madara edo vs toneri

@r1nn3g4n & @Sarada Uchiha Hanuro Se Toneri não usava Onmyōton, por que o escudo de GD suprimiu completamente o FRS nesta cena abaixo, antes do Naruto entrar no SM?



Só  quero ver qual a próxima desculpa.

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@SenjuIchizoku concordo em parte com o que você disse. Pois se as GD causasse danos na alma do Edo-Tensei, eles não seriam instantaneamente "desinvocados", assim por dizer, ao tocar nas orbes?

O lance do Edo Tensei é porque é um Ninjutsu e no caso pode ser danificado pelo GD.

@Sam o Toneri apenas se defendeu e depois empurrou sua GD junto com a explosão do RS. As GD não desfez o rasenshuriken como realmente você quer passar.

Já expliquei acima os poderes daquele Naruto. Já expliquei acima² que ele está usando SM. Já expliquei acima que ele estava com uma porçãoo chakra do Hamura, que era forte contra as técnicas do Tenseigan... Se insiste em continuar com esta mesma interpretação, opção sua.

Ao menos você é realista... Assim como a opção de uma interpretação totalmente diferente da minha é sua.

Mais por mais que você cite diversos UP que Naruto tinha jamais você terá como provar que ele tava 100%...
Primeiro que a Kyuubi estava fora do corpo dele, e no quesito arsenal a Kyuubi já equivale a quase 50% do poderío do Naruto.

Segundo não houve uso de GD, RSM, KM3 e Técnica de alto poder destrutivo (o máximo foi rasenshuriken mixuruca).

Se ele concentrou Senjutsu no braço, por que diabos deveria ter sido cedido??? Foi justamente por isso que a técnica foi burlada. Mana, não tente comparar um user de Onmyōton lutando contra um especialista em Ninjutsu com um user de Onmyōton enfrentando um especialista em SENjutsu, são parâmetros totalmente diferentes. Acha que se fosse Obito no lugar do Toneri seria diferente?

É o mesmo caso do Minato por mais que o Minato não seja especialista em Senjutsu, levando em base seu argumento deveria ter resistido ao golpe do Madara. Se até uma técnica de nível básico do Gamakichi foi funcional um corpo cheio de SM deveria ter lidado com o golpe.

Cara em um único argumento você se contradiz... Uma hora inaltece a especialidade do Naruto com SM falando que até um Xarope do Gamakichi é funcional, no outro já vai desmerecendo Minato. Vai entender.

Então porque Naruto conseguiu deter as GD do Toneri em forma cortante? (Kirin Tensei Baku)

É muito simples, Naruto tinha um Manto de Chakra que serve para defesa. E nos dois casos ele concentrou seu Manto para aumentar a Defesa, oras.

Se coloca-se a Nunoboko daria no mesma. O Susanoo de Sasuke SEM Senjutsu foi Desintegrado contra a Gudodama, e depois COM Senjutsu não foi. Minato não tinha nenhuma defesa de Chakra feita de Senjutsu.

Pois se as GD causasse danos na alma do Edo-Tensei, eles não seriam instantaneamente "desinvocados", assim por dizer, ao tocar nas orbes?

Olha, se ver a imagem do Minato que já postei, fica Claro que de fato elas causam danos na Alma. Pois se não Minato estaria com seus Braços intactos.

Perder Parte da sua Alma não necessariamente anularia o Edo. Veja, existem armas capazes de Cortar parte das Almas como a Espada de Kinkaku e a Tanto do Shinigami, só que Orochimaru teve a "Alma" dos seu Braços cortados e nem por isso morreu.
É o mesmo caso, reapare que Tobirama disse que SE Minato fosse atingido novamente ele PODERIA "Morrer", mas do que ele estava Falando? Minato foi atingido duas vezes, perdeu dois Braços e depois sua Alma foi pro outro Mundo sem eles, Cotoco, mas e se ele tivesse sido atingido na Cabeça e fosse decapitado? Era disso que o Nidaime falava, Minato deixaria de existir já que sua Alma "Morreria".

Pra resumir, Não era a Capacidade de Anular Ninjutsu que burlava a Regeneração do Edo, se não de uma forma ou de outra o Edo seria "Desinvocado" ao tocar na GD( O que não ocorreu ). Era outra Capacidade, o Onmyoton pode ser usado para fazer praticamente qualquer coisa, e nisto está a Capacidade de anular Nijutsu e também a de Cortar a Alma, só que são habilidade separas.

@sam

ele não suprimiu apenas defendeu o jutsu depois do jutsu ja ter se expandido

so perceber que o jutsu se expande antes de tocar nas gudoudamas 



engraçado o naruto com apenas rasengans normais
 tava desintegrando as gudoudamas do toneri

interessante não

Até agora não sei do que estão falando, em nenhuma parte do Filme Naruto danifica as Gudodamas de Toneri...

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

@Sam o Toneri apenas se defendeu e depois empurrou sua GD junto com a explosão do RS. As GD não desfez o rasenshuriken como realmente você quer passar.

Como não se desfez, comassim, Sarada?

