Naruto KCM 1 VS Tobirama.

(Não cara, ninguem nunca burlou uma explosão tão abrangente com velocidade corporal, não precisa nem ser o GKF, basta que seja uma explosão com raio semelhante. Mesmo o Naruto não possui nenhum feito semelhante.)

E por acaso alguem no anime ja morreu tentando sair do alcance de uma explosão ?

Parece que esqueceram o fato de Naruto utilizar clones para tomar conhecimento das habilidades dos oponentes. O loiro também conta com uma velocidade extrema e ainda possui o sensor de intenções, além de poder usar o SM e sapos. 

Quanto ao Edo, vale lembrar que versão de Tobira é mais nerfada que a do Orochi. Apesar do sensor e do incrível reflexo, Tobirama não possui meios para identificar o verdadeiro Naruto que poderia favorecer ao Uzumaki. 

E como o próprio Tobira disse, Hirashin + clones não é um combo muito bom, pois o segundo jutsu ocasiona um delay no primeiro. 

Ellos escreveu:

Não tem inteligência, força, sensor, suiton que faça o tobirama peitar esse naruto 

Naruto com seus clones já seria capaz de lidar com o tobirama, são níveis completamente diferente 

Pro tobirama ter chances ele teria de reviver alguém poderoso como o hashirama

Naruto wins
10/10

Sábias palavras André, sábias palavras.

O legal da área Naruto, é que pra alguns users...

Papeis Bomba >>>> Bijuudamas.

Sendo que o único feito do GKF foi quebrar Myoujimon, Myoujimon que até o Madara quebrou facilmente.



Chakra do Madara >>>> Bijuudama do Juubi?

Um Monte de Papel Bomba + Um Monte de fumaça = Bijuudama do Juubi, K.O pra Modo Bijuu, K.O pra Susanoo, se pá é K.O no Rikudou

Naruto com Clones + Sensor + Velocidade burla tudo que o Tobirama tem.

No mais, já foi dito tudo.

Não tem inteligência, força, sensor, suiton que faça o tobirama peitar esse naruto

Papel Bomba no Rikudou

Naruto 10/10.

Esse duelo acabaria rápido, é só Naruto invocar algumas centenas de clones e partir para cima do Tobirama, todos com o ransengan seria o suficiente para detonar o ex kage, nem tenho muito o que dizer, Naruto é rápido e forte, ele conseguiria lidar com o Hirashin, ainda mais com o conhecimento sobre o jutsu.

Tobirama, poderia usar alguns jutsus de aguá, mas Naruto teria como esquivar. Bom, aposto no Naruto, além de todo seu poder, ele já demonstrou feitos surpreendentes nessa base, bem mais que o Tobirama.

Naruto 8/10.

Black Boss escreveu:

O legal da área Naruto, é que pra alguns users...

Papeis Bomba >>>> Bijuudamas.

Sendo que o único feito do GKF foi quebrar Myoujimon, Myoujimon que até o Madara quebrou facilmente.

Spoiler :

Chakra do Madara >>>> Bijuudama do Juubi?

Um Monte de Papel Bomba + Um Monte de fumaça = Bijuudama do Juubi, K.O pra Modo Bijuu, K.O pra Susanoo, se pá é K.O no Rikudou

Naruto com Clones + Sensor + Velocidade burla tudo que o Tobirama tem.

No mais, já foi dito tudo.

Não tem inteligência, força, sensor, suiton que faça o tobirama peitar esse naruto

Papel Bomba no Rikudou

Naruto 10/10.

Seguindo seu glorioso e estupendo raciocínio, um Rasengan normal tem o mesmo poder que um Oodama Rasengan?
sera que o seu fanatismo por Madara ou Haterismo por Tobirama, não deixou você ver a diferencia enorme e abismal
em tamanho e situações que os jutsus foram usados?

um o hashirama estava Full e foi feito para segurar o Juubi, e outra o foi feita para segurar o Madara e Hashirama estava
com estacas que suprimia seu chakra???

cara quanta quanta desonestidade sua? pra você 4 e igual a 400? porque essa e a diferencia de um Myoujinmon para a outro

pra você qualquer um destrói Myoujinmon do tamanho do Juubi né? me mostre o Madara destruindo o mesmo
Myoujinmon que o Obito Jin destruiu?

e

No mangá, o Naruto conseguiu criar 12 clones com o KCM 1.0  e nem vimos todos esses clones lutando.

