Naruto Vs. Hashirama

seijin escreveu:

Local: Vale do fim.
Condições: Naruto adulto modo kurama + modo sennin e Hashirama vale do fim. Ambos com 100% de poder.
Conhecimento: Naruto e Hashirama com seus respectivos conhecimentos do manga.
Objetivo: Matar.
Distância: 30 metros.
Restrição: Nenhuma.

Não sei...

Fosse o naruto da guerra, votaria nele fácil e sem medo

Só que o naruto pós guerra não voa, não tem rinnegan nas costas, não usa gudoudamas, não usa os 8 bijuus, não faz nada...

Só com o que o naruto mostrou contra o toneri e momoshiki, ele não teria a menor chance contra o hashirama, POREM, se fosse tudo aquilo que o naruto mostrou contra o Obito Jin, Madara Jin, Shinju, Kaguya ai seria tão fácil...


Eu aposto no Hashirama, esse naruto hokage decepciona demais, basta o hashirama usar o combo dos 3 gigantes (mokuryuu, mokujin e buda) que ele vence, talvez um myoujimon e kakuan aqui outro ali apenas para garantir


Hashirama
9/10

Bem... esse Naruto que você esta falando @Ellos é o Naruto RKDM que tem chakra das 9 bijuus, selo yang, 50% da Kyuubi.



O Naruto que coloquei na comparação é o que enfrentou o Momoshiki (só que 100%), com 100% da Kyuubi, podendo usar o senin modo junto com o modo Kurama.



Na minha opinião Naruto a ativar o modo Kurama em sua forma humana, já ganha força e velocidade que superam a do Hashirama, com o senin modo ativado ele ganha um sensor que o permite sentir o chakra do oponente e seus ataques, evitando ser pego de surpresa por mokuton.

Por ter força e velocidade Naruto pode conseguir manter um combate frente a frente com o Hashirama impedindo o de criar suas criaturas de madeira, e caso o Hashirama use o Mokubushins, Naruto pode usar seus Kage bushins modo Kurama que se mostraram dezenas de vezes mais resistente que o Kage bushins normais que ele usa.

Caso aconteça do Hashirama conseguir utilizar o golem, Naruto pode lutar com ele usando o modo bijuu da Kurama 100%, e fazer mais 4 clones nesse modo como no filme Boruto. Se Hashirama tentar sugar o chakra dele com o mokuryujin ele pode desfazer o modo de chakra, e destruir o mokuton usando uma de suas variações de rasenshuriken com senjutsu, e logo após voltar para o modo Kurama.

E por fim, se Hashirama utilizar o Shinsu senjuu, Naruto tanto pode fazer milhares de clones e começar a escalar a estatua de madeira, deixando Hashirama com minhares de problemas grudados no corpo do buda, como também pode tentar um único grande ataque contra a estatua, com um jutsu próximo a isso:
 

Um rasenshuriken gigante com o chakra do modo sennin, e outro com o chakra da kurama, seria efetivo contra o buda, que não tem as propriedades de sugar o chakra de bijuus!

Naruto 7/10

Naruto ganha, ele tem diversos jutsus, mesmo sendo o pôs guerra, e tendo apenas 100% do chakra da Kurama e o modo sennin, isso já é mais que suficiente para ele vencer essa luta, ele poderia lidar com o Buda do Hashirama, fazendo milhares de clones e fazendo todos jogarem um rasenshuriken na estátua de madeira gigante, ela seria destruída tão rápida que mal veríamos ela fazendo algo.

Sem falar que ele poderia virar modo Kurama e ainda por cima fazer clones nesse modo. O Naruto tem vantagem nesse duelo, o ex Kage não seria capaz de lidar com o Naruto, mas ele daria muito trabalho ao protagonista.

Naruto 7/10.

Se for considerar o mostrado do Naruto(atual) ele perde para o Hashirama.
 Se for considerar o máximo que ele pode fazer, eu digo que o Hashirama pode nivelar de igual pra igual.

Sejin escreveu:

Na minha opinião Naruto a ativar o modo Kurama em sua forma humana, já ganha força e velocidade que superam a do Hashirama, com o senin modo ativado ele ganha um sensor que o permite sentir o chakra do oponente e seus ataques, evitando ser pego de surpresa por mokuton.

