Hashirama nivelaria?

FrutosDoMar escreveu:

Sam escreveu:

Gai 8º Gate: sequer daria tempo para o Hashirama armar suas fortalezas defensivas, ele está num patamar de velocidade e reflexos tão extraordinários até mesmo para os padrões de Naruto. Gai pode finalizá-lo já no combo do Sekizō, no qual o Shodai não é capaz de reagir, logo no início da luta. Se Madara não reagiu, quem dirá alguém que nunca lutou neste ritmo. 

 Mas se o Gai ativar 8gates oque você acha que Hashirama irá fazer? Obviamente irá usar o Shinsuusenju. E convenhamos o Shinsuusenju com o Chojou Kebetsu pode até matar o Gai, porque eu não vejo 5Sekizo rivalizando com milhares de braços maiores que montanhas.

Madara SM: Equiparados, embora eu veja mais chances para o Madara, em vista que, além de ser um Yamato melhorado (e bota melhorado nisso), o Uchiha possui Selo Inverso, Modo Sennin e Tengu. 

 Madara tem o Limbo que é muito dificil de lidar, porém Hashirama tem Shinsuusenju e tem tambem aquele jutsu que seria capaz de restringir o Madara(SM).

Madara Jin: Esse é muito superior ao Hashirama, uns três níveis acima. 

 Hashirama poderia dar tantas dificuldades ao Madara(Jin) quanto o Gai. Vocês exageram demais, a não ser que esteja falando do Madara(Jin) com Mugen Tsukuyomi e etc.

Momoshiki: Depende de qual você esteja se referindo. Se for Momoshiki prime, Hashirama pode vencê-lo com dificuldades médias. Agora se for o Momo fundido com o Kinshiki, eu vejo o Senju sendo derrotado por pouco. 

Momoshiki upado não aguentou 1único golpe do Kyuusano(cap08).

Hashirama enfrentou o bixo, derrotou o bixo e ainda continuou lutando a noite inteira.

Naruto Atual: ainda possui RSM, vôo, Kurama 100%, logo seria levemente favorito. 

Com oque ele mostrou até agora, ele não usa Gugou Dama e tem um estilo de luta completamente baseado no Modo Bijuu(que é fraco contra o Hashirama), então ele é favorito porque exatamente? Eu até entendo que o Naruto da guerra possa ser favorito, mas o Naruto atual com oque ele mostrou até agora ele está muito dependente de chackra Bijuu. O Naruto na guerra tbm era dependente, mas compensava isso com um poder destrutivo avassalador e uma capacidade de combate físico bem superiores ao do Naruto atual.

Obito Jin: Muito superior, e ainda possui um Mokuton mais apelão que o do próprio Hashirama, a Shinju. 

 Você acha que o Madara(edo SM) ficaria tão upado a ponto de ser muito superior ao Hashirama no auge? Porque esse Madara acreditava ser capaz de derrotar o Obito(Jin) em 15min, e mesmo que ele não fosse capaz, eu DÚVIDO que Madara seria derrotado facilmente.

O problema é que a galera pega aquela imagem do Hashirama dizendo ser inferior ao Obito e não interpreta o contexto em que ela foi dita. É igual pegar o Hashirama dizendo ser inferior ao Itachi e ignorar completamente o contexto em que foi dito.

 Quando falamos do Hashirama(auge) ele é plenamente capaz de manter um combate contra o Obito(Jin), possui recursos bem superiores ao que Naruto(KM2) e Sasuke(FMS) possuíam.

Sasuke Atual: possui o mesmo nível do Naruto atual, logo é levemente superior. 

 A técnica mais poderosa do Sasuke atual é o Susano'o Perfeito.

 Acho que o Hashirama ta careca de saber como lutar contra o Susano'o Perfeito e dificilmente ele seria morto por isso. Só se afirmarmos que Hashirama cairia em genjutsu ou seria derrotado pelo ameno, oque eu acho dificil, visto que vários Shinobis inferiores a Hashirama ja conseguiram lidar com ameno.

 Sasuke atual não mostrou nenhum recurso para lidar com o Shinsuusenju, só pra imaginar, ele iria ter de enfrentar o Buda usando o Susano'o Perfeito.

.

Naruto atual continua com as mesmas habilidades q tinha na guerra, como foi dito na Novel do Shikamaru. Se não utilizou novamente foi por questão de roteiro, mas os poderes estão lá.Usando apenas estaca negra Naruto já imobiliza Hashimara.
Susanoo de Sasuke é mt mais poderoso q o do Madara q Hashi enfrentou. Pode voar, tem a flecha de Indra, fora teletransporte e outras habilidades do Rinnegan.

Gai
Gai venceria c dificuldades.