Vimos que mais para frente, alguns tiveram a capacidade de usar o RasenShuriken, braços de chakra, Rasengan e demais técnicas do Naruto. Isso sem nem sabermos se ainda havia 12 clones como no início do processo ou se o Naruto já havia desfeito alguns, se alguns já tinham sido destruídos. Enfim...


Mas aqui, Naruto vai criar CENTENAS (de 12 passou para mais de 100), com Modo Kurama, Chou Odama RasenShuriken, full speed (que irei abordar logo abaixo), todos os sapos de Myoboku, Mini Bijuu Dama ( que Naruto falhou em criar e nunca mais tentou usar) e o caralho a quatro.

Não é atoa que no outro tópico eu já tive o desprazer de ler que o Naruto conseguiria bater de frente com o Minato Edo com KM 2.0 + Hiraishin e ninguém nada menos que Madara FMS.  

Quanto a questão da velocidade...

O mangá deixou bem claro que a velocidade proveniente do Modo Kurama resulta da quantidade de chakra que a Kurama é capaz de oferecer ao Naruto.

O Naruto KM 2.0 é muito mais rápido que esse daqui, uma vez que possui uma reserva de chakra da Kyuubi várias e várias vezes superior. Assim como o Kira A manto raiton 2 é mais rápido que o manto raiton 1 pq possui uma liberação de chakra muito superior.

Esse Naruto estava sim com dificuldades em lidar com o Kira A manto 1, tendo sido pego VÁRIAS vezes durante a batalha entre os dois. Concordo que ele não havia usado sua velocidade total e que usando Shunshin e velocidade máxima do manto seja superior ao A, mas é uma diferença pequena se comparada a velocidade máxima que o Modo Kurama por si só possui ao liberar todo o chakra (a ponto de desviar de Bijuu Damas).


Tobirama possui um dos melhores sensores do mangá, possui ótimos reflexos, alta velocidade e uso sábio do Hiraishin com Edo tenseis, clones e marcações pelo campo. Pq diabos ele seria pego em RasenShuriken ? Taijutsu dos sapos ? Gamarinshou ? Braços de chakra ?


Tobirama com Hiraishin, clones e um ótimo shunshin não conseguiria desviar de tais técnicas, mas Naruto conseguiria desviar do Gojuu Kibaku Fuda, que tem um alcance muito superior ?

Também não concordo que o GK seja mais poderoso que uma Bijuu Dama do Juubi, nem perto disso, mas desviar da técnica com velocidade acho bem exagerado.

Um Jin do Juubi, o Naruto Rikudou e o Gai 8º gate até conseguiriam desviar sem muitos problemas, mas o Naruto KM 1.0 não, mesmo com o up do Sennin mode.


E essa da Kurama puder passar livremente chakra para o Naruto contradiz a restrição do KM 2.0, visto que esse modo é justamente a capacidade livre do Naruto usufruir do chakra que a Kurama pode oferecer após o rompimento completo do selo.



Esse Naruto acima é o KM 2.0,a única diferença é que ao invés de estar no Modo Kurama, ele manteve sua forma humana. Mas como todos os benefícios, incluindo o uso de Bijuu Damas, como vimos contra o Obito.

Se esse modo está restrito, eu não vejo lógica na condição da Kurama ''amiguinha'' do Naruto. O correto então seria restringir apenas o Modo Bijuu do KM 2.0.


Enfim...

Se for o KM 1.0 (guerra) com o benefício do Sennin Mode, Tobirama é favorito.

Se for o KM 2.0 sem o Modo Bijuu e com Sennin Mode, Naruto é favorito, uma vez que ganha acesso a Bijuu Damas, maior velocidade, chakra e resistência.

Ellos escreveu:

Não tem inteligência, força, sensor, suiton que faça o tobirama peitar esse naruto

Naruto com seus clones já seria capaz de lidar com o tobirama, são níveis completamente diferente

Pro tobirama ter chances ele teria de reviver alguém poderoso como o hashirama

Naruto wins
10/10

porque? o que o Naruto KM1 mostrou que o Tobirama e seus jutsus não possam resolver?
se você vim falar de Bijuu Damas, ai eu já sai fora, porque ai já não e mais o Naruto KM1 e sim o KM2

se o Naruto KM1 possui muito chakra para criar clones, os Edos do Tobirama são imortais e podem ficar explodindo o dia todo
sem falar que basta o Tobirama tele transporta o Edo para perto dos 100 ou 1000 clones para eles voarem feito pipocas

ate o Naruto pode morrer nessa brincadeira do Tobirama de redesenhar o cenário.