Por ter força e velocidade Naruto pode conseguir manter um combate frente a frente com o Hashirama impedindo o de criar suas criaturas de madeira, e caso o Hashirama use o Mokubushins, Naruto pode usar seus Kage bushins modo Kurama que se mostraram dezenas de vezes mais resistente que o Kage bushins normais que ele usa.

 Tobirama era mais rapido que o Madara(SM), mesmo assim o Madara com sensor conseguiu se precaver contra o Hiraishin-Giri.
O Naruto tem a vantagem de ser mais rapido, porém o Hashirama com um único toque poderia desativar o KM2 do Naruto. Então eles nivelam com chance para ambos os lados.

Caso aconteça do Hashirama conseguir utilizar o golem, Naruto pode lutar com ele usando o modo bijuu da Kurama 100%, e fazer mais 4 clones nesse modo como no filme Boruto. Se Hashirama tentar sugar o chakra dele com o mokuryujin ele pode desfazer o modo de chakra, e destruir o mokuton usando uma de suas variações de rasenshuriken com senjutsu, e logo após voltar para o modo Kurama.

E por fim, se Hashirama utilizar o Shinsu senjuu, Naruto tanto pode fazer milhares de clones e começar a escalar a estatua de madeira, deixando Hashirama com minhares de problemas grudados no corpo do buda, como também pode tentar um único grande ataque contra a estatua, com um jutsu próximo a isso:

Um rasenshuriken gigante com o chakra do modo sennin, e outro com o chakra da kurama, seria efetivo contra o buda, que não tem as propriedades de sugar o chakra de bijuus!

Se o Mokujin tocar o Modo Bijuu do Naruto e aplicar o Kakuan Nitten Suishu, o Naruto não vai mais conseguir usar o chackra da Kyuubi.

FrutosDoMar escreveu:

Se for considerar o mostrado do Naruto(atual) ele perde para o Hashirama.
 Se for considerar o máximo que ele pode fazer, eu digo que o Hashirama pode nivelar de igual pra igual.

Sejin escreveu:

Na minha opinião Naruto a ativar o modo Kurama em sua forma humana, já ganha força e velocidade que superam a do Hashirama, com o senin modo ativado ele ganha um sensor que o permite sentir o chakra do oponente e seus ataques, evitando ser pego de surpresa por mokuton.

Por ter força e velocidade Naruto pode conseguir manter um combate frente a frente com o Hashirama impedindo o de criar suas criaturas de madeira, e caso o Hashirama use o Mokubushins, Naruto pode usar seus Kage bushins modo Kurama que se mostraram dezenas de vezes mais resistente que o Kage bushins normais que ele usa.

Combate corpo a corpo:

 Ele pode ser mais rapido, mas isso não significa que ele é capaz de deixar o Hashirama sem ação.

 Tobirama era mais rapido que o Madara(SM), mesmo assim o Madara com sensor conseguiu se precaver contra o Hiraishin-Giri.

Hiraishi > Shunshin do Naruto.

O Naruto tem a vantagem de ser mais rapido, porém o Hashirama com um único toque poderia desativar o KM2 do Naruto. Então eles nivelam com chance para ambos os lados.

Caso aconteça do Hashirama conseguir utilizar o golem, Naruto pode lutar com ele usando o modo bijuu da Kurama 100%, e fazer mais 4 clones nesse modo como no filme Boruto. Se Hashirama tentar sugar o chakra dele com o mokuryujin ele pode desfazer o modo de chakra, e destruir o mokuton usando uma de suas variações de rasenshuriken com senjutsu, e logo após voltar para o modo Kurama.

E por fim, se Hashirama utilizar o Shinsu senjuu, Naruto tanto pode fazer milhares de clones e começar a escalar a estatua de madeira, deixando Hashirama com minhares de problemas grudados no corpo do buda, como também pode tentar um único grande ataque contra a estatua, com um jutsu próximo a isso:

Um rasenshuriken gigante com o chakra do modo sennin, e outro com o chakra da kurama, seria efetivo contra o buda, que não tem as propriedades de sugar o chakra de bijuus!

