Kuchiyose Uchiha

LORD BOG escreveu:

Ele não ficou tranquilo rs, reveja o mangá e sobre o MS, ele desgasta o usuário justamente por o mesmo não ter um corpo resistente ou muito chakra, o mangá já mostrou isso, Kakashi não tinha um corpo resistente, mas ao receber chakra do Rikudou foi capaz de usar até mesmo o Tengu só na base do MS.
Obito (corpo resistente) = usa MS de boa
Kakashi (chakra especial) = Usa MS de boa
Sasuke (low em chakra + corpo bosta) = menstrua pelos olhos toda vez que usa MS

Tu fica ai dizendo que Sasuke não é low em chakra, mas se esquece de que quando criança ele só podia usar chidori duas vezes (metade do Kakashi), enquanto que uma criança Uzumaki carregava dois rinnegans.

Não há o que discutir, Itachi, Kakashi e Sasuke eram low em chakra.

Minato
Orochimaru
Jiraiya (Sem SM)
Darui

Entre outros sem up genético...

Esses ninjas sofreriam o mesmo malefício que usuários de mangekyou sharingan caso usassem um, o que evita de sangrar pelos olhos e sentir dor é esses hacks genéticos que você citou aí, o Obito usava o MS a vontade devido a ter metade do corpo feito de células do Hashirama, ninjas normais não tem tal beneficio.

Além do mais, o FMS já retira esses malefícios de usar o mangekyou sharingan, se for seguir a sua lógica era pro Sasuke continuar sentindo dor e cuspindo sangue mesmo depois de ir pro FMS.

LORD BOG escreveu:

Tu fica ai dizendo que Sasuke não é low em chakra, mas se esquece de que quando criança ele só podia usar chidori duas vezes (metade do Kakashi), enquanto que uma criança Uzumaki carregava dois rinnegans.

Qual outro gennin além do Naruto podia usar chidori 2 vezes?
Qual outro gennin além do Naruto podia usar o sharingan em batalha?
Qual outro gennin além do Naruto podia dominar o Juin?

Nagato kid não usava o rinnegan, e ele sempre perdia o controle do doujutsu e ficava bem exausto ou desmaiava, é só ver os flashbacks do Nagato, mas se você estiver dizendo que Nagato kid >>>>>>> Sasuke kid em chakra eu concordo.

LORD BOG escreveu:

Isso é algo que eu gostaria que você provasse.

Isso era algo que eu gostaria que provassem ao contrário.

LORD BOG escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Sasuke low em chakra invocando animais gigantes sempre foi forçado, você pode trazer milhares de outros feitos forçados do mangá, isso não vai mudar nada.

R: Ja eu acho que é você que esta forçando que Sasuke é low-chakra .

Você nem gente é.

Ainda existe moderação nesse forum ? Ou existe moderação mas ta tudo liberado ? Se esta tudo liberado então vai tomar no seu cú antes que eu me esqueça ...

Me pergunto da onde vc tirou esse limitação dos Uchihas? qualquer Uchiha pode usar uma kuchiyoses gigantes sem problema, pro Sasuke e absurdamente simples mesmo com Sharingan normal.

Sendo low em chakra é bem impressionante, estando sem chakra é puro KnJ.

Sasuke low chakra não é Knj, vc que incapaz de entender o mangá.

Me pergunto da onde vc tirou esse limitação dos Uchihas? qualquer Uchiha pode usar uma kuchiyoses gigantes sem problema, pro Sasuke e absurdamente simples mesmo com Sharingan normal.

Limitação inexistente, pois o Sasuke que é um Uchiha normal consegue invocar criaturas gigantes. Não sei qual é o problema de personagens relevantes invocando criaturas grandes tipo o Manda.