Kakashi 2 MS
Kakashi venceria c muita facilidade
Madara SM
Madara levemente superior
Madara Jin
Madara infinitamente superior

Momoshiki
Hashimara vence
Naruto Atual
Naruto vence fácil
Obito Jin
Obito vence fácil
Sasuke Atual
Sasuke vence fácil
Toneri
Toneri vence
Kaguya
Kaguya vence com extrema facilidade

H@ck3r escreveu:

Naruto atual continua com as mesmas habilidades q tinha na guerra, como foi dito na Novel do Shikamaru. Se não utilizou novamente foi por questão de roteiro, mas os poderes estão lá. Usando apenas estaca negra Naruto já imobiliza Hashimara.

Susanoo de Sasuke é mt mais poderoso q o do Madara q Hashi enfrentou. Pode voar, tem a flecha de Indra, fora teletransporte e outras habilidades do Rinnegan.

Na teoria isso é verdade, mas na prática com oque ele mostrou até agora, ele não supera o Hashirama.
 Hashirama usando Kakuan Nitten, Myoujinmon, Mokuuryu tambem imobilizaria o Naruto, o dificil é acertar os golpes. Até pq não é só o Naruto chegar, jogar estacas negras e vencer a luta.

 Oque o Susano'o do Sasuke fez para ser superior ao Kyuusano? O Gedou Susano'o + 9Bijuus eu até concordo, mas Sasuke não possui mais esse recurso(ou seja nada de flecha de Indra), o Susano'o Perfeito do Sasuke normal é superior a Kyuubi 100% + Susano'o Perfeito? Acho dificil.
 Acho mais dificil ainda o Susano'o Perfeito ser superior ao Shinsuusenju

Na verdade o Susano'o do Sasuke normal só não ganha em poder destrutivo do Kyuusano,o mais no quesito combate e versatilidade:

Susano'o > Kyusano. Mais cada um tem sua opinião, qualquer coisa fazemos novas comparações e vamo ver no que dá.

gedo susanoo > susanoo kamui => kyuusanoo > susanoo kanzentai


se sasuke atual lutasse contra o hashirama o perigos para o shodaime seria

genjutsu rinnegan e amenotejikara


mais seria uma luta boa mais acho que sasuke sairia vitorioso



se considera myonjinmon e kokuangyo para o hashirama do vale do fim
acho justo considerar modo ashura e gudoudamas para o naruto atual

visto que não tem motivos para ele ter perdido tais coisas

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Na verdade o Susano'o do Sasuke normal só não ganha em poder destrutivo do Kyuusano,o mais no quesito combate e versatilidade:

Susano'o > Kyusano. Mais cada um tem sua opinião, qualquer coisa fazemos novas comparações e vamo ver no que dá.

E você acha isso SÓ? Poder destrutivo é praticamente o principal efetivo que garante a vitória de um dos lados aqui.

 Se for comparar contra o Hashirama. O Hokage teria muito mais dificuldade em lidar com o Kyuusano doque com o Susano'o Perfeito, e isso ficou claro no mangá.
 Hashirama ja enfrentou o Susano'o Perfeito usando apenas Mokujin + Mokuuryu.
 Hashirama para enfrentar o Kyuusano precisou do Shinsuusenju + Mokujin + Mokuuryu.

O pessoal sempre viaja na batatinha na hora de analisar esse Susano'o perfeito do Sasuke.  

Não é pelo fato do Sasuke ter o Rinnegan ou poder usar chakra do Rikudou que o Susano'o dele se torna automaticamente superior ao do Madara FMS.

Assim como esse Sasuke o Edo Madara tinha também Rinnegan e o chakra do Rikudou (afinal foi esse chakra que despertou o Rinnegan dele), ela tinha tudo que esse Sasuke tinha e ainda mais (maior reserva de chakra além de células do Hashirama), e o Susano'o apresentado por esse Madara não se mostrou em nada superior ao da sua versão FMS.

Se algum Susano'o deveria ser inferior seria o do Sasuke guerra visto seu tamanho reduzido (devido as reservas de chakra do Sasuke serem menores do que as do Madara):




Susano'o do Madara = Kyuubi 100%
Susano'o do Sasuke Guerra = Kyuubi 50%



Mas não creio que o tamanho tenha tanta importância aqui.

Sobre o Susano'o voar, o DB4 diz claramente que todos Susano'os Kanzentai voam.  