Mokuton vs Modo Bijuu:

Se o Mokujin tocar o Modo Bijuu do Naruto e aplicar o Kakuan Nitten Suishu, o Naruto não vai mais conseguir usar o chackra da Kyuubi.

Os Kage Bunshins em Modo Bijuu poderiam ser derrotados pelo Senpou: Myoujinmon:

Clones escalarem o Shinsuusenju?

 Você só esqueceu que esse ataque do Naruto é tão forte que iria atingir o próprio Naruto. E isso embora possa destruir o Shinsuusenju(e destruir o Modo Ashura junto) não derrotaria o Hashirama, pois ele poderia se proteger com o Houbi No jutsu. 

 Ja o Naruto não possui nenhuma defesa contra o seu proprio ataque(ja que ele ficou consideravelmente ferido após usar contra o Sasuke).

O Naruto(atual) até agora não mostrou nada que supera o Hashirama.

O Naruto(guerra) é superior em alguns aspectos(poder destrutivo, chackra e etc), mas o Hashirama ainda tem capacidade de nivelar graças as suas técnicas anti Bijuu.

Ninjalx escreveu:

Naruto ganha, ele tem diversos jutsus, mesmo sendo o pôs guerra, e tendo apenas 100% do chakra da Kurama e o modo sennin, isso já é mais que suficiente para ele vencer essa luta, ele poderia lidar com o Buda do Hashirama, fazendo milhares de clones e fazendo todos jogarem um rasenshuriken na estátua de madeira gigante, ela seria destruída tão rápida que mal veríamos ela fazendo algo.

Atá, agora Naruto faz milhares de clones e todos eles com capacidades de usar o Rasen Shuriken? Em qual capitulo?

Se for considerar oque ele realmente pode fazer, o Hashirama tem muito pouca chance de vencer!

O Hiraishin supera o shunshin do Naruto no modo kurama até o momento do usuário do Hiraishin aparecer, Madara fez aquilo com o Tobirama simplesmente porque Madara é fisicamente mais rápido que o Tobirama, você acha que conseguiria ter aquela reação se tivesse a mesma velocidade dele? o sensor só ajudou a dizer onde o Tobirama estava. No caso do Hashirama sentir o Naruto não quer dizer poder desviar, igual o Sasuke que podia acompanhar o Rock lee com o sharingan, mas o corpo não reagia a tempo.

Hashirama desativar o modo Kurama com um unico toque??
De qual pagina você tirou isso do Hashirama conseguir desativar um jinchuriki tocando??? Yamato através de um ritual demorado usando o colar como catalizador consegue suprimir um Naruto controlado pela Kyuubi, mas sem duvidas não conseguiria fazer a mesma coisa em um Naruto consciente que esta trabalhando em conjunto com a Kurama... Hashirama também não conseguiria!

Sua teoria com o mokujin estaria certa se fosse uma Bijuu, mas estamos falando dem um Jinchuriki perfeito, a bijuu esta dentro dele, tocar o modo Bijuu do Naruto não vai fazer a Kyuubi dormir no lado de dentro do corpo dele.

Olha o que você falou, usar Senpou: Myoujinmon para clone??? Alem de ser inviável por causa do fato dele poder desfazer o modo bijuu ou desfazer o clone e fazer outro, Naruto tem conhecimento desse jutsu, desviar dele após ver o selo na mão do Hashirama e sentir com o senjutsu é algo fácil!

Sim, se uma quantidade esmagadora de clones subirem no shinsu senjuu o que Hashirama poderia fazer?


Houbi no jutsu nem seu limite meu caro, assim como a defesa impenetrável do Gaara ou a defesa insuperável do Susanoo. O manga é cheio de dizer que tal defesa é perfeita, mas sabemos que nada é impenetravel!

E se você ainda quer manter esse pensamento de que o houbi no jutsu é imune a explosão, basta lembrar que apenas o rasenshuriken bijuu vai explodir, o efeito do rasenshuriken de senjutsu é outro, bilhões de micro agulhas de senjutsu vão esfarelar o Houbi no jutsu de forma molecular comprometendo a eficiencia do Jutsu e expondo Hashirama a explosão.



