Mei Vs. Tsunade

Local: Buraco do Chibaku Tensei do Nagato.
Condições: Todas 100%.
Distância: 30 metros.
Conhecimento: As duas apenas conhecem as habilidades da outra, mas não a fundo. Mei não sabe do Byakugou e Tsunade não sabe do Futton.
Intenção: Matar.
Restrições: Katsuyu.

Tsunade wins

Mesmo o futton ou youton não teriam capacidades de burlar o byakugou

Tsunade se mostrou mais rápida que a mei, então, ela em um combate corpo a corpo teria vantagens, isso sem nem levar em conta a força e resistência da sannin

Seria interessante se a mei tivesse o mesmo futton do han para aumentar sua força ou filler para tornar ela imune a taijutsu


Mei foi muito pouco explorada 1 jutsu de futton e 1 de youton, sendo que nenhum dos 2 burla o byakugou de forma efetiva


Tsunade só se aproximaria e daria um soco na mizukage, FIM.


Tsunade
10/10

Ellos escreveu:

Tsunade wins

Mesmo o futton ou youton não teriam capacidades de burlar o byakugou

Tsunade se mostrou mais rápida que a mei, então, ela em um combate corpo a corpo teria vantagens, isso sem nem levar em conta a força e resistência da sannin

Seria interessante se a mei tivesse o mesmo futton do han para aumentar sua força ou filler para tornar ela imune a taijutsu


Mei foi muito pouco explorada 1 jutsu de futton e 1 de youton, sendo que nenhum dos 2 burla o byakugou de forma efetiva


Tsunade só se aproximaria e daria um soco na mizukage, FIM.


Tsunade
10/10

 
Se o Futton estava derretendo o Susano'o, qual a possibilidade de Tsunade aguentar em um ambiente ácido? Eu concordo que Tsunade pode evitar, dissipar a névoa e talz, mas aguentar lutar dentro da mesma é complicado.

 Mei pode evitar o combate corpo a corpo usando o Kirigakure, podendo criar inclusive névoa ácida.

 Claro que o Youton pode burlar o Byakugou, Mei tambem possui Suiton em larga escala que poderia no minimo repelir Tsunade, assim como fez com Madara:

 Elas possuem o mesmo nivel, dependeria da estratégia de cada uma.

Olha, Tsunade é minha personagem favorita, antigamente eu falaria que Tsunade venceria a Mei até que facilmente, mas parando para analisar de forma imparcial fica claro que elas tem níveis semelhantes, logo ambas tem chances de vencer.

Nessas condições Mei está na vantagem, primeiro que a distância de 30 metros já a favorece, dá a ela a possibilidade de pressionar a Sannin com Suitons e a Lava. Tsunade teria que buscar uma aproximação, já que é voltada para o curto. Mei sabendo disso e sabendo das habilidades de sua oponente poderia muito bem usar o Kirigakure no Jutsu, sendo que Tsu não tem recursos para burlar tal Jutsu.

Obs.: socos no chão não dissipam névoa, como Tsu não tem sensor ficaria em desvantagem na névoa.

Após usar o Kirigakure bastaria Mei usar o ácido, tendo em vista que Mei pode aumentar o PH. Tsuna ficaria perdida em meio a névoa que cobre um área enorme e gastaria todo Chakra se curando do ácido...

Creio que no Curto alcance Tsuna venceria, já que estaria próxima de Mei e poderia atingir ela antes dela ativar o Kirigakure, no Longo alcance aposto na Mei.

O buraco do Chibaku Tensei não é tão pequeno, além de ser aberto a névoa não seria efetiva como foi contra o susanoo, mas como Tsunade dissiparia a névoa? com um soco? É possível, mas difícil, o problema da névoa não está na acidez em si,apesar de afetar Tsunade de maneira continua, o byakugou regenera isso, o problema é a visibilidade, vai ser difícil para Tsunade procurar pela Mei na névoa, ainda mais tendo que se regenerar continuamente, ela poderia encontra-la correndo muito rápido pelo campo de batalha forçando Mei a se movimentar (como Mei não mostrou ter matança silenciosa, não vou considerar) e entregar sua localização, outra alternativa seria invocar Katsuyu e a espalhar pelo campo de batalha, porém isso está restristo, essa também seria a única dificuldade que Tsunade teria, Suijinchū, Youton Yōkai no Jutsu, Suiryūdan serviriam apenas para afastar Tsunade por um tempo, nada mais, Mei parece ser proficiente em taijutsu, mas não mostrou nível para lidar com Tsunade dois golpes poderiam nocauteá-la, Mei em tese poderia ter mostrado coisas mais efetivas contra taijutsu como futton combinado com taijutsu como Han (como já mencionado), poderia usar Kakazan para afasta-la, poderia usar Jōki Bōi para engana-la, poderia usar técnica de esconder-se como toupeira para se afastar, poderia usar lama para dificultar o uso de taijutsu do oponente, mas ela não mostrou nada nesse estilo, o hype que ela poderia ter é grande, mas no mostrado ela é igual ou inferior a Tsunade, enfim Tsunade 7/10

