madara edo vs toneri

local : deserto de areia

condições : ambos 100%

restrições : nenhuma 

conhecimento : nenhum

Gudoudama anula praticamente tudo do arsenal do Madara

Sem senjutsu ou algum Jikukan apelão, só sobra genjutsu para vencer o Toneri

@shiryu

madara não precisa de senjutsu os golpes


visto que ele tem chakra do rikudou

indra + ashura = chakra do rikudou


madara edo vence

susanoo perfeito + mokuton 


ele precisa apenas disso para vencer o toneri

Ele não tem chakra do rikudo, ataques com esse chaka recebem um coloração diferente no mangá

Se o Madara edo tivesse chakra do Hagoromo, ele não faria questão de roubar o senjutsu do Hashirama para deter o Obito Jin, já que ataques com o poder do rikudo surtem efeito em um Jinchuuriki do Juubi

madara edo conta com genjutsu, o resto do seu arsenal é burlado por gudoudama

Ainda que ele tivesse esse chakra só a versão dele vivo é que faria uso disso, já que a versão edo usava um rinnegan falso, as bijus até comentam essa diferença:

@shiryu

não importa se o rinnegan é falso ou verdadeiro o importante
é que o madara possui

indra + ashura = chakra do rikudou 


logo ele seria totalmente capaz de anular as gudoudamas do toneri




sobre o senjutsu do hashirama é que o kishimoto ainda não sabia
que ia abordar o chakra do rikudou de maneira diferente da que ele pensava

O chakra do rikudou é mais que o suficiente para lidar com o Toneri, agora tem que saber se Madara tem uma quantidade grande desse chakra e se esse chakra pode ser aplicado em larga escalas nas técnicas do Madara.

Vai ser um luta relativa na minha opinião

Na verdade importa sim, um rinnegan falso não pode invocar o gedo mazo, não pode usar a técnica principal do doujutsu

Chakra do rikudo foi necessário para desertar o Rinnegan, e foi algo bem lento. Madara só despertou o Rinnegan quando era velho

Os jutsus do madara não tem a mesma coloração no mangá do Chidori/Raikiri do Sasuke e Kakashi respectivamente






Pra você ver, o Naruto com Kyuubi full teria dificuldades contra o Madara edo, mas esse mesmo Naruto por ter senjutsu, tem mais chances de vencer o Toneri do que o uchiha

a coloração do chidori do sasuke ficou assim pelo selo yin 

ja o raikiri do kakashi ficou daquela coloração por causa do kamui


se fosse assim qualquer jutsu ficaria escuro quando estivesse com chakra do rikudou mais vimos 
que não é bem assim

Só que o Kakashi não tinha selo Yin e mesmo assim a coloração é a mesma do Sasuke.

O Kamui shuriken não tinha essa cor, seria muita coincidência a cor do Raikiri ter mudado para ficar exatamente a mesma do golpe do Sasuke

Enfim, não vou me estender muito nisso, já postei as imagens que servem como base para o meu ponto de vista

Se Madara versão Jin já teria dificuldades de vencer Toneri, imagina Edo-Tensei. Não vejo muita coisa que ele possa fazer contra o Otsutsuki... Enquanto este Madara faz chover meteoros, Toneri reparte Luas, rsrsrs. Fora a Gudoudama que é fator finalizador, os zumbis do Edo Tensei deixam de ser invulneráveis perante as esferas.

@sam
madara jin não teria dificuldade alguma em vencer o toneri na verdade ele nem se mexeria para isso   
madara usa os limbos para lincharem o toneri sem o mesmo nem ver ou sentilos 




agora voltando ao que pede o topico


madara edo apenas precisa de susanoo que tem chakra do rikudou visto que madara possuis os poderes

uchiha + senju =  chakra do rikudou = rinnegan


se naruto venceu o toneri com um soco com senjutsu
imagina o estrago que uma espadada do susanoo kanzentai com chakra do rikudou não causaria no toneri


golem seria selado pelo chibaku tensei


espada do tengu com chakra do rikudou sobrepuja o kinrin baku tensei visto que
apenas um soco do naruto com chakra sennin bastou para tal feito

toneri não tem nada que ofereça perigo ao madara edo

É complicado. O poder dos seis caminhos é uma consequência do despertar do chakra do Rikudou. Nunca foi dito mudar a tonalidade do jutsu para evidenciar o uso dele. Fato é, o Poder dos seis caminhos somente eleva o nível da técnica, assim visto pelo Sasuke contra o Meteoro e o Obito Jin utilizando a barreira. Por outro lado, o Rinnegan do Madara era falso, e sabemos que o Rinnegan é UMA evidência do chakra do RIKUDOU. Assim podemos falar q ele não tinha o poder dos seis caminhos, caso contrário, os Paths do Obito tb teria, pois os mesmos tb eram edo tensei e detinham do doujutsu falso.

