Você pode ser bom sem Deus?

Achei bem interessante esse vídeo abaixo, apesar de eu ser Ateu, ele apresenta um argumento um tanto formidável, é o Deus de William Lane Craig, um famoso filósofo que pregava a fé e debatia com Ateus e Agnósticos, ele habitualmente deixava seus adversários sem nenhuma resposta; diferente de outros apologistas da época, explica seus argumentos de maneira direta e não transparecia compaixão ou sentimentalismo.

Ele aponta que a moralidade sem deus é subjetiva(óbvio), e que isso afeta a humanidade de modo negativo.


Matéria completa sobre isso: https://social.stoa.usp.br/mridenti/blog/o-argumento-moral-a-favor-da-existencia-de-deus-de-william-lane-craig-106343

O foda é que várias pessoas ficam seguindo Deus só por medo de ir pro inferno.

Não existe bom ou mal, isso é um conceito criado pela humanidade e pode ser mudado conforme o tempo. Não tem valor nenhum sem uma sociedade e regras para serem seguidas.

Apenas o fato de viver sem cometer nenhum ato considerado maligno e que tenha favorecido alguem em especial, essa pessoa já vai te considerar uma BOA PESSOA. Tudo depende do ponto de vista, eu posso ser considerado a "pior pessoa do mundo" para alguem, mas posso ser considerado a "pessoa mais maravilhosa" para outro.

Conceito de "bem" ou "mal" foi criado para designar quando algo é benéfico/prejudicial para determinada pessoa ou povo, se bobear, isso é algo mais antigo que a propria religião.

Última edição por BenGenki em 2/3/2017, 12:54, editado 2 vez(es)

Nossa, né que o cara falou tudo.

D4rkHorse escreveu:

O foda é que várias pessoas ficam seguindo Deus só por medo de ir pro inferno.

Bem, nem todas. Se fosse assim não existiriam Ateus. , e até hoje não conheci ninguém que siga Deus apenas por ter medo de ir pro inferno!

BenGenki escreveu:

Não existe conceito de bom ou mal, isso é um conceito criado pela humanidade e pode ser mudado conforme o tempo. Não tem valor nenhum sem uma sociedade e regras para serem seguidas.

Apenas o fato de viver sem cometer nenhum ato considerado maligno e que tenha favorecido alguem em especial, essa pessoa já vai te considerar uma BOA PESSOA. Tudo depende do ponto de vista, eu posso ser considerado a "pior pessoa do mundo" para alguem, mas posso ser considerado a "pessoa mais maravilhosa" para outro.

Conceito de "bem" ou "mal" foi criado para designar quando algo é benéfico/prejudicial para determinada pessoa ou povo, se bobear, isso é algo mais antigo que a propria religião.

Mas é exatamente que o vídeo se trata, é apenas moral subjetiva, sem a moral objetiva o bem simplesmente não existe, e que todo conjunto da moral teria vindo de Deus, tecnicamente da bíblia, que implementou a cultura em todo mundo.

Não existe moral sem religião,então não.

A relativizição é a maior arma  dos ateus-esquerdistas , não existe bem e mal , não existe homem e mulher , não existe superior nem inferior pra qualquer pessoa com um mínimo de bom senso isso é apenas loucura . Essa relativização da moral é o que usam pra defender os estupradores , os torturadores , os assassinos . Não existe o bem e nem o mal ? Então leve um estuprador pra dormir na sua casa com suas filhas , não existe o bem nem o mal ? Compre então uma passagem só de ida para a africa subsaariana .

Sim.

Loki escreveu:

A relativizição é a maior arma  dos ateus-esquerdistas , não existe bem e mal , não existe homem e mulher , não existe superior nem inferior   pra qualquer pessoa com um mínimo de bom senso isso é apenas loucura . Essa relativização da moral é o que usam pra defender os estupradores , os torturadores , os assassinos . Não existe o bem e nem o mal ? Então leve um estuprador pra dormir na sua casa com suas filhas , não existe o bem nem o mal ? Compre então uma passagem só de ida para a africa subsaariana .

"Bem e mal" é apenas um conceito manipulado para manter todas pessoas num padrão de comportamento, se a sociedade decidir que estupradores estão certos, então eles não estaram errados. Algo pode ser considerado bizarro e horroroso hoje, daqui uns anos isso pode ser considerado normal.