A única forma que eu vejo da Mei vencer seria assim:
A Tsunade iria partir pra cima com os socão dela. Como a Mei não tem agilidade ela iria partir do Suiton gigante. Acho que ela conseguiria repelir a Tsunade com isso sim. Caso não consiga, adeus Mei. One hit kill da Tsunade e ela já era.

Kirigakure no Jutsu não ia funcionar pelo local ser muito amplo. Logo logo iria se dissipar.

Por outro lado tenho minhas dúvidas se a Tsunade fosse atingida pelo Youton ela conseguiria se regenerar e lutar ao mesmo tempo, visto que o Youton dela é mais ácido que quente. Quando é ácido, a pessoa fica tremendo quando atingida, igual a Sakura na dimensão da Kaguya.

A Mei poderia surpreender a Tsunade com Futton, esse sim eu aposto que a Tsunade não regenera, por ser contínuo. Mesmo que fosse dissipado por estar em um local aberto, ela poderia esperar a Tsunade vir com tudo pra cima dela e então quando ela estiver perto ela ataca uma baforada que a Tsunade vai perder o controle e não vai conseguir socar. Aí ela finalizaria com um Youton lv desse:








Bom, mas mesmo assim ainda acho que a Tsunade tem mais chances, então:

Tsunade 6 /10

---

FrutosDoMar escreveu:

Eu concordo que Tsunade pode evitar, dissipar a névoa e talz, mas aguentar lutar dentro da mesma é complicado.

Dissipar com o que? Ela nunca mostrou nada que consiga dissipar a névoa, mas como disse acima, não acho que a névoa funcionaria direito nesse local.

Bom, sabemos que a Tsunade é totalmente poderosa, tem uma regeneração incrível, e um ótimo Taijutsu, porém vale lembrar que Mei é uma kage poderosa, vejo muita gente subestimando ela, o que não deveriam fazer, vejamos.

A Mei, tem um excelente taijutsu também, não tão poderoso, mas já deu para ver que ela tem técnica nesse atributo, quando por exemplo usou aquele chute dela no Zetsu.


Não tão poderoso quanto o da Tsunade, porém devemos levar em conta.

Ela também possuí ótimas técnicas ofensivas, como Projétil de Água, serve tanto para atrapalhar quanto para causar um menor dano que seja. Esse é o de mais baixo escalão que ela possuí, temos outros ninjutsus poderosos como até de sua kg, que é de fervura e onde ela tem habilidade de lava também.

Eu não vejo Tsunade lidando com a kg da Mei, até mesmo com a Byakugou ela não tem chances, vejamos porque, como ela lidaria com a técnica da aparição fusionada?

Isso é bastante poderoso, quando por exemplo isso é leva, mesmo com o Byakugou, Tsunade se recuperar de um dano poderoso desses é complicado, ainda piora a coisa sem a Katsuyu.

Como ela poderia aplicar os golpes na Tsunade? Simples, como eles estão em uma cratera, é só ela a ocultação na névoa, usar seu vapor e depois usas seus jutsus do elemento lava, ou até mesmo seus poderosos jutsus suiton, como o seu dragão de aguá que é bem poderoso, Com a Tsunade sem visão do que fazer, contra uma forte oponente com técnicas em ninjutsus que poderiam deixar ela em estado grave, a vitória fica fácil para a Mei.

Mei Terumi 7/10.

Se o Futton estava derretendo o Susano'o, qual a possibilidade de Tsunade aguentar em um ambiente ácido?