No final teríamos um Naruto cansado e um Hashirama morto!

Seijin escreveu:

Se for considerar oque ele realmente pode fazer, o Hashirama tem muito pouca chance de vencer!

O Hiraishin supera o shunshin do Naruto no modo kurama até o momento do usuário do Hiraishin aparecer, Madara fez aquilo com o Tobirama simplesmente porque Madara é fisicamente mais rápido que o Tobirama, o sensor só ajudou a dizer onde o Tobirama esta. No caso do Hashirama sentir o Naruto não quer dizer poder desviar.

Hashirama desativar o modo Kurama com um unico toque? de qual pagina você tirou isso do Hashirama conseguir desativar um jinchuriki tocando??? Yamato através de um ritual demorado usando o colar como catalizador consegue suprimir um Naruto controlado pela Kyuubi, mas sem duvidas não conseguiria fazer a mesma coisa em um Naruto consciente e amigo de sua bijuu que já não esta mais sobre selamento.

Sua teoria com o mokujin estaria certa se fosse uma Bijuu, mas estamos falando do Jinchuriki perfeito, a bijuu esta dentro dele, tocar o modo Bijuu do Naruto não vai fazer a Kyuubi dormir no lado de dentro do corpo dele.

 Você está subestimando o Hashirama.

 Madara não é fisicamente mais rapido que o Tobirama. Aí é seu achismo, eu trouxe uma imagem mostrando que o sensor pode ajudar até contra o Hiraishin, logo acredito que ajudaria contra o Shunshin.

 Yamata demorava porque era fraco, ele próprio menciona que não se compara ao Hashirama.

FrutosDoMar escreveu:

 Você está subestimando o Hashirama.

 Madara não é fisicamente mais rapido que o Tobirama. Aí é seu achismo, eu trouxe uma imagem mostrando que o sensor pode ajudar até contra o Hiraishin, logo acredito que ajudaria contra o Shunshin.

 Yamata demorava porque era fraco, ele próprio menciona que não se compara ao Hashirama.

''O poder que eu usei para controla o chackra da Kyuubi, não passa de uma simples copia. Não consigo fazer o mesmo que o Shodai-sama.

''Este poder é limitado pela quantidade de células que eu tenho''

Yamato consegue usar em um Jinchuuriki e Hashirama não?

 O termo ''Jinchuuriki Perfeito'' é usado justamente quando o Jinchuuriki se torna 1 só com o Bijuu. Não tem diferença nenhum entre aplicar o Kakuan Nitten suishu em um Jinchuuriki ou Bijuu.

Olha o que você falou, usar Senpou: Myoujinmon para cada clone??? Alem de ser inviável por causa do chakra, Naruto conhece esse jutsu!

Sim, se uma quantidade esmagadora de clones subirem no shinsu senjuu o que Hashirama poderia fazer?

Houbi no jutsu nem seu limite meu caro, assim como a defesa impenetrável do Gaara ou a defesa insuperável do Susanoo. O manga é cheio de dizer que tal defesa é perfeita, mas sabemos que nada é impenetravel!

E se você ainda quer manter esse pensamento de que o houbi no jutsu é imune a explosão, basta lembrar que apenas o rasenshuriken bijuu vai explodir, o efeito do rasenshuriken de senjutsu é outro, bilhões de micro agulhas de senjutsu vão esfarelar o Houbi no jutsu de forma molecular comprometendo a eficiencia do Jutsu e expondo Hashirama a explosão.

 O Hashirama usou 11 Myoujinmons contra o Juubi, o corpo do Juubi é tão grande quanto o corpo do Shinsuusenju, e cada cauda do Juubi é tão grande quanto um Bijuu.

Hashirama fez isso tudo nerfado pelo edo tensei e ainda mantendo o Shisekyoujin ativo.

 Então não vejo problemas em usar o Senpou: Myoujinmon para prender os Kage bunshins em Modo Bijuu.

 Essa quantidade esmagadora de Kage Bunshins seriam massacrados pelo Chojou Kebetsu.