O jutsu tocou no escudo e não levou nem 5 segundos até sumir, enquanto no mangá o tempo de duração do turbilhão gerado pelo FRS era bem maior:

O mesmo aconteceu no arco Pain. Desde o lançamento no inimigo até a explosão rendeu 5 páginas, sendo que uma delas era dupla. E logo depois da cena do Ningendo sendo morto pelo jutsu cortar para o contra-ataque do Piterodactyl, na última page mostra que o jutsu continuava ativo. Fica claro que aqui durou uns ~13 segundos até sumir.
Contra o terceiro Raikage foi a mesma coisa, só que desta vez Kishimoto fez a representação do tempo desenhando um turbilhão ENORME:
Para mim sempre foi óbvio que a explosão do Fūton Rasenshuriken durava um tempão, no filme ela foi totalmente suprimida pela GD e sumiu. O jutsu do Toneri ficou intacto, o do Naruto não, está claro que o ninjutsu do loiro foi cancelado.

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@r1nn3g4n Esta foi a primeira cena que o Rasengan do Naruto teve contato com a GD do Toneri. Claro que depois ele upou melhor o seus Rasengan para conseguir anular o Onmyōton ou se valeu da vantagem numérica (Kage Bunshins), ele não seria estúpido ao ponto de usar a mesma potência nos seus jutsus após ter a primeira experiência com a defesa do inimigo.

@sam

não tem nada no filme que comprova que naruto upou suas tecnicas alem do que estava

apenas que o naruto com rasengan normal estava sobrepujando as gudoudamas do toneri


até agora não vi nada que prova que toneri tava usando onmyouton

tudo ja foi refutado por n motivos

Sério, cara? Os feitos do Naruto que você mesmo está pervertendo "como desfeitos do Toneri", como explodir a cúpula de GD com Rasengans e defender a Espada, não são provas de que ele upou mais as técnicas? Cade as suas provas de que ele não tem Onmyouton? Tu não provou nada, cara, só ficou floodando os comentários com três/quatro linhas repetindo as mesmas coisas. Cria uma comparação sobre o Toneri, mas não sabe nada das habilidades do cara, daí quando a gente explica com material do filme, só sabe favorecer o Madara por fetichismo, claro que é fetichismo sim, pois eu sei que ele é um dos seus favoritos.

Na verdade, quem acusa que tem o ônus da prova. Prove você, oras! Eu não tenho mais nada para provar aqui, minha consciência está tranquila.

@sam

vc que tem que provar que toneri possui onmyouton ja que vc que esta afirmando isso
vc tentou de todas as formas mostrar supostos feitos do onmyouton no qual todos ja foram refutados

e como não conseguiu provar ficou agora fica com essa ladainha de fanatismo

toneri é tão forte que foi derrotado por um soco pelo naruto km1 + sm

enquanto o madara edo sem lutar a serio tava brincando com naruto km2 + gai + hachibi

É muito simples, Naruto tinha um Manto de Chakra que serve para defesa. E nos dois casos ele concentrou seu Manto para aumentar a Defesa, oras.

Se coloca-se a Nunoboko daria no mesma. O Susanoo de Sasuke SEM Senjutsu foi Desintegrado contra a Gudodama, e depois COM Senjutsu não foi. Minato não tinha nenhuma defesa de Chakra feita de Senjutsu.

Vários KB do Naruto usando esse mesmo Manto + SM foram destruídos por GD do Toneri...

Cara segundo sua lógica o Manto é apenas um adicional... Porque quando o corpo está em Sannin Mode ele está preenchido por senjutsu, no caso o Proprio corpo se torna uma defesa contra Onmyoton, e se voltarmos mais atrás podemos ver que o SM da até uma certa invulnerabilidade a ataques (Naruto estilhaçando as Haste negras), então o Manto não é desculpa. Bom vamos fazer uma comparação:

Coloquemos a espada Nunoboko no lugar da Kirin Tensei Baku, aí eu te pergunto será que o Braço do Naruto estilhaçaria a Nunoboko? Tudo vai depender da sua resposta. Se você disser que o braço do Naruto tem o mesmo poder destrutivo que a Espada do Susanoo ISO + Kyusano + Senjutsu aí a gente encerrar essa discussão aqui. Se você disser que não aí você vai estar começando a entender o que eu digo.

Bom realmente técnicas feitas de SM não são anuladas por Onmyoton, mais será que Onmyoton esta presente apenas na capacidade de anular jutsus? Não. Será que o SM anula as GD? Não.

Será que o SM anula o Onmyoton que é um dos responsáveis pela resistência das GD?

•Não! Tal que Sasuke e Naruto tiveram que usar o máximo de cada um para lidar com as GD

Será que o SM anula o Onmyoton que manipula a forma e da potência as GD?

• Não! Tal que Madara conseguiu cortar o braço do Minato, tal que a espada Nunoboko resistiu por um bom tempo aos ataques de espada do Kyusano.

Será que SM anula as GD?

• Não! Tal que a técnica mais poderosa de Kaguya deixou Naruto sem reação.

Então está aí tua resposta, só o SM do Naruto não é resposta para o porque ele ter defendido o Kirin Tensei Baku. A não ser dizer que Toneri não tenha Onmyoton que é o que potencializa as propriedades da GD.

E caso como:

1° Odama Rasen Taregan sendo inútil contra a Cúpula, mais cenas anteriores dois Rasengan Convencional sendo capazes de destruir projéteis de GD azuis. Só implica em fazer eu acreditar que Toneri não tenha total controle sobre o Onmyoton.


@Sam reveja a cena, o FRS não desapareceu do Nada, ele só foi empurrado junto a GD para fora da cena, tanto que nem é mais visto a GD junto ao FRS na cena.


Tópico

Eu aposto no Toneri, mais isso não muda o fato de que estejam tentando upar o otsutsuki...