Haterismos é mato ! Primeiro, Vcs insistem em dizer que Sasuke é um Uchiha normal, mesmo sabendo que não é ! Segundo, Sasuke passou 3 anos treinando e utilizando drogas ( kkkkkkkkkkk ) para se desenvolver. Terceiro, as Kuchyoses do Nagato não utilizam contrato de sangue. Quarto, Nagato só é um Uzumaki acima, mas acima mesmo da média pq ele recebeu um doujutsu ( Rinnegan ) desenvolvido por Dna uchiha e senju. Lembrando que nos olhos possuem CÉLULAS kkkkkkkkkkkkk, apesar q alguns acreditam que não kkkkkkkkkkkkk. A obra já evidenciou q implante celular desenvolve a QUALIDADE do chakra do pertencente no usuário, assim como Obito desenvolveu uma regeneração evidenciada no Ms burlando o tempo da cegueira. Assim como Madara prolongou seu tempo de vida utilizando as células do Hashirama e etc. Enfim, ambos desenvolveram seus chakras e herdaram as características das células do Hashirama q são vitalidade e regeneração. Voltando ao Sasuke, é tão óbvio que ele é um Uchiha acima da média, q o mesmo conseguia no clássico utilizar o chidori numa quantidade semelhante ao Kakashi ADULTO. Sasuke era um Chunnim ou Gennim e nem tinha experiência em controle de chakra e mesmo assim conseguia reproduzir a técnica numa quantidade semelhante ao CRIADOR DA MESMA. Chidori é uma técnica que exige muito chakra, isso é dito na obra ! A obra sempre evidenciou isso de forma clara, mas alguns preferem fingir de desentendidos.

Então o bonde Uchiha se reuniu todo aqui

Pra início de conversa a quantidade de chakra que alguém possui está intimamente ligada a sua resistência/vitalidade, A, Hashirama, Kushina, Nagato, Naruto, Tsunade são exemplos disso, todos esses ninjas possuem grande resistência/vitalidade e grandes quantidades de chakra, aliás o primeiro databook cita que chakra é a feito a base de resistência que por sua vez é constituído a de energia mental e energia corporal:

Obs:Notem que o databook frisa que Naruto por ser resistente pode usar um número alto de jutsus, mas não fala absolutamente nada de Sasuke.

Sasuke como um Uchiha possui bastante energia mental (traduzida algumas vezes como energia espiritual), entretanto lhe falta energia corporal, dessa maneira suas reservas de chakra não são muito elevadas, então Sasuke não resistente, mas  com muito chakra morre aqui, isso também elimina essa ideia de que Obito usa o Mangekyō Sharingan a seu bel prazer apenas por possuir um corpo resistente, já que corpo resistente e chakra estão relacionados, então sim Sasuke sangrando toda vez que usa amaterasu é sim por causa de chakra.

Agora vamos aos desfeitos de Sasuke.

Sasuke genin podia usar o chidori apenas duas vezes, enquanto que Kakashi podia usar o dobro:


Sasuke sem Mangekyō Sharingan quando enfrentou Itachi fodido usou as seguintes técnicas:

1. Chidori
2. Dappī
3.Katon: Gōkakyū
4.Katon: Gōryūka
5.Kirin
6.Raiton em shurikens

Enquanto que seu irmão mais velho usou:

1. Amaterasu
2. Invocação de corvos
3. Kage Bushin
4. Katon: Gōkakyū
5. Susanoo com Totsuka e Yata
6. Tsukuyomi

Ao final dessa luta ambos estavam esgotados, entretanto Itachi estava debilitado e mesmo assim foi capaz de selar Yamata no Orochi, usar amaterasu em larga escala e nivelar com o chakra do Sasuke + selo amaldiçoado, lembrando que para enfrentar o katon de Itachi, Sasuke precisou ativar o selo:


Sasuke com Mangekyō Sharingan enfrentou o Killer Bee onde Sasuke mesmo tendo sido curado duas vezes caiu após usar amaterasu,  genjutsu do sharingan,  kagutsuchi e espada chidori:


O mesmo Sasuke um pouco mais tarde enfrentou o Raikage e ficou quase sem chakra:


Sasuke mesmo após conseguir o Mangekyō Sharingan Eterno continuou sangrando ao usar amaterasu:


Negar que isso tenha relação com chakra é ignorar a citação do databook sobre resistência, sem contar que seguindo essa lógica, Sasuke não deveria sofrer efeitos colaterais do uso do Mangekyō Sharingan após ter transplantado os olhos de Itachi.