Tobirama e Hashirama para ter chances? ter chances?

Tobirama surpreendeu um jin do Juubi? convenhamos se aquela situação fosse real Tobirama estaria morto, ele meio que tomou o golpe e aproveito ser imortal para marca-lo. Fazer isso vivo é suicídio.

Luta ta bem igual, mas vejo vantagens de chakra e poder destrutivo para o Naruto, que tem múltiplas técnicas potentes para desferir, enquanto Tobirama esta preso a apenas GKF.

Vejo sensor e mini rasenshuriken finalizando essa luta.

Naruto 7/10

Naruto contra Kaguya estava com o RSM ativado e iso não impediu da Kurama infundir chakra pro naruto pra ele fazer clones.
Durante a guerra ele estava o tempo todo reunindo Chakra para dar ao Naruto mesmo transformado.Aqui mais ainda porque como o KM2 está restrito Naruto não usaria todo o chakra da Kyuubi na transformação.Por isso mesmo que as reservas dele não mudariam e o chakra poderia sim ser repassado ao naruto.

E aonde isso prova que o limite dele é 12 clones?Ele fez em um momento em que estava proibido seu uso pois o KCM1 anda tinha riscos e ele podia morrer.Ele so fez o necessario para ir aos campos de batalha e nao infestar a area de Bushins(Gamahiro ficou de guarda).Tem diferenca ai.
ele ficou a noite inteira usando esse modo de lanterna,lutou contra o Raikage,lutou contra Zetsus (usou os clones),lutou contra Itachi e Nagato(com o modo sempre ativo)e o claro sinal do seu desgaste foi tentar usar mais um Bushin e perder o modo por ter usado demais.
É esse naruto que temos que considerar?sério?
É nítido o aumento das reservas de chakra dele,que dificuldade de fazer vários deles?não existe isso

Tobirama tem Shushin,reflexos e Hiraishin.Certo,e o naruto por acaso não tem velocidade absurda(maior que a do Nidaime)?Reflexos absurdos?Conhecimento?Um dos melhores sensores?Força e Jutsus letais?Sua velocidade seria mais que suficiente pra deixar ele em maus lençóis.
Então porque Tobirama teria vantagem?
O cara tem Kuchyoses em campo,tem clones mt superior ao do Tobirama(por ter mais chakra),mas ele vai advinhar o verdadeiro e acertar um Hiraishin sem nem marcar ele?Clones com uso lento do Hiraishin vao fazer o que?

Certamente o Tobirama não mataria Naruto com Kunais ou espadas (isso que ele usaria caso acertasse o Hiraishin),já o Naruto tem muito domínio de campo,o que oferece mais possibilidades e menos espaço pro Tobirama lutar tendo que ter cuidado ao se aproximar.
Mas ele vai sair matando todos os clones cm Hiraishin,tá certo.

E eu não estou considerando os Edo Tensei pra ele

Olha a Kurama repassar chakra ou não para o Naruto não muda nada,
afinal ele não pode fazer nada do que ele já não tenha feito, pois não foi mostrado ele dizendo ou fazendo Bijuu Damas com esse modo

enfim ele faria o que fez nada guerra, clones e mais clones com Fuuton Rasen Shurikens, Sapos e Oodama Rasengan.

enfim e um baita feito, mais e tudo destruído pelo Edos Bombas do Tobirama, ou seja, não adianta o inimigo ter um arsenal maior
se o ninja inimigo tem o suficiente para terminar com aluta antes que ela se prolonge

e só ver a luta do Madara vs 5 Kages, os 5 Kages duraram muito, mais foi porque Madara não sacou sua melhor técnica de inicio
se o Madara tive-se usado o Tengu logo de inicio, os 5 Kages mesmo sendo 5, teriam morrido como se fossem apenas 1

não adianta ter vários clones em campo, se a técnica do Tobirama pode varrer tudo

some uma técnica gigante e destrutiva + uma técnica de teletransporte e Naruto morre.

Não estou considerando Bijuudama,apenas que com mais chakra ele teria muito mais durabilidade na luta,mais Jutsus,entre outros.

É estranho imaginar que com um Bijuu a sua disposição Naruto não vai usufruir do chakra dele,até porque ele está usando apenas uma parte do seu chakra nessa transformação.

Eu também não estou considerando Edo Tensei pra ele nessa luta.