Madara Edo não tem chakra do Rikudou, isto é : o Edo Tensei é incapaz de reproduzir tal chakra, assim como é incapaz de reproduzir um Rinnegan 'verdadeiro'. Este é o motivo de Madara revivido com um Rinnegan, ser várias vezes mais poderoso que a versão Edo (com os dois olhos)

Gudoudama =/= Anular Ninjutsu

Uma coisa não tem nada haver com a outra. A habilidade de anular Ninjutsu é proveniente do Onmyōton.

r1nn3g4n escreveu:

@sam
madara jin não teria dificuldade alguma em vencer o toneri na verdade ele nem se mexeria para isso   
madara usa os limbos para lincharem o toneri sem o mesmo nem ver ou sentilos 

Do que adianta os limbos supostamente não serem sentidos – digo supostamente devido ao Hagoromo e Hamura terem os mesmos sensores, e, sendo Toneri um Hamura 2.0. em tese poderia senti-los – se eles não representam nenhum perigo ao Ōtsutsuki? Estes Clones só usam taijutsu e seriam barrados nas Gudōdama, esferas que Toneri demonstrou ter pleno controle para fazer cúpulas ou rodeá-las ao redor de seu corpo.[1][2] Simplificando, se os clones atacarem o Onmyōton que cerca o corpo do seu oponente, serão desfeitos instantaneamente, já que GD anula ninjutsu (lê-se Limbo Hengoku). Além do mais, você está subestimando a força do Toneri e manto do Teisengan, que protegem o usuário no mesmo nível do KM3.

madara edo apenas precisa de susanoo que tem chakra do rikudou visto que madara possuis os poderes

uchiha + senju =  chakra do rikudou = rinnegan

O que o Susanoo faria no Toneri???
E olha, este Madara não tem chakra do Rikudou a nível NaruSasu, viu. É apenas uma pequena parcela resultado da fusão dos chakras de Ashura e Indra, que o possibilitou apenas DESPERTAR o Rinnegan. É apenas pra isso que este chakra serviu e mais nada, ele não ganhou metade dos poderes do sábio igual a dupla sucessora.

se naruto venceu o toneri com um soco com senjutsu
imagina o estrago que uma espadada do susanoo kanzentai com chakra do rikudou não causaria no toneri

Naruto não venceu Toneri com um soco, diria que ele deu um knock down no Ōtsutsuki, que em seguida se levanta e drenou quase todo o seu chakra.[3][4]

golem seria selado pelo chibaku tensei

CT é destruído facilmente pelo Kinrin Tensei Baku.

espada do tengu com chakra do rikudou sobrepuja o kinrin baku tensei visto que
apenas um soco do naruto com chakra sennin bastou para tal feito

Man, você erra se pensa que o Naruto tankou o poder da Espada, ele na verdade anulou o poder da espada, não é uma mera questão de força bruta. Quais jutsus compõe a Espada que cortou a Lua? GD e Teisengan, certo? Naruto anulou o poder da GD com seu Senjutsu, da mesma forma que anulou o poder do Teisengan que havia no jutsu com Chakra da Kurama, que segundo o Retsu no Shō (Guia do Filme), são equiparáveis. O ataque do Toneri foi concentrar a GD e Teisengan numa espada gigante, a defesa do Naruto foi concentrar Senjutsu e Manto Bijuu num escudo de chakra, e assim como 4 – 4 =0 os jutsus se anularam. Se a espada do Tengu fizer contato físico com a Espada do Toneri, sem dúvidas será desintegrada pelo poder das GD.

toneri não tem nada que ofereça perigo ao madara edo

Gudoudama no corpo EDO é GG.^^

Sertão escreveu:

Gudoudama =/= Anular Ninjutsu

Uma coisa não tem nada haver com a outra. A habilidade de anular Ninjutsu é proveniente do Onmyōton.

Artigo Wikia:

As Esferas da Busca da Verdade são compostas de todas as cinco naturezas básicas e a Liberação de Yin-Yang (Onmyōton),[10] superando as Kekkei Genkai e Kekkei Tōta.[11] Uma das habilidades mais interessantes que as esferas podem oferecer, é a capacidade de manipular os elementos contidos dentro delas, a fim de criar novos elementos e novos efeitos a partir disso.[1] Quando Obito obteve o controle sobre o Dez-Caudas, ele pode combinar o elemento Yin-Yang presente na esfera, podendo anular qualquer forma de ninjutsu e por consequência, tornando qualquer ninjutsu inútil contra ele. Essa habilidade foi capaz de anular as habilidades regenerativas da técnica Reencarnação do Mundo Impuro, tornando possível, matar ou danificar permanentemente os que foram trazidos de volta a vida através desse jutsu.[12]

Nada a acrescentar, acho que o texto já é auto-explicativo.

@sam

vamos direto ao assunto toneri não pode ver nem sentir logo não pode
logo não pode lidar com os limbos literalmente madara jin nem se mexeria para vencer o toneri


naruto anulou a tecnica mais forte do toneri com manto + senjutus 
acredito que madara possa fazer o mesmo usando seu susanoo

mais uma coisa onde é dito que as gudoudamas do toneri possui onmyouton
posso trazer paginas do manga onde é usado gudoudamas sem onmyouton



hiruzen se regenera depois disso porque obito não estava usando onmyouton nelas 

ja minato fico sem os braços porque obito estava usando onmyouton