Sasuke com Rinnegan é o que mais possui chakra, mesmo assim ele ainda sofre com sangramento nos olhos ao usar amaterasu em grandes proporções e possui um uso limitado do ameno, o mais engraçado que ao roubar chakra das bestas com cauda (e não células de Hashirama), Sasuke conseguiu se deslocar centenas de metros junto de seu susanoo sem trocar de lugar com nenhum objeto:

Robert escreveu:

Minato
Orochimaru
Jiraiya (Sem SM)
Darui

Entre outros sem up genético...

Esses ninjas sofreriam o mesmo malefício que usuários de mangekyou sharingan caso usassem um, o que evita de sangrar pelos olhos e sentir dor é esses hacks genéticos que você citou aí, o Obito usava o MS a vontade devido a ter metade do corpo feito de células do Hashirama, ninjas normais não tem tal beneficio.

Esqueceu que Kakashi apenas por ter ganho um chakra superior (não up genético) foi capaz de usar susanoo tengu, kamui shuriken, kamui raikiri e o cacete.

Robert escreveu:

Além do mais, o FMS já retira esses malefícios de usar o mangekyou sharingan, se for seguir a sua lógica era pro Sasuke continuar sentindo dor e cuspindo sangue mesmo depois de ir pro FMS.

Seguindo sua lógica ele não deveria mais menstruar pelos olhos.

Robert escreveu:

Qual outro gennin além do Naruto podia usar chidori 2 vezes?
Qual outro gennin além do Naruto podia usar o sharingan em batalha?

Levando em consideração que nem Sasuke e nem Kakashi são referências em chakra e que o controle de chakra nessa época não era essas coisas eu diria que é mais fácil dizer quais gennins não seriam capazes de fazer tal coisa.

Robert escreveu:

Qual outro gennin além do Naruto podia dominar o Juin?

O que isso tem a ver com quantidade de chakra????

Robert escreveu:

Nagato kid não usava o rinnegan, e ele sempre perdia o controle do doujutsu e ficava bem exausto ou desmaiava, é só ver os flashbacks do Nagato, mas se você estiver dizendo que Nagato kid >>>>>>> Sasuke kid em chakra eu concordo.

Nagato usava o rinnegan 24 horas por dia...

Robert escreveu:

Isso era algo que eu gostaria que provassem ao contrário.

Você afirmou algo, nada mais justo que você prove, não? De qualquer maneira, tu toma isso como grande feito, mas se esquece que Itachi fez algo muito semelhante:

LordZero escreveu:

Sasuke low chakra não é Knj, vc que incapaz de entender o mangá.

Explica o mangá pra mim então, bonitão.

Em primeiro lugar, Kakashi Kid tinha muito chakra, usou Earth Style: Mud Wave num concurso, técnica que requer muito chakra, tido como algo impossível para a sua idade, quer dizer que nem Itachi e Sasuke, naquela idade, poderiam usar tal técnica.

Segundo, que o sangramento nos olhos do Sasuke e Itachi não significa falta de chakra, mas sim que a técnica utilizada estressa os olhos.

Em terceiro, que Orochimaru nunca teve problemas com chakra, mesmo nerfado, sempre mostrou vigor físico. Aliás, Jiraya e Tsunade eram mais fracos que ele, e segundo Tsunade, se ele se aliasse ao Jiraya, ambos teriam varrido o chão com a bunda do Nagato e de todas as equipes da Akatsuki .

Sasuke compensou a falta de chakra com a evolução do par de olhos, dando a ele melhor controle das técnicas, e menor gasto de energia. Orochimaru mesmo disse que desistiu de Itachi ao perceber que Sasuke tinha um chakra especial. Ele sempre soube que Sasuke tinha o chakra do Indra.

Quarto: Sasuke com selo amaldiçoado superou Itachi no Katon, precisando Itachi recorrer ao Amaterasu para nivelar com a técnica de Katon de Sasuke.

Quinto: A imagem acima mostra que eu estava certo, Itachi tentou pegar os olhos do Sasuke, e não conseguiu. Lutou para matar o irmão, roubar seus olhos e nivelar em poder contra Obito, quem ele pensou ser o Madara.