 Obvio que o Houbi no jutsu possui limite, oque não significa que o limite seja uma explosão de chackra Bijuu executada por Naruto.
 O limite do Houbi ja foi mostrado, são golpes que não usem chackra(golpe de pressão do Susano'o), tirando isso a função do Fuinjutsu iria agir tornando o jutsu imune a explosão.
 As ''bilhões de agulhas de chackra'' seria repelidas pelo Fuinjutsu anti chackra.

Claro! o Buda usando o Chojou Kebetsu contra o próprio corpo coberto de clones ótima ideia!!! 


Você esta superestimando o Hashirama! 


Essa pagina deixa claro que Madara é no momento mais rápido que o Tobirama.






O Yamato não controlou a Kyuubi, ele fez com que o chakra da dela que estava consumindo o Naruto voltasse para dentro daquela jaula "selo". Por mais que Hashirama consiga fazer isso sem precisar do colar e de maneira mais rápida, não faria efeito no Naruto pós batalha com Obito. Pois a Kurama não esta mais restringida pelo selo, alem de que Naruto esta consciente ele próprio pode se opor ao fuin. Então esqueça, relar no Naruto não vai fazer a Kurama dormir la dentro.

FrutosDoMar escreveu:

O termo ''Jinchuuriki Perfeito'' é usado justamente quando o Jinchuuriki se torna 1 só com o Bijuu. Não tem diferença nenhum entre aplicar o Kakuan Nitten suishu em um Jinchuuriki ou Bijuu.

Simples, prove... Pois isso sim é achismo!

FrutosDoMar escreveu:

O Hashirama usou 11 Myoujinmons contra o Juubi, o corpo do Juubi é tão grande quanto o corpo do Shinsuusenju, e cada cauda do Juubi é tão grande quanto um Bijuu.[/left]

Hashirama fez isso tudo nerfado pelo edo tensei e ainda mantendo o Shisekyoujin ativo.

E oque isso tem haver, não falei nada quanto a quantidade de Myoujinmons que ele pode manter ao mesmo tempo, eu falei quanto ao fato dos Kage bushins poderes desfazer o modo bijuu, ou o Naruto poder desfazer o clone e depois repor eles... Também disse que o Naruto conhece a técnica ele já usou, e já viu o Hashirama usar, desviar é algo valido para ele.


Quanto ao Houbi no jutsu, você colocou na cabeça que ele é imune a chakra até mesmo chakra com senjutsu, sendo apenas fraco contra ataques físicos coisa que não esta na descrição do Jutsu, e nunca foi afirmado por nenhum personagem.
Já eu acredito que ele apenas tem grande resistência contra explosões e ataques fisicos e o limite dele é a bijuu dama da Kyuubi full, isso é na minha opinião se carregasse uma bijuu dama gigante, o Sasuke disparasse a flecha de indra, Naruto usar o ataque de Ashura ou o Juubi soltar a bijuu dama o Hobi é destruido...

Mas por falta de informações e cenas desse jutsu você não pode me contradizer com lógica, e eu não posso mudar sua opinião...

Em fim o Naruto vence essa luta e oque você disse não prova o contrario do que eu disse antes! 

Seijin escreveu:

Claro! o Buda usando o Chojou Kebetsu contra o próprio corpo coberto de clones ótima ideia!!! 

Essa pagina deixa claro que Madara é no momento mais rápido que o Tobirama.

O Yamato não controlou a Kyuubi, ele fez com que o chakra da dela que estava consumindo o Naruto voltasse para dentro daquela jaula "selo". Por mais que Hashirama consiga fazer isso sem precisar do colar e de maneira mais rápida, não faria efeito no Naruto pós batalha com Obito. Pois a Kurama não esta mais restringida pelo selo, alem de que Naruto esta consciente ele próprio pode se opor ao fuin. Então esqueça, relar no Naruto não vai fazer a Kurama dormir la dentro.

 O Shinsuusenju pode usar o Chojou Kebetsu contra o Modo Bijuu, ignorando os clones que seriam naturalmente destruidos no processo.
 
 O Tobirama usando Hiraishin é mais rapido que o Naruto. E não cara a velocidade corporal do Madara não é mais rapido que o Tobirama, mas nem vou entrar nessa discussão porque teria de me alonga pra explicar algo que você não faz nem um esforço para entender.

