.

A regra é claro somente senjutsu e taijutsu são efetivos contra Onmyouton o resto é mimi.

MR BOG escreveu:

A regra é claro somente senjutsu e taijutsu são efetivos contra Onmyouton o resto é mimi.

Isso aí MR, a regra é clara, agora basta aceitar. Pois usar um ninjutsu é uma coisa, agora usar um genjutu no qual se pega pelo contato visual ou auditivo é outra coisa.

Ou seja, ainda acredito que o Genjutsu pegue em usuários Onmyotom, como dito antes, não temos como provar ou não provar que pega ou não. Ainda acredito que pega, e até que me provem o contrário, continuarei apostando no genjutsu.
Até porque tem lógica.

Ninjalx escreveu:

MR BOG escreveu:

A regra é claro somente senjutsu e taijutsu são efetivos contra Onmyouton o resto é mimi.

Isso aí MR, a regra é clara, agora basta aceitar. Pois usar um ninjutsu é uma coisa, agora usar um genjutu no qual se pega pelo contato visual ou auditivo é outra coisa.

Ou seja, ainda acredito que o Genjutsu pegue em usuários Onmyotom, como dito antes, não temos como provar ou não provar que pega ou não. Ainda acredito que pega, e até que me provem o contrário, continuarei apostando no genjutsu.
Até porque tem lógica.

É chakra normal e não senjutsu e nem taijutsu, então por que funcionaria???

Por isso eu disse: "[...] (incluindo os feitos de chakra)".

Disseram que o chakra, quando entrasse em contato com o corpo da vítima, seria automaticamente anulado, mas se isto de fato ocorresse, ao tocar em qualquer matéria feita a partir do chakra comum, o usuário de Onmyōton automaticamente a anularia (desintegraria e/ou a absorveria), e isto não acontece.

Caraca, é o mesmo que dizer que susanoo barra genjutsu, a forma que o gen atinge o usuário é que conta aqui, é só comparar e pensar

@Sasuke
Como não acontece? Nenhum ataque contendo chakra sem senjutsu surte efeito, nem mesmo um genjutsu pois ele como já foi explicado nada mais é doque uma forma de colocar o seu chakra no da vítima usando a visão ou o tato,audição ou qualquer qualquer outro sentido que seja, usuários do RMS simplesmente possuem Onmyōton no seu manto ou corpo, no momento que o chakra entrar seja qual for a forma que seja ele será anulado como se nunca existisse, o funcionamento é impressionante mas ao mesmo tempo simples de entender, tudo em Naruto possui chakra, um genjutsu nada mais é do que uma quantidade de chakra entrando no alvo e afetando seus sentidos e apartir daí o manipulador manipula oque o alvo irá ver ouvir sentir e tudo mais afetando sua mente com o seu próprio chakra simples assim...
Qualquer ataque que não seja senjutsu não surte efeito, taijutsu surte efeito mas pode ser desintegrado pelas gudoudamas se não tiver cuidado, única execução absoluta em que Onmyōton não surte nenhum efeito é em outro usuário de RMS ou em alguém que possua chakra do rikudou, nesse caso poderá até mesmo chutar gudoudamas para longe como se fossem bolilhas, mas esse é um caso totalmente diferente onde se possui todos os requisitos para afetar totalmente um usuário de Onmyōton e gudoudamas que no caso é o RMS e senjutsu burla Onmyōton mas não burla as gudoudamas se foram tocadas diretamente no corpo

O Onmyoton percorre sim o corpo do usuário, quem pensa o contrario precisa urgentemente ler novamente o manga desde o momento que Obito virou Jinchuriki. E também estão fazendo uma confusão sobre o conceito de O que é Onmyoton.

Caraca, é o mesmo que dizer que susanoo barra genjutsu, a forma que o gen atinge o usuário é que conta aqui, é só comparar e pensar

E se eu te dissesse que barra?
Não sei o que isso tem haver com o que estamos falando, talvez tenha perdido algum comentário.


Mas sim, barraria. Diga, você sabe o motivo de ao fechar os olhos você evitar Genjutsu Ocular? Não é só por evitar o contato visual, mas sim, pois as Pálpebras contem CHAKRA. O Chakra Yin( Base do Genjutsu ) não é Intangível, se tiver uma barreira na frente dele, para chegar ao alvo, ele terá que desviá-lo.


Entende? Ao fechar os Olhos você faz uma Barreira tanto Física quanto de Chakra. Lembre que todo corpo tem chakra passando por ele.


No caso uma Barreira de Chakra igual Susanoo seria ainda melhor, o Susanoo sem Pernas fica vulnerável a alguns Genjutsus, mas contra Gens Visuais ele se sairia bem.


Para entender melhor, veja o que Kabuto vez:
http://konohaonline.info/capitulos/580#2


Kabuto fechou seus Olhos, logo nos primeiros Quadrinhos, só que ele tem Pálpebras Especiais Transparentes. Ou seja, mesmo com os olhos Fechados ele pode ver, e Itachi e Sasuke poderiam olhar a vontade para seus olhos que não daria em NADA.
 
Uma Barreira Física como um Óculos( Sem Chakra ) não barra Genjutsu, mas uma Barreira de Chakra Transparente bem Protegido( Susanoo, Pálpebras e etc ), isso barra...

A regra é claro somente senjutsu e taijutsu são efetivos contra Onmyouton o resto é mimi.

Isso é verdade, porém nunca vimos um usuário de genjutsu para comprovar realmente essa
afirmação.

Mais no Geral diz que se tem chackra é anulado, mais é algo dito sem nem mesmo um user
descente de Genjutsu ter lutado.

@SenjuIchizoku
Sei que não é a mesma coisa, mas usei a defesa do susanoo como um exemplo.

Eu concordo com os argumentos do criador do tópico, imagino que haja mais logica.

Tópico arquivado por inatividade.