Sobre o tópico:

Guy: Mesmo nível
Kakashi 2 MS: Nível parecido mas vejo vantagem pro Kakashi
Madara SM: Nível parecido mas vejo vantagem pro Madara
Madara Jin: Madara bem superior
Momoshiki: Não conheço sapoha
Naruto Atual: Único Naruto que pode derrotar o Hashirama é o com RSM o resto perde.
Obito Jin: Obito superior
Sasuke Atual: Mesmo nível
Toneri: Não vi ainda a fanfic dele.
Kaguya: Kaguya bem superior

Se o Susano'o for só unicamente o Susano'o Atlas ate concordo, mais quando falamos em Sasuke;

Vôo
Amaterasu
Katon Gigante (Susano'o)
Raiton (capazes de revidar Bijudamas e Gougodamas)
Kirin


Acho que você deu uma rodada. Poder destrutivo é algo essencial contra o Hashirama, mas, Sasuke tem poder de fogo só não é equivalente a uma Flash Bijudama focada do Kyusano (que estranhamente não foi usada por essa versão em nenhuma das três vezes que apareceu canonicamente na série).

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Se o Susano'o for só unicamente o Susano'o Atlas ate concordo, mais quando falamos em Sasuke;

Vôo
Amaterasu
Katon Gigante (Susano'o)
Raiton (capazes de revidar Bijudamas e Gougodamas)
Kirin


Acho que você deu uma rodada. Poder destrutivo é algo essencial contra o Hashirama, mas, Sasuke tem poder de fogo só não é equivalente a uma Flash Bijudama focada do Kyusano (que estranhamente não foi usada por essa versão em nenhuma das três vezes que apareceu canonicamente na série).

Qual Katon gigante? Vai começar a fanficar?
 Amaterasu cara, tu acha que Amaterasu vai tornar Sasuke superior a Hashirama?
 Amaterasu vai fazer o Susano'o Perfeito vencer o Shinsuusenju?

Acho que você deu uma rodada. Poder destrutivo é algo essencial contra o Hashirama, mas, Sasuke tem poder de fogo só não é equivalente a uma Flash Bijudama focada do Kyusano (que estranhamente não foi usada por essa versão em nenhuma das três vezes que apareceu canonicamente na série).

 A Flash BijuuDama não foi usada porque o Madara não é burro. Se ele usasse uma BijuuDama dessas, o Hashirama só iria pega-la e devolve-la contra o Madara. Por isso Madara usou BijuuDamas Shuriken, para impedir que Hashirama as manipulassem.

 Não cara, Sasuke(atual) não tem o poder destrutivo necessário para derrotar o Shinsuusenju, ele sequer se equipara ao Madara(em poder destrutivo), e mesmo o Madara não conseguiu derrotar o Shinsuusenju.

Olha, nesse caso aí eu concordo com o Frutos, por mais que o Tengu do Sasuke seja versátil, essa versatilidade não burlaria o poder bruto/defesa da Kyuubi com Susano'o

Sasuke tem chances de vencer o Hashirama principalmente por causa do Ameno, diferentemente de outros megazords, o do Hashirama não o deixa blindado, protegido por chakra/campo de força sei lá qual é a definição que você queira usar aqui

Última edição por Shiryu em 1/8/2017, 17:28, editado 1 vez(es)

Raiton (capazes de revidar Bijudamas e Gougodamas)

Que Raiton brabo que é esse?

Outra coisa, o Buda o Hashirama só usou para destruir a armadura do Susano'o e assim remover a Kyuubi do controle do Madara, não entendo essa negócio de vocês ficarem citando o Buda como opção pra enfrentar o Susano'o perfeito "solo", isso seria burrice do Hashirama.

Quando o Susano'o reveste a Kyuubi o Susano'o perde a capacidade de voar (as asas ficam inutilizáveis) e assim o Buda se torna o mais adequado para derrotar o combo Susano'o e Kyuubi pois a partir dai a luta se trava apenas no solo e onde mobilidade importa menos que "poder bruto".

O indicado para enfrentar o Susano'o perfeito "solo" é o Mokujin, esse sim possui mobilidade para desviar dos ataques do Susano'o e caso seja acertado ele simplesmente se reconstrói facilmente, e assim Hashirama vence o adversário pelo cansaço (afinal ele tem chakra e stamina monstruosa).

E é exatamente pelo mesmo motivo que Madara não voava com o Susano'o ao enfrentar o Mokujin, Madara iria ficar no ar (onde fica distante e portanto os cortes de pressão são mais fáceis de desviar) se desgastando e assim facilitando a vida do Hashirama.

Isso pode ser observado no final da luta do Madara FMS Vs Hashirama e Tobirama (última luta mostrada antes do vale do fim) ali Madara está caído no chão simplesmente derrotado pelo cansaço e sem nenhum ferimento importante visível.

Qual Katon gigante? Vai começar a fanficar?
Amaterasu cara, tu acha que Amaterasu vai tornar Sasuke superior a Hashirama?
Amaterasu vai fazer o Susano'o Perfeito vencer o Shinsuusenju?