Mal ele sabia que Madara varreria o chão com a cara dele mesmo com o FMS, e que ele sequer chegaria ao nivel do Obito porque o mesmo podia usar Izanagi e tinha acesso a Mokutom, onmyouton, etc...

A lança de onmyouton perfura o susanoo tal como perfurou o manto de 6 caudas da Kyubi, feito que Orochi nerfado, mas ainda muito forte, não conseguiu. Talvez com poder dos braços e bem conseguisse.

E por ultimo, se o sangramento nao for um estresse ocular, então certamente representa uma consequência do selo de contrato com a deusa do sol. Muitos precisam de sangue para invocar o selo de contrato, nao seria diferente com os uchihas, ao invocar uma tecnica oriunda de uma deusa do sol.

Eu nao acho absurdo se ele compensa falta de chakra com refinamento da técnica devido a evolução dos olhos.
Mas lembremos que ele foi treinado por Orochimaru, e resistiu ao selo amaldiçoado. Então, ele certamente seria condicionado a ter alguma reserva de chakra.

Muitos se esquecem que Sasuke precisa de chakra para ativar os selos que dao acesso a shurikens, e Orochimaru auxiliou ele fazer aquilo certamente para ser mais rapido e economizar chakra para invocar shuriken bushins.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk, Sasuke FMS não sofria com os efeitos colaterais, Sasuke FMS não ficava desgastado que nem o Sasuke Taka quando usava o amaterasu, a única coisa que acontecia era sair sangue do olho, e pra mim isso pode ser uma característica do próprio amaterasu, visto que o Sasuke mesmo com up do rikudou ainda sangrou pelo olho quando usou o amaterasu, no arco da Kaguya


Sasuke naturalmente já tem mais chakra que o Kakashi, e ele tem mais chakra do rikudou que o Kakashi.,

Diferente de outros casos em que o user do doujutsu sangra pelo olho, amaterasu nunca fez o Sasuke FMS ou Sasuke rinnegan ficar desgastado.

Sasuke com FMS não sofre problemas com os poderes do doujutsu como o MS, você acha que o FMS deu mais resistência e mais chakra pro Sasuke? Obviamente não.

Outra coisa que você errou, ameno não funciona só trocando de lugar com objetos

Naruto Wikia escreveu:

Usando seu Rinnegan, Sasuke pode deslocar a si mesmo, outras pessoas e objetos, a certa distância de sua localização original instantaneamente.

E Sasuke não conseguiu usar ameno sem trocar de objeto por ter chakra dos bijuus, pois ele só conseguiu o chakra depois de atrair os satélites do ct pro vale do fim e absorver o chakra delas com gakidou e criar o gedo susanoo




Última edição por Robert em 13/10/2017, 02:40, editado 4 vez(es)

Eu nao disse que o FMS deu mais chakra, disse que ele proporcionou mais chakra para o Sasuke por causa do refinamento do uso da técnica.

Kakashi, quando criança, tinha mais chakra que Sasuke e Itachi kids. Não fiz referência do atual Sasuke com atual Kakashi.

Mas considerando que o MS consumia chakra do Kakashi, e ele tinha o doujutsu implantado e ativo 24h, mas tampado para reduzir o gasto com chakra, ele certamente teve chakra drenado, e ainda tinha muito chakra para usar 4 raikiri enquanto Sasuke só podia usar 2.

Mas nesta questão do raikiri, acredito que seja a afinidade de Kakashi para com o elemento raiton superior ao do Sasuke.

Zenzyr0ex escreveu:

Eu nao disse que o FMS deu mais chakra, disse que ele proporcionou mais chakra para o Sasuke por causa do refinamento do uso da técnica.

Não falei com você, e sim com o @LORD BOG.

Kirito escreveu:

Uchihas são os seres mais roubados do mangá e tu quer reclamar de Kuchiyose? Reclama do Amaterasu, Kamui, Tsukiyomi, Susano'o, Susano'o Tengu, Kotoamatsukami, Izanagi, Izanami e um bando de habilidades roubadas que eles possuem.

