Kimimaro Vs Tsunade

Ban Raily escreveu:

Kirito escreveu:

Ban Raily escreveu:

Kirito escreveu:

Ban Raily escreveu:

Chifre o mesmo que Madara puxou com a mão. Realmente, grande feito! Matou Kaguya com este ataque!

Tem página onde osso upado por senjutsu é cortado facilmente.

Puramente história, não tem prova nenhuma que os jutsus, principalmente do Kimimaro estarem upadas. Segundo, não foi o Kabuto que usou, sim uma cópia do Kimimaro. Terceiro, Kimimaro não estava com o Juuin ativado e, acima de tudo, cortar é bem diferente de quebrar.

Claro, o corpo do Kabuto transbordando de Senjutsu não upou nada.

Pra começar, se tivesse sido upado seriam bem maiores, cobrindo a caverna inteira. O Chakra Sennin é do Kabuto, as cópias alternativas não são alteradas em nada. Tudo é só suposição.

Não era necessário criar quantidades maiores, apenas o necessário para não destruir a caverna e impossibilitar Sasuke e Itachi, no entanto, a quantidades maiores não quer dizer qualidade. Cópias alternativas não são alteradas? Então porque você e vários membros que jogam JVS consideram Mugen Onsa upado pelo Senjutsu? rs

Mugen Onsa do Kabuto se mostrou mais poderoso que o da Tayuya, logo os ossos do Kabuto são mais poderosos que os do Kimimaro. rs

"Tsunade não tem velocidade" "Tsunade não tem reflexo" "Tsunade não poderia lutar perfurada pelos ossos"...

sawarabi no mai do kimimaro






sawarabi no mai do kabuto sm






niveis completamente diferentes

Comparar a pressão que a Suna fez no corpo do Kimimaro com um soco da Tsunade não faz sentido, garanto que o soco da Tsunade pode ser muito mais potente, afinal é focado em um único ponto e pode ser liberado tanto chakra quanto ela queira, deveriam ver a forma de se calcular pressão. E dizer que Kimimaro foi parar 200 metros debaixo do solo é um tanto presunçoso afinal era "areia movediça", não se vai parar no fundo instantaneamente e logo depois de desaparecer ele já usa o Sawarabi no Mai:

Apostar na vitória do Kimi é ignorar Katsuyu, ele pode ter conhecimento, mas não pode fazer absolutamente nada contra ela, caso a luta se prolongue já sabemos quem tem mais chakra...

Hildr escreveu:

E dizer que Kimimaro foi parar 200 metros debaixo do solo é um tanto presunçoso afinal era "areia movediça", não se vai parar no fundo instantaneamente e logo depois de desaparecer ele já usa o Sawarabi no Mai

Uai, foi justamente isso que questionei, o propósito do jutsu é afundar (ou arrastar, como preferir) o inimigo até 200 metros, tal como Gaara disse. Só que isso não acontece de um instante a outro, não é um Hiraishin. Age da mesma forma que o Yomi Numa afundando o inimigo ao longo de um determinado período e não aparenta ser tão rápido assim.

Hildr escreveu:

Spoiler :

Repito, logo depois de desaparecer ele já usa o Sawarabi no Mai para se livrar da técnica. Em alguns segundos Kimimaro desceria 200 metros?

Hildr escreveu:

Uai, foi justamente isso que questionei, o propósito do jutsu é afundar (ou arrastar, como preferir) o inimigo até 200 metros, tal como Gaara disse. Só que isso não acontece de um instante a outro, não é um Hiraishin. Age da mesma forma que o Yomi Numa afundando o inimigo ao longo de um determinado período e não aparenta ser tão rápido assim.

Hildr escreveu:

Spoiler :

Repito, logo depois de desaparecer ele já usa o Sawarabi no Mai para se livrar da técnica. Em alguns segundos Kimimaro desceria 200 metros?