Você diz ''O Yamato não controlou a Kyuubi''.
O mangá diz ''O poder que eu usei para controlar a Kyuubi''

FrutosDoMar escreveu:

 - Seja refutado

 - Saia negando tudo independente de logica ou razão.

 - Coloque um meme no final para dar impacto.

O que é isso? ^ um tutorial de como você escreve?


A claro segundo você o shinsu senju vai sambar enquanto usa o Chojou Kebetsu, e com isso os clones grudados nele vão morrer '-' qual é a lógica por trás disso man? os kage bushin só precisam chegar nas pernas da estatua e meter vários rasengans e com isso a estatua perde a base e cai.

FrutosDoMar escreveu:

O Tobirama usando Hiraishin é mais rapido que o Naruto. E não cara a velocidade corporal do Madara não é mais rapido que o Tobirama, mas nem vou entrar nessa discussão porque teria de me alonga pra explicar algo que você não faz nem um esforço para entender.

Como eu disse antes, ele é mais rapido que o Naruto até completar o Hirashin pois é de conhecimento geral que é instantâneo, mas após aparecer ele fica em câmera lenta para o Naruto, porque a velocidade física dele é pequena perto do manto km2 com sm do Naruto. A mesma coisa digo do Madara que precisou apenas saber onde o Tobirama estava para desviar do ataque, que o Tobirama já estava executando, e imobiliza-lo, pode ser que o senjutsu tenha efeito também na agilidade do Madara, mas sem duvidas naquele momento ele era mais rapido que o Tobirama ou você acha que o Uchiha iria desviar daquele jeito sem ter mais agilidade que o Nidaime?



ok, eles falam controlar, mas me mostre uma cena do mokuton realmente controlando uma bijuu, as únicas cenas do Hashirama ou Yamato controlando uma bijuu é deles fazendo elas se acalmarem ou dormir. Mas nunca foi suposto que esse "controlar" é ter poder de suprimir qualquer bijuus e não manipulá-las igual o mangekyou sharingan.

Man você ignora totalmente que a Bijuu esta dentro do Jinchuriki e isso pode fazer total diferença... E que o Hashirama consegui suprimir a bijuu e não o jin.

FrutosDoMar escreveu:

 A resistencia do Houbi não é por dureza/resiliencia(igual o Susano'o) é por anular os efeitos do jutsu.

Eu revi a cena da luta, e pude perceber que a bijuu dama nem pegou o Hobi, você apenas esta usando duas ou três palavras do databook por conveniência a você, e outras você simplesmente inventa. Você diz que o que pegou o Houbi foi pressão mas no manga não mostra o jutsu sendo atingido por ela, o que não garante que a espada de chakra do Susanoo não a cortou?



Essa descrição do jutsu eu tirei de um poste seu, em um topico sobre o hobi no jutsu!

Nombre: Elemento Madera: Técnica de Hōbi (Mokuton: Hōbi no Jutsu)
Clasificación: Ninjutsu, Kekkei Genkai, Fuinjutsu
Rango: ___ (No Tiene Rango)
Clase: ___ (No Tiene Clase)
Alcance: ___ (No Tiene Alcance)
Usuario (s): Hashirama Senju
●Leyenda del Panel:

La Bijūdama (Bomba Bestia con Cola) es comida por la técnica de sellado de Hashirama. Aprovechando la naturaleza del Mokuton (Elemento Madera), el ataque se debilita. Al mismo tiempo, el usuario se esconde en el interior del demonio de madera, mientras que el feroz ataque de el Bijū (Bestia con Cola) es lanzado.

A tradução da técnica diz que o Hobi aproveita do elemento Madeira para DEBILITAR O ATAQUE enquanto o usuário se esconde dentro do demônio de madeira. Enquanto o ataque da feroz bijuu é lançado.


Debilitar transitivo direto e pronominal
tirar ou perder o vigor físico ou a saúde; enfraquecer(-se).

Isso é meu amigo, não concede Imunidade! Ele enfraquece o Jutsu das bijuus por ser feito de mokuton, e por dizer fuinjutsu é porque ele absorve o chakra das bijuus igual o mokuryujin. Isso é ele funciona enfraquecendo o ataque e tancando o resto, e tem efeito maior em bijuus por ser mokuton, logo o rasenshuriken de senjutsu que o Naruto ira lançar tem um efeito maior sobre ele.