Ambiente em que o susano estava era 4x4
Ambiente em que a tsunade e mei estão é 4000x4000

A diferença é a área, ambiente, tamanho, espaço, dimensão, amplitude, local e etc... se houver outra palavra sinônima também serve

Fora que francamente, pelo o que me lembro o Zetsu passou por dentro da mais acida das nevoas e sobreviveu de boa, então, não é algo que o byakugou não fosse lidar mesmo no pior dos casos.

Em um local aberto com a regeneração que tsunade possui, a nevoa acida não é nenhum problema

Eu concordo que Tsunade pode evitar, dissipar a névoa e talz, mas aguentar lutar dentro da mesma é complicado.

Não lembro do zetsu reclamar

Fora que, convenhamos que a concentração de acido nesse combate seria muito menor que a usada na reunião dos kages

Mei pode evitar o combate corpo a corpo usando o Kirigakure, podendo criar inclusive névoa ácida.

Quando 2 objetos com massa colidem, criasse uma onda de choque que propaga e dissipa a energia da colisão...



http://hypescience.com/wp-content/uploads/2015/03/onda-de-choque-explosao.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Dq3PBXsKuaI/UKpquBDIkqI/AAAAAAABDG8/jioLnjxQ6cw/s1600/explosion.jpg

Tsunade com a força que possui, poderia criar uma onda de choque que dissiparia a nevoa acida, kirigakure ou o que você desejar

Apenas para exemplificar, veja a imagem abaixo do manga:


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/12.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/14.jpg

Claro que o Youton pode burlar o Byakugou

Não acho nem que acertaria e muito menos que burlaria o byakugou

Mei tambem possui Suiton em larga escala que poderia no minimo repelir Tsunade, assim como fez com Madara:

Tsunade já redirecionou material não tangível como chamas, porque ela não faria o mesmo com materiais sólidos como um suiton ?

Se a mulher faz o katon mudar de direção, ela faz o suiton mudar de direção: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/591/09.png


Obs: Repare que a cena mostra que tsunade com taijutsu é mais rápida que mei com ninjutsus


Lembrando também que um soco da tsunade e qualquer suiton é dissipado

Elas possuem o mesmo nivel, dependeria da estratégia de cada uma.

Deixa eu ver se eu entendi

Tsunade restringida sem sua invocação e amiga
Mei lutando em um ambiente favorável a ela
Distancia favorável a mizukage
Conhecimento favorável a ruiva

E você mete esse k.o. delas serem do mesmo nível ? Comparação foi feita para nivelar elas e mesmo assim continua sendo desigual

Suitons podem ser dissipados ou redirecionados: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/591/09.png

Nevoa acida ou kirigakura podem ser dissipados: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/14.jpg

Taijutsu da mei é infinitamente inferior: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/577/09.png


Não vejo onde esta o equilíbrio, fosse algo equilibrado estariam ambas sem conhecimento, sem restrições, lutando em lugar neutro e etc...

Não é isso o que eu vi nesse tópico...

O pessoal aqui subestima muito a Mei só por quê ela recuou contra Madara, mas qual dos Kages não o temeu quando viu o Tengu? Nem por isso que ela deixa de ser uma Kunoichi muito habilidosa. Bem, as duas se conhecem ao menos que superficialmente, então sabendo da força da Tsunade, Mei de forma alguma iria ir para o  taijutsu, uma vez  que correria riscos de ser derrotada com um golpe, por isso ela usaria e abusaria dos seus suitons para manter a Godaime Hokage afastada e em um raio de distância seguro.
Concordo que elas possuem níveis semelhantes, mas Tsunade carece de algo fundamental para lidar com o arsenal da Mizukage: sensor. Enquanto Mei estiver dentro do Kirigakure no Jutsu, ela estará segura dos golpes potentes da Sannin, e ainda com a vantagem de poder pegá-la desprevenida. Mesmo que Tsu usasse um "Okashō" o nevoeiro não seria dissipado, pelo contrário, apenas beneficiaria ainda mais o Jutsu da Mei, uma visto que levanta uma considerável quantidade de pedras e poeira que se fundiriam com a névoa e dificultaria ainda mais suas vista, porque como detentora do Jutsu, apenas Mei consegue se guiar pela névoa que contém seu chakra.