Eu acredito que sim, se não nem seria necessário a citação do Databook sobre o tamanho da profundida que a técnica leva o inimigo, e mesmo que não tenha o levado a 200 metros de profundida, acho que 50 metros de profundida já é muito mais que qualquer demonstração de força da Sakura/Tsunade, eu duvido que a força dela chegue a 1/4 de uma tonelada, portanto não vejo socos e chutes dela fazendo efeito algum, ainda mais considerando também que sempre foi deixado claro que os ossos de Kimimaro podem ser fortificados a níveis absurdos de acordo com a infusão de Chakra neles, então basta ele se adaptar ao nível de Chakra que Sakura/Tsunade usam em seus ataques.

Olha, aquilo ali não foram nem 5~10 metros de areia, Kimimaro após desaparecer solta um sorrisinho - zuzuzu - e ainda solta o "Mae: Sawarabi no Mai":

E, Kimimaro não infunde chakra nos ossos como se fosse um Chakura Nagashi, Kimimaro usa chakra para aumentar a densidade óssea com cálcio. Até o osso mais denso dele (segundo o próprio Kimimaro) foi quebrado por basicamente pressão ao ser confrontado por algo mais duro:

Na forma normal, Lee conseguia fazê-los curvar só com a força base:

Foi cortado por espadas dos Samurais infundidas de chakra puro:

Imagine contra alguém que abre uma fenda enorme no chão só com um dedo [1] e "corta" chakra denso como o Susanoo com os cinco [2]. Já quanto aos feitos da Tsunade, se Kimimaro aumentar sua densidade óssea, basta ela por mais chakra nos socos. Um exemplo é o do Madara Tensei. O Edo Tensei da guerra trouxe os shinobis com resistência física igual ou próximo ao nível original (o Sandaime Raikage é um exemplo). Madara (que foi melhorado por Kabuto) resistia naturalmente aos socos/chutes comuns da Tsunade [3]. Tsunade pegando pesado "apenas" pulverizou o corpo do Madara Edo com um soco:

Ban Raily escreveu:

Kimimaro é bem mais veloz que Tsunade

Kabuto é mais veloz que Tsunade, mesmo assim ela desviou dele:



E o enganou para acerta-lo:




Madara é mais veloz que Tsunade e mesmo assim ela acertou ele:



Por essa lógica se o Konohamaru for mais rápido que Tsunade, ele a mata...

r1nn3g4n escreveu:

@kirito
ja foi refutado tão facil assim

Só se for por achismo, porque pelo mangá jamais será.

Ban Raily escreveu:

Tsunade agora regenera cabeça.

De acordo com o databook, o corpo é recolocado ao estado inicial como se nada tivesse acontecido, mas não é necessário considerar isso, Gaara apesar de não poder desviar conseguiu olhar para trás, o que impede de Tsunade fazer o mesmo e desviar enquanto é atingida, ou seja, ela é ferida, mas não tem a cabeça estoura, byakugou regenera, fim.

Ban Raily escreveu:

Kimimaro além da resistência possui regeneração de tecidos, da pele, celular e óssea. Mesmo que chegue a quebrar os ossos do Kimimaro, o impacto direto no corpo só iria ser reduzido, causando danos mínimos logo reparados.

Sabe quem tem uma regeneração bem melhor? Dica, o nome dela começa com T, ela á foi Hokage, é princesa e sanin.

Ban Raily escreveu:

Ainda estou esperando pra saber como a Tsunde acerta o Kimimaro, sendo inferior ao mesmo em velocidade com doença na forma normal (tirando a questão que falei de se mover pelos ossos).

Da mesma maneira que acertou Madara e Kabuto que são mais rápidos que ela.
Tsunade pode inutilizar essa tal floresta fácil fácil, pulando, invocando Katsuyu, quebrando ela...

Ban Raily escreveu:

Chifre o mesmo que Madara puxou com a mão. Realmente, grande feito! Matou Kaguya com este ataque!

Os chifre de Madara protegiam o rinnesharingan e quem tirou foi ele, não foi ninguém que quebrou por ele.

Ban Raily escreveu:

Puramente história

Essa é sua melhor desculpa?

Ban Raily escreveu:

não tem prova nenhuma que os jutsus, principalmente do Kimimaro estarem upadas.

Não imagina, Kabuto no sennin mode não usa senjutsu em seus jutsus...