A mesma coisa posso dizer da flecha de Indra que ira perfura-lo por conter energia demais para debilitar, e não ser chakra bijuu, logo que foi convertido pelo rinnegan para chakra raiton do Sasuke. 

Eu busquei argumentos lógicos, e quero que você faça o mesmo se quiser continuar a discutir sobre esse jutsu!

Seijin escreveu:

A claro segundo você o shinsu senju vai sambar enquanto usa o Chojou Kebetsu, e com isso os clones grudados nele vão morrer '-' qual é a lógica por trás disso man? os kage bushin só precisam chegar nas pernas da estatua e meter vários rasengans e com isso a estatua perde a base e cai.


Como eu disse antes, ele é mais rapido que o Naruto até completar o Hirashin pois é de conhecimento geral que é instantâneo, mas após aparecer ele fica em câmera lenta para o Naruto, porque a velocidade física dele é pequena perto do manto km2 com sm do Naruto. A mesma coisa digo do Madara que precisou apenas saber onde o Tobirama estava para desviar do ataque, que o Tobirama já estava executando, e imobiliza-lo, pode ser que o senjutsu tenha efeito também na agilidade do Madara, mas sem duvidas naquele momento ele era mais rapido que o Tobirama ou você acha que o Uchiha iria desviar daquele jeito sem ter mais agilidade que o Nidaime?

Atá o Shinsuusenju tem força para subjulgar o Susano'o Tengu, tankar dezenas de BijuuDamas, mas seria desestabelizado por Rasengan no pé feito por Kage bunshins.
 
Meu deus o Hiraishin-Giri é um corte instantaneo, você não entendeu isso até agora?
 De onde você tirou que existe esta diferença de velocidade entre Tobirama e Naruto? Naruto precisou do KM2+SM para acompanhar os movimentos do Obito(Jin), coisa que Tobirama ja fazia por si só.
 O Databook e o Madara deixa claro que ele ja esperava o ataque e usou o sensor para antecipar o mesmo, e o próprio Tobirama se esquivou do ataque do Madara em seguida.

Shinsu senju destruiu o Susanoo tengu através de quantidade e não força "resistência", isso é se o susanoo tivesse a chance poderia cortar o Buda, Naruto pode fazer milhares de Kage bushins cada um deles portando um chou rasengan, e abrir um pequeno buraco cada clone, e com isso fazer a estatua cair. E o shinsu sejuu não poderia fazer nada, afinal se a técnica e tão onipotente porque você acha que o Hashirama parou de usa-la contra o Madara, após a queda da Kyuubi. Não foi por falta de chakra, e sim porque o shinsu senjuu e tão grande que ele chega a ser inútil contra um oponente pequeno e ágil, então clones seriam perfeitos contra ele.

Já tivemos uma discussão sobre como o Hiraishin giri funciona, é só você achar o tópico e ver o que a maioria esmagadora tentou te explicar de varias formas, não vou perder tempo tentando te explicar de novo abrindo um novo tópico. Mas resumindo ele Hirashin+shunshin segurando uma kunai!

O que o Yamato fez foi fazer o chakra da Bijuu voltar para dentro do selo, que na época ainda estava contendo a Kurama, coisa que o selo parou de fazer desde que o Naruto o abriu.


O máximo que Hashirama poderia fazer com o Naruto é tentar sugar o chakra da Kyuubi usando o mokuton pelo exterior, mas não suprimir ela de dentro do mundo yin do dele...

Naruto~KM3 atual tem o mesmo nível que o Hashirama.

como vimos no mangá apenas pressões/Bijuudamas são suficiente para destruir  Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan,  sobrando apenas o Houbi.

Houbi não resistiria ao  Odama Rasen Shuriken, esse ataque foi capaz de destruir 2- Mokuryu com SENJUTSU, como é apenas Futton é perfeito para  penetra a defesa do golem.

Moku bushins são destruídos facilmente, alias os Kage bushins do Naruto são superiores.