Tsunade ficaria completamente perdida neste cenário, sem saber para onde atacar e de onde virá o ataque, sua única opção seria se guiar pelo som, mas acho improvável isso funcionar pela Mizukage saber muito bem que esta é uma técnica de assassinato, ela usaria a finalidade do jutsu a seu favor com o domínio visual e campal. Se guiar através do som requereria silêncio ambiental e concentração, causar grandes destruições, como Okashō ou Tsūtenkyaku, só iriam provocar na área barulho de pedras e poeira, seria praticamente um suicídio para para a Hokage, porque estaria com a visão e audição prejudicadas e, sem auxílio de doujutsu ou sensor, se tornaria propensa a ser incinerada ou derretidas pelas duas Kekkei Genkais.
Mei vence pela vantagem de estilos 6/10

@Sam Hyuuga

O pessoal aqui subestima muito a Mei só por quê ela recuou contra Madara, mas qual dos Kages não o temeu quando viu o Tengu?

Só a mei teve medo do Tengu: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/02.png

Fora que a Mei estava com medo do madara ANTES dele usar o Tengu: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/588/06.png

Obs: Enquanto o raikage mandava a mizukage calar a boca covarde dela, a Tsunade estava tentando invocar a katsuyu(?) ou fazer algo: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png


Mei era líder de uma nação, representante de um pais, todas as ações e palavras dela não são apenas dela, são de todos de Kirigakure, ela ter medo, ela se acovardar, é o mesmo que Kirigakure ter medo e se acovardar, por isso pessoas não gostaram dessa atitude recorrente dela.

Nem por isso que ela deixa de ser uma Kunoichi muito habilidosa. Bem, as duas se conhecem ao menos que superficialmente, então sabendo da força da Tsunade, Mei de forma alguma iria ir para o taijutsu, uma vez que correria riscos de ser derrotada com um golpe, por isso ela usaria e abusaria dos seus suitons para manter a Godaime Hokage afastada e em um raio de distância seguro.

Tsunade consegue derrubar um susano com seu soco, consegue derrubar um gigante como chouji ou gedou com um chute e consegue praticamente voar com uma espada gigante pesando toneladas com um salto, sua força é mais que suficiente para destruir qualquer suiton da Mei

Se alguém falar que tsunade consegue andar na agua, não se surpreenda, porque ela é foda

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/591/09.png

Enquanto Mei estiver dentro do Kirigakure no Jutsu, ela estará segura dos golpes potentes da Sannin, e ainda com a vantagem de poder pegá-la desprevenida.

Como exatamente a Mei faria isso se ela também estaria cega...

Mei agora tem sensor ? sillent kill ?? doujutsu ???

Mesmo que Tsu usasse um "Okashō" o nevoeiro não seria dissipado, pelo contrário, apenas beneficiaria ainda mais o Jutsu da Mei, uma visto que levanta uma considerável quantidade de pedras e poeira que se fundiriam com a névoa e dificultaria ainda mais suas vista, porque como detentora do Jutsu, apenas Mei consegue se guiar pela névoa que contém seu chakra.

Já assistiu Naruto 4 caudas vs Orochimaru ?

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/12.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/14.jpg


E que papo é esse de se guiar pelo seu chakra, não foi assim que o zabuza fez... kirigakure não funciona assim kakakakaka

Sem super sentidos (olfato, audição, visão, tato) ou sensor de chakra, você fica cego no kirigakure, Mei ficaria tão cega quanto tsunade

Tsunade ficaria completamente perdida neste cenário, sem saber para onde atacar e de onde virá o ataque, sua única opção seria se guiar pelo som, mas acho improvável isso funcionar pela Mizukage saber muito bem que esta é uma técnica de assassinato, ela usaria a finalidade do jutsu a seu favor com o domínio visual e campal. Se guiar através do som requereria silêncio ambiental e concentração, causar grandes destruições, como Okashō ou Tsūtenkyaku, só iriam provocar na área barulho de pedras e poeira, seria praticamente um suicídio para para a Hokage, porque estaria com a visão e audição prejudicadas e, sem auxílio de doujutsu ou sensor, se tornaria propensa a ser incinerada ou derretidas pelas duas Kekkei Genkais.

Seria tão mais interessante você postar onde a mei fez isso de se guiar pelo chakra da nevoa

Kirigakure não é como a chuva do nagato ou areia do gaara, eu realmente espero muito que você argumente a respeito disso

Ellos escreveu:

Só a mei teve medo do Tengu: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/02.png

Fora que a Mei estava com medo do madara ANTES dele usar o Tengu:https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/588/06.png

Obs: Enquanto o raikage mandava a mizukage calar a boca covarde dela, a Tsunade estava tentando invocar a katsuyu(?) ou fazer algo: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png

Mei era líder de uma nação, representante de um pais, todas as ações e palavras dela não são apenas dela, são de todos de Kirigakure, ela ter medo, ela se acovardar, é o mesmo que Kirigakure ter medo e se acovardar, por isso pessoas não gostaram dessa atitude recorrente dela. 