Ban Raily escreveu:

Segundo, não foi o Kabuto que usou, sim uma cópia do Kimimaro

Uma cópia feita a partir do DNA de Kimimaro, ou seja, é o mesmo jutsu que Kimimaro faz.
É feito usando DNA do Kimimaro
Aparece uma cópia do Kimimaro em Kabuto
O jutsu tem o mesmo nome
O jutsu é feito por Kabuto no sennin mode assim como Kimimaro faz o seu usando o juin.
Por que não seria o mesmo jutsu?

Ban Raily escreveu:

Terceiro, Kimimaro não estava com o Juuin ativado

Mas Kabuto estava no sennin mode, pra que mais energia da natureza?

Ban Raily escreveu:

cortar é bem diferente de quebrar.

Tentar cortar ferro com uma faca e depois tenta amassa-lo com uma bigorna e você verá quem tem mais sucesso... esse negócio de cortante, perfurante, caralhante só tem sentido em coisas de nível parecido.

Ban Raily escreveu:

Pra começar, se tivesse sido upado seriam bem maiores, cobrindo a caverna inteira

Por que ele destruiria a caverna?

Ban Raily escreveu:

O Chakra Sennin é do Kabuto, as cópias alternativas não são alteradas em nada. Tudo é só suposição.

Kabuto injetou o DNA do quinteto do som em si e com a KG Sakon/Ukon ele usa um jutsu chamado Den'ien'ei para usar o DNA dos resto dos ninjas.


O resto o @Hildr já rebateu.

Podiam reabrir o tópico de pérolas, porque aqui está surgindo cada uma...

Vamos levar a lógica pro NARUTO então? Pq o cara falou o jutsu ele não estava enterrado a 200m?

Nego acompanha esse mangá a tempos e me fala uma dessa, realmente uma pérola. Se quiser listo as incoerências, mas só levam algumas em contas e, até hoje, não aprenderam como funciona (funcionou) o mangá.

Só mais uma, eu citei a diferença de CORTAR PARA QUEBRAR e o cidadão me vem respondendo AMASSAR.

E COMO EU FALEI SOBRE O GAARA OLHAR PRA TRÁS: O CARA TAVA GRITANDO ANTES DE ATACA-LOS, SÓ UM DÉBIL MENTAL PRA NÃO OLHAR PRA TRÁS E, MESMO ASSIM, LEE NEM GAARA CONSEGUIRIAM ESCAPAR.

Ban Raily escreveu:

Vamos levar a lógica pro NARUTO então? Pq o cara falou o jutsu ele não estava enterrado a 200m?

Por que ele pensou isso, Gaara pensou que tinha selado Madara, a pergunta é, ele selou?

Ban Raily escreveu:

Nego acompanha esse mangá a tempos e me fala uma dessa, realmente uma pérola. Se quiser listo as incoerências, mas só levam algumas em contas e, até hoje, não aprenderam como funciona (funcionou) o mangá.

De fato estão surgindo muitas pérolas aqui, ossos que foram cortados por samurai randon mais resistentes que Susanoo, que ossos de Kaguya, chifres de enfeite, Kimimaro com maior regeneração do mangá...

Ban Raily escreveu:

Só mais uma, eu citei a diferença de CORTAR PARA QUEBRAR e o cidadão me vem respondendo AMASSAR.

Amassar, cortar, quebrar, perfurar, caralhar ou o que você quiser é indiferente quando se trata de coisas de nível distinto, mas se quer tanto se ligar nisso, tenta furar um copo de vidro com uma agulha e depois tenta quebra-lo exercendo muita força sobre ele (o chutando, batendo nele com um martelo...) e depois você me diz o que aconteceu...

Ban Raily escreveu:

E COMO EU FALEI SOBRE O GAARA OLHAR PRA TRÁS: O CARA TAVA GRITANDO ANTES DE ATACA-LOS, SÓ UM DÉBIL MENTAL PRA NÃO OLHAR PRA TRÁS E, MESMO ASSIM, LEE NEM GAARA CONSEGUIRIAM ESCAPAR.

Tsunade não precisa escapar, apenas não deixar que ele destrua sua cabeça, depois o Byakugou cuida disso, nem estou considerando o que a databook diz em relação ao byakugou.