De resto,Naruto nesse modo tem Taijutsu absurdo,com reflexos e agilidades bem acima do normal.Mesmo com Hiraishin pro Tobiram lutar no corpo a corpo com o Naruto vainl ser difícil ainda mais que naruto tem mais Chakra e é mais rápido.
Já falei mil vezes,se naruto tem clones e Kuchyoses é muito mais fácil ele achar brechas na defesa do Tobirama tendo que lidar com tantos clones do que Tobirama marcar o naruto nessa confusao.

Como disse vejo algo equilibrado mas naruto tem mais recursos

Igor bacelar escreveu:

Eu também não estou considerando Edo Tensei pra ele nessa luta.

De resto,Naruto nesse modo tem Taijutsu absurdo,com reflexos e agilidades bem acima do normal.Mesmo com Hiraishin pro Tobiram lutar no corpo a corpo com o Naruto vainl ser difícil ainda mais que naruto tem mais Chakra e é mais rápido.
Já falei mil vezes,se naruto tem clones e Kuchyoses é muito mais fácil ele achar brechas na defesa do Tobirama tendo que lidar com tantos clones do que Tobirama marcar o naruto nessa confusao.

Como disse vejo algo equilibrado mas naruto tem mais recursos

Porque Tobirama não usaria o Edo Tensei, por acaso está restringido?

 Taijutsu absurdo, mas inferior ao do Obito(Jin) que Tobirama conseguiu prever e contra atacar.
 Com o Hiraishin Tobirama simplesmente ganha vantagem no corpo a corpo, visto que ele estará sempre um passo a frente.
 
 Tobirama tambem possui clones, e superiores aos de Naruto.

 Naruto não tem meios de escapar do Gojou Kibakufuda, em quanto Tobirama pode burlar qualquer técnica do Naruto, e ainda usa-las contra o próprio Naruto.

FrutosDoMar escreveu:

Porque Tobirama não usaria o Edo Tensei, por acaso está restringido?

 Taijutsu absurdo, mas inferior ao do Obito(Jin) que Tobirama conseguiu prever e contra atacar.
 Com o Hiraishin Tobirama simplesmente ganha vantagem no corpo a corpo, visto que ele estará sempre um passo a frente.
 
 Tobirama tambem possui clones, e superiores aos de Naruto.

 Naruto não tem meios de escapar do Gojou Kibakufuda, em quanto Tobirama pode burlar qualquer técnica do Naruto, e ainda usa-las contra o próprio Naruto.

Preveu nada, como eu disse, se naquela hora com o Juubito, Tobirama estivesse vivo ele estaria morto, sem a metade do corpo. Não tem como negar isso!



Clones superiores ao do Naruto Km1? um clone do Naruto Km1 não desfaz por quase nada, enquanto o do Tobirama não tem sequer um feito de resistência. Sendo assim você usou uma afirmação sem base.

Hiraishin deixando um passo a frente de alguém que se move mais rápido que o Raikage e tem um sensor de auto nivel??? brincadeira né? Hiraishin vai ser tão útil quanto contra o Madara caolho de SM.

Naruto sai do alcance do GKF com um pulo, e não estou supondo, o Hiruzen faz isso, isso porque o Kibaku fuda não é uma bijuu dama, ele não toma em instantâneo sua área máxima, ele vai se expandindo sucessivamente, tanto que o clone do Hashirama segurou o Obito para que o mesmo não saísse no shunshin do lugar. Além do mais para favorecer ainda mais o Naruto, ele conhece o GKF.


E como eu disse, por o Naruto ter um shunshin imenso no modo KM1, possuir um sensor que capita emoções como a intenção de matar, e conhecer o Hiraishin e até mesmo possíveis variações que o Tobirama utiliza, Naruto ira conseguir, assim como Madara, desviar e atingir o Tobirama, mesmo que o Nidaime use o Hiraishin giri. POIS ELE É MAIS RAPIDO.... ELE TEM SENSOR... ELE CONHECE TODAS AS HABILIDADES COM HIRAISHIN DO TOBIRAMA...

"Naruto não tem meios de escapar do Gojou Kibakufuda" se ele n tem meios de escapa tobirama tambem n,naruto vai estar proximo de tobirama se tobira usar Gk ele tambem vai ser pego

Biorn escreveu:

"Naruto não tem meios de escapar do Gojou Kibakufuda" se ele n tem meios de escapa tobirama tambem n,naruto vai estar proximo de tobirama se tobira usar Gk ele tambem vai ser pego

Tobirama pode se teletransportar.

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