Entre os 5 Kages quem estava correto? Mei.

Tsunade consegue derrubar um susano com seu soco, consegue derrubar um gigante como chouji ou gedou com um chute e consegue praticamente voar com uma espada gigante pesando toneladas com um salto, sua força é mais que suficiente para destruir qualquer suiton da Mei

Se alguém falar que tsunade consegue andar na agua, não se surpreenda, porque ela é foda  

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/591/09.png

 O Suiton não é algo sólido para ser destruído, mesmo que ela consiga gerar uma certa pressão com seus golpes, o choque da técnica seria mais do que o suficiente para Mei evitar um golpe da Tsunade.

Como exatamente a Mei faria isso se ela também estaria cega...

Mei agora tem sensor ? sillent kill ?? doujutsu ???

Já assistiu Naruto 4 caudas vs Orochimaru ? 

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/12.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/293/14.jpg


E que papo é esse de se guiar pelo seu chakra, não foi assim que o zabuza fez... kirigakure não funciona assim kakakakaka

Sem super sentidos (olfato, audição, visão, tato) ou sensor de chakra, você fica cego no kirigakure, Mei ficaria tão cega quanto tsunade
Seria tão mais interessante você postar onde a mei fez isso de se guiar pelo chakra da nevoa

Kirigakure não é como a chuva do nagato ou areia do gaara, eu realmente espero muito que você argumente a respeito disso

É claro que Mei pode andar na névoa de boa, ela só não deve ter o treinamento para apagar totalmente a sua presença.


 Mas Tsunade burla isso com a divisão da Katsuyu.

Mei não enxerga dentro da própria névoa, interessante.... vou anotar aqui. O mais legal é que Kat nem é sensor.

Ahhh? ACHO aahhh?

Kirigakure, você só pode ser guiar por ela, com o fator de rastreamento não visual, (olfato, audição e tato) a névoa não funciona como sensor físico, como foi dito por alguns.

Já sei como Tsunami burla o Kirigakure no Jutsu (like Hinatets), ela só necessita dar um super salto, já que ela é tão capaz quanto Hinata no quesito Super pulo. Sério acho que como é um campo aberto, a névoa seria de densida muito baixo, e dizer que poderia ser combada com ácido já é mentira, pois Kirigakure e névoa ácida se anulam, já que água > ácido. Diria que a nivelação de Tsunade e Mei está, nos Youton pois isso além de manter Tsunade longe causaria danos, onde Mei poderia combar Youton + Suiton que além de aumentar a acidez da técnica iria ampliar a abrangência da técnica. Agora questão é Tsunade está a frente de Mei em stamina então no final Tsunade poderia ser a última fica de pé, além de que Tsunade ou hora ou outra poderia pegar mei em um Soco, sendo que Tsunade de livrou de ataques de 5 susano'o enquanto mei não teve a mesma proeza.

Mei pode espalhar Suiton pelo campo de batalha.


Depois pode usar essa mesma água pra potencializar o Kirigakure no Jutsu.

Depois poderia usar o Futton: Kōmu no Jutsu em larga escala.

Mesmo que o Futton seja menos eficiente pela luta ser em local aberto, ela pode simplesmente aumentar cada vez mais a névoa ácida.

É uma luta um pouco chata, a distância inicial favorece a Mei, ela pode facilmente tomar conta do campo de batalha e ficar oculta pela névoa, mas ela peca em ataques para finalizar.

Já a Tsunade é prejudicada pela névoa, que vai simplesmente impedir ela de achar a Mei.

Acho que seria uma batalha mais de resistência e de chakra do que uma batalha direta entre as duas.

Por essas eu acho que dá empate, ou vitória da Tsunade, se a luta se prolongar a mei vai acabar ficando sem chakra.

Obs: Mano não usem Zetsus como exemplo em nada, eles não tem taijutsu bom, para derrotar algum deles ser considerado um feito.

Eles não sentem dor, pra usar eles como exemplo de sofrimento, falando que eles não sentiram os efeitos de X jutsu, o Madara cortou o braço do zetsu fora, e ele nem esboçou reação.