Primeiramente é só ver que a areia está sugando Kimimaro continuamente e com força. Mesmo que fosse só alguns segundos, com certeza ele atingiu 200m ou pelo menos quase, o que como já falei, mostra a resistência do mesmo.

Outra, depois peço que me tragam as demais páginas adiante dessa "perfuração" por samurais randons, pls. Ah, até onde sei, foi a espada do Samurai que foi totalmente fodida pelo osso.


Levando em conta que citaram a broca quebrar, senti necessidade de trazer a fala do Gaara. Bem, agora é com vocês para provarem que a Tsunade é mais resistente que os minerais mais sólidos do subsolo comprimidos.


Sobre o Gaara e o Lee olhar pra trás, tá ai. É até ridículo que eu tenha que trazer a página, mas, fazer o que.


Aqui é só para mostrar que ele não só controla a densidade como o @Hildr disse, mas sim os formatos. Ele mesmo já afirmou que pode transformar os ossos em "finos" ou em "grossos".


Aqui é só provando outra coisa que disse, sobre ele cobrir seu corpo todo com uma camada óssea por dentro.

Tirando tudo isso, ele possui sim uma boa regeneração. Óssea, celular, tecidos e pele. Bem, como ele ganha já falei nos meu posts passados, aqui só agreguei algumas coisas.

Ban Raily escreveu:

Primeiramente é só ver que a areia está sugando Kimimaro continuamente e com força. Mesmo que fosse só alguns segundos, com certeza ele atingiu 200m ou pelo menos quase, o que como já falei, mostra a resistência do mesmo.

Se uma pedra jogada no mar não desce 200 metros tão rapidamente não é um corpo na areia que vai descer...

Ban Raily escreveu:

Outra, depois peço que me tragam as demais páginas adiante dessa "perfuração" por samurais randons, pls. Ah, até onde sei, foi a espada do Samurai que foi totalmente fodida pelo osso.

Ali em cima da pra ver o osso sendo trincado, mas tanto faz, espada do susanoo cortou ossos, Tsunade cortou espada do Susanoo, fim.

Ban Raily escreveu:

Levando em conta que citaram a broca quebrar, senti necessidade de trazer a fala do Gaara. Bem, agora é com vocês para provarem que a Tsunade é mais resistente que os minerais mais sólidos do subsolo comprimidos.

Ela já quebrou pedras apenas com sua força natural...

Ban Raily escreveu:

Sobre o Gaara e o Lee olhar pra trás, tá ai. É até ridículo que eu tenha que trazer a página, mas, fazer o que.

Eu já disse, ela pode ser atingida, só não pode deixar que seu cérebro seja destruído, ai é só deixar com byakugou, sem contar que ela pode invocar Katsuyu sobre esses ossos, quebra-los, danificar o solo, saltar, são tantas as possibilidades...

Pedras>>>>>>>>>>>>>> minerais do subsolo comprimidos; confirmed.

Ban Raily escreveu:

Pedras>>>>>>>>>>>>>> minerais do subsolo comprimidos; confirmed.

Nope, but Pedras = minerais; confirmadíssimo!

UNESP escreveu:

Rochas são definidas como quaisquer agregados naturais sólidos, compostos de um ou mais minerais[...]

Serviço Geológico do Brasil escreveu:

[...]As rochas monominerálicas (calcários, quartzitos, arenitos, turmalinitos etc.) são formadas por um único mineral.[...]

Até existem algumas diferenças entre rochas e minerais, mas a única que importa aqui é essa:

Serviço Geológico do Brasil escreveu:

[...] Densidade Os minerais metálicos costumam ser bem mais densos que as rocha[...]

FIM

pressão 200 metros >>>> pressão da superficie




tsunade parece literalmente uma lesma perto do kimimaro
quando o assunto é velocidade e agilidade   

Kimimaro Raikage
Ossos do Kimimaro mais fortes que Susanoo
Kimimaro resistência nível Hashirama
Kimimaro imune a taijutsu

Sério precisam reabrir o tópico de pérolas urgentemente.