KNS=supressão, não é capaz de suprimir o Naruto, utilizando o BM, ele nem conseguiu suprimir o Tengu,  ambos tem o mesmos principio, são chakra materializado.

Bonus: releiam as condições do tópico, Hashirama do Vale do Fim não demonstrou Myoujinmon.

Buda é a unica coisa que tenho dúvidas, mas vários  Odama Rasen Shuriken + BD são capazes de destruir sem problemas.

Seijin escreveu:

Shinsu senju destruiu o Susanoo tengu através de quantidade e não força "resistência", isso é se o susanoo tivesse a chance poderia cortar o Buda, Naruto pode fazer milhares de Kage bushins cada um deles portando um chou rasengan, e abrir um pequeno buraco cada clone, e com isso fazer a estatua cair. E o shinsu sejuu não poderia fazer nada, afinal se a técnica e tão onipotente porque você acha que o Hashirama parou de usa-la contra o Madara, após a queda da Kyuubi. Não foi por falta de chakra, e sim porque o shinsu senjuu e tão grande que ele chega a ser inútil contra um oponente pequeno e ágil, então clones seriam perfeitos contra ele.

Já tivemos uma discussão sobre como o Hiraishin giri funciona, é só você achar o tópico e ver o que a maioria esmagadora tentou te explicar de varias formas, não vou perder tempo tentando te explicar de novo abrindo um novo tópico. Mas resumindo eleHirashin+shunshin segurando uma kunai!

 Atá o Susano'o Tengu poderia cortar o Buda no meio, mas Madara preferiu deixar pra la e ter seu Tengu e Kyuubi derrotados né.
 Se o Shinsuusenju quebrou o Susano'o Perfeito é porque seus golpes eram fortes o suficientes para causar algum efeito sobre ele.
 O Shinsuusenju aguentou mais de 10 BijuuDamas + Espada do Susano'o, porém aqui seria quebrado por Choo Oodama Rasengan?
 Hashirama abandonou o Buda, Mokujin e Mokuuryu porque foi enfrentar o Madara no corpo a corpo, não tem nada a ver com o Buda ser inutil.
 Um único chute do Shinsuusenju e adeus milhares de kage bunshins do Naruto.
 
 Você descreveu o Hiraishin lvl2 e não o Hiraishin-Giri, nem o databook, nem o mangá menciona isso, ou seja você ta só dizendo oque acha que é.

O que o Yamato fez foi fazer o chakra da Bijuu voltar para dentro do selo, que na época ainda estava contendo a Kurama, coisa que o selo parou de fazer desde que o Naruto o abriu.

O máximo que Hashirama poderia fazer com o Naruto é tentar sugar o chakra da Kyuubi usando o mokuton pelo exterior, mas não suprimir ela de dentro do mundo yin do dele...

 Obvio, Yamato iria extrair o chackra da Kyuubi pra que? Oque Yamato fez foi suprimir o chackra da Kyuubi, desativando ele sobre o Naruto.

 O Kakuan Nitten Suishu iria desativar o chackra da Kyuubi dentro do Naruto, assim como Yamato fez, assim como Hashirama fez com a Kyuubi.

Vander escreveu:

Naruto~KM3 atual tem o mesmo nível que o Hashirama. 

como vimos no mangá apenas pressões/Bijuudamas são suficiente para destruir  Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan,  sobrando apenas o Houbi.

Houbi não resistiria ao  Odama Rasen Shuriken, esse ataque foi capaz de destruir 2- Mokuryu com SENJUTSU, como é apenas Futton é perfeito para  penetra a defesa do golem.

Moku bushins são destruídos facilmente, alias os Kage bushins do Naruto são superiores. 

 Quando BijuuDama destruiu o Mokujin?

 Atá, o Houbi resiste a BijuuDama mas não resiste ao Choo Oodama Rasen Shuriken, qual sentido disso?
 ''Destruiu 2 Mokuuryu com Senjutsu'' QUE SENJUTSU? Hashirama mal conseguia moldar chackra meu amigo.

Como tiraram o Modo Sábio dos Seis Caminhos, Hashirama vence com dificuldade. Agora se incluir o RSM, Hashirama apanha.