Você ultimamente ta levando tudo no sentido literal.
Quando citei o Amaterasu, citei com o mesmo sentido de quando se diz que Hashirama ganha do Sasuke com Mokujin, quer apenas dizer que vai haver uma luta prolongada, vai ser usado diversos jutsus, mas, em questão aquele jutsu ira facilitar o combate para uma das partes.

E o katon é amplificado pelo Susano'o .

A Flash BijuuDama não foi usada porque o Madara não é burro. Se ele usasse uma BijuuDama dessas, o Hashirama só iria pega-la e devolve-la contra o Madara. Por isso Madara usou BijuuDamas Shuriken, para impedir que Hashirama as manipulassem.

Não cara, Sasuke(atual) não tem o poder destrutivo necessário para derrotar o Shinsuusenju, ele sequer se equipara ao Madara(em poder destrutivo), e mesmo o Madara não conseguiu derrotar o Shinsuusenju.

Se lembra que Kyuubi já foi pega por uma Bijudama do Juubi na fuça, e ainda ficou dentro da área de explosão de uma Flash Bijudama dupla. Mas não vem ao caso pois o que quero dizer é que Kyusano é superior em poder destrutivo ao Susano'o Tengu, só que isso não desmerece em nada as possibilidades do Sasuke ganhar.

Cara se esquece do Madara aqui é Sasuke a única coisa em comum deles é o Susano. Hashirama derrotou o Kyusano certo o mérito é dele, mais derrotar o Sasuke não é o mesmo que derrotar esse combo.

Sasuke ≠ Madara + Kyusano, é so ilusão querer que tenha o mesmo resultado só por causa de um jutsu em comum.


Minha NET não esta legal hoje então não da para trazer. Mais no mangá Sasuke revidou três Gougodamas, uma Bijudama de curto alcance e três Bijudama Potentes do MB do Naruto RSM com raiton.

Gai, até o gai chegar no 8 portão hashirama já teria o matado, e se ele chegasse no 8 portão hashirama se defenderia por que ele tem a melhor defesa do anime, e se fosse atingido (coisa q duvido) a regeneração dele daria um jeito até mesmo que vai tenha resumido ele a cinzas

Kakashi 2 MS - obvio que SIM! Hashirama ganharia fácil, a única coisa que seria difícil para hashirama lidar é o kamui full mas hashirama lidaria muitoooo fácil com o kamui fazendo mokuton a partir do corpo dele fazendo assim o mokuton ir pro kamui no lugar dele (e se o kkx tentar usar o kamui mas vezes hashirama faria a mesma coisa, e kkx ficaria sem chakra logo) fichinha pro hashirama!

Madara SM-seria difícil mas hashirama esta muito mais acustomado com modo sannin doq o Madara seria praticamente a luta de antigamente soq Madara um pouco mais forte, soq mesmo assim hashirama ganharia por Madara não ter nada pra combater contra os atks dele

Madara Jin- porra, obvio! Hashirama é conhecido por domar bijuus, um jinshuriki seria fácil pro hashirama, hashirama poderia ainda suprir o poder da bijuu e ficar mais forte com isso! Hashirama wins!

Momoshiki-sim, hashirama é um mestre em senjutsu (que por conhecidencia é a fraqueza do momoshiki) e genjutsu ninguém seria idiota de usar contra o hashirama, e as invocações do momoshiki perderam pro kurama com armadura de susanoo, ou seja como o humanóide de madeira do hashirama é mais forte que a kurama com armadura de susanoo o humanóide de madeira ganharia fácil das invocaçoes

Naruto Atual- isso é difícil, mas acho que ganharia sim, alem do mais, Naruto perdeu o modo rikudou, entre acho que ganharia sim, e Naruto n tem nenhuma defesa contra o buda de mil mãos do hashirama

Obito Jin- mesma merda que Madara Jin, soq ele só perderia tempo/chakra tentando usar o kamui

Sasuke Atual- se n estiver em e do ele ganha do sasuke sim, fácil, e ainda poderia ficar muito mais forte com o chakra das bijuus que o sasuke tem

Toneri- essa pergunta é seria? A única coisa que toneri poderia usar contra hashirama são as gudoudamas (que o toneri usa pra criar aquela espada de ouro que corta a lua e outras coisas) ou seja, como hashirama tem senjutsu, (que é a fraqueza das dugoudamas) ent tudo que toneri usar, hashirama destrói, alem do mais, se toneri tentar usar a maldição da marionete, hashirama pode tentar tapar a luz do sol com mokuton impedindo o ritual, ou seja HASHIRAMA WINS!

Kaguya- AI FODE ;-; NARUTO SÓ GANHOU POR QUE TEVE AJUDA! Se bem que hashirama poderia fazer moku bunshins que contariam como ums 5 hashirama em campo, mas acho que vou começar uma treta se eu falar isso ;-; ent...kaguya ganha essa ;-;