Não estou falando que estupradores e assassinos então certos no que fazem, mas eles só estam "errados" porque feriram uma moral da sociedade. Tudo que ameaçar nossas vidas ou desejos iremos associar como algo ruim, isso é normal por que estamos sendo AMEAÇADOS e em PERIGO.

Conceito de bem e mal foi criado para definir o que é benéfico ou prejudicial para mim ou para você. Não é algo divino ou bíblico, é tudo ligado ao nosso desejo de sobreviver em segurança.

BenGenki escreveu:

Loki escreveu:

A relativizição é a maior arma  dos ateus-esquerdistas , não existe bem e mal , não existe homem e mulher , não existe superior nem inferior   pra qualquer pessoa com um mínimo de bom senso isso é apenas loucura . Essa relativização da moral é o que usam pra defender os estupradores , os torturadores , os assassinos . Não existe o bem e nem o mal ? Então leve um estuprador pra dormir na sua casa com suas filhas , não existe o bem nem o mal ? Compre então uma passagem só de ida para a africa subsaariana .

"Bem e mal" é apenas um conceito manipulado para manter todas pessoas num padrão de comportamento, se a sociedade decidir que estupradores estão certos, então eles não estaram errados. Algo pode ser considerado bizarro e horroroso hoje, daqui uns anos isso pode ser considerado normal.

Não estou falando que estupradores e assassinos então certos no que fazem, mas eles só estam "errados" porque feriram uma moral da sociedade. Tudo que ameaçar nossas vidas ou desejos iremos associar como algo ruim, isso é normal por que estamos sendo AMEAÇADOS e em PERIGO.

Conceito de bem e mal foi criado para definir o que é benéfico ou prejudicial para mim ou para você.  Não é algo divino ou bíblico, é tudo ligado ao nosso desejo de sobreviver em segurança.

Vamos pegar como exemplo alguém que maltrate um animal, ou um ser inofensivo como uma criança, isso não é maldade? No futuro isso pode ser visto como normal?

Agora vamos pegar o exemplo de uma pessoa que vê um animal ferido e precisando de ajuda ou de cuidados, a pessoa vai pega o animal e cuida, isso não é bondade? É padrão de comportamento? Todas as pessoas vão pegar esse animal pra cuidar?


Você querendo ou não, o bem e o mal existe, tem pessoas que são ruins de coração, pessoas que realmente fazem o maldade por prazer só não nota isso quem não quer.

Cara, assistam o vídeo, tem argumento de cara aqui que o próprio vídeo rebate com facilidade.

Todo mundo sabe que o conceito de bom ou mal é criado pra colocar as pessoas em padrões civilizados, mas a questão é que querendo ou não a bíblia foi a maior influenciadora da moral da humanidade e isso é claro, se você não rouba hoje, não mata, não estupra, é por causa dos conceitos morais da nbíblia e isso é inegável., mesmo pra eu que sou Ateu.

Existia grandes mentes filosóficas que pregavam a moral que é acendida até hoje antes da bíblia? Talvez, mas pode dizer algo ou alguém dessa época que todo mundo conheça?

Podemos colocar o antônimo de Deus também como um ponto de referência, e consequentemente chegaremos a conclusão de que não podemos ser bons sem ele.

No final, tudo se resume ao tempo e ao local.

Enfim, eu já tinha visto esse video antes mas nunca prestei atenção de verdade nele.
Mas realmente a moral da humanidade atual foi muito influenciada pela biblia, se bem que não acho que isso seja muito importante na prática.

Mas já falei besteira demais no tópico, fui...

Não sei os outros, mas eu posso sim ser bom por pura vontade de ser bom (quando quero).

Mas é lógico que foi Deus, a Bíblia e tals que influenciou os conceitos, afinal ele existe e vem sendo transmitida desde o começo das eras. Porém mesmo sem ela eu acho que os humanos ainda saberiam o que é bom e o que é mau, pelo menos em partes.

Mau - aquilo que prejudica alguém ou ele mesmo

Bom - aquilo que beneficia alguém ou ele mesmo sem ferir a "regra" acima

Respondendo diretamente a pergunta do titulo:

Sim, pois tenho livre arbítrio graças a DEUS.