Ne KKKK

Tanto que nem genkei kekkai decente no anime tem mais por causa disso

Tudo jutsu elemental reciclado e uó

Kishimoto deu as melhores coisas para os Uchihas

@LORD BOG

Enfim muito choro

Olha só


Segundo o criador ele pode usar tranquilamente sem usar nem 10% do seu chakra

Kasume escreveu:

Kirito escreveu:

Uchihas são os seres mais roubados do mangá e tu quer reclamar de Kuchiyose? Reclama do Amaterasu, Kamui, Tsukiyomi, Susano'o, Susano'o Tengu, Kotoamatsukami, Izanagi, Izanami e um bando de habilidades roubadas que eles possuem.

Ne KKKK

Tanto que nem genkei kekkai decente no anime tem mais por causa disso

Tudo jutsu elemental reciclado e uó

Kishimoto deu as melhores coisas para os Uchihas

Eu não acho não.

Pega Sasuke, Madara FMS e Itachi, por exemplo, eles não vencem, juntos, Hashirama.

As técnicas do Hashirama são muito mais apelonas, e a qualidade do chakra dele dá imunidade a genjutsu.

Mas sinceramente, eu preferia possuir sensor nível Tobirama e controlar 5 elementos, fazendo kekkei Touta.

Isso é muito mais apelão.

Nunca fui seduzido por um par de olhos Uchihas.

Sempre achei técnicas de sensoriamento melhor e mais útil num combate.

Madara FMS já dá um sufoco pro Hashirama se invocar a Kyuubi, quem dirá o Madara FMS com kyuubi junto com o Sasuke e o Itachi. (Apesar de que o Itachi não faria muita diferença.)

Robert escreveu:

Madara FMS já dá um sufoco pro Hashirama se invocar a Kyuubi, quem dirá o Madara FMS com kyuubi junto com o Sasuke e o Itachi. (Apesar de que o Itachi não faria muita diferença.)

Uma versão prime do Madara não venceu o Hashirama, foi completamente neutralizado, quem diria estes dois figurantes de primeira.

O Sasuke sequer arranhou Madara, logo seus ataques também não surtiriam efeitos no Hashirama.

Itachi seria obliterado antes de sacar a totsuka e conseguir acertar o Hashirama. Ataques de pressão ultrapassam o Susanoo, vide os 9 Bijus vs Susanno do Madara, ele acabou perdendo um braço.

zenzyr0ex escreveu:

Robert escreveu:

Madara FMS já dá um sufoco pro Hashirama se invocar a Kyuubi, quem dirá o Madara FMS com kyuubi junto com o Sasuke e o Itachi. (Apesar de que o Itachi não faria muita diferença.)

Uma versão prime do Madara não venceu o Hashirama, foi completamente neutralizado, quem diria estes dois figurantes de primeira.

O Sasuke sequer arranhou Madara, logo seus ataques também não surtiriam efeitos no Hashirama.

Itachi seria obliterado antes de sacar a totsuka e conseguir acertar o Hashirama. Ataques de pressão ultrapassam o Susanoo, vide os 9 Bijus vs Susanno do Madara, ele acabou perdendo um braço.

Hashirama terminou a batalha exausto, mal conseguia ficar de pé, ele só venceu o Madara por causa do lance do clone, e o Madara ainda poderia ter voltado lá e finalizado a luta com izanagi, só não fez isso pois não era parte do plano tsuki  no me.

Sasuke com o rinnegan é nível god.

Tem que ser bem fanboy pra achar que o Hashirama aguenta o Sasuke rinnegan e o Madara FMS juntos.

Ele mal vence o Sasuke rinnegan, pois o mesmo poderia derrotar usando chibaku tensei nele e drenar todo o chakra dele.

Já o Itachi eu concordo que ele é um shinobi muito abaixo do Hashirama em questão de poder mesmo, Hashirama é um dos mais fortes do mangá, apesar de que com K.A o Itachi pode ownar ele.

Robert escreveu:

zenzyr0ex escreveu:

Robert escreveu:

Madara FMS já dá um sufoco pro Hashirama se invocar a Kyuubi, quem dirá o Madara FMS com kyuubi junto com o Sasuke e o Itachi. (Apesar de que o Itachi não faria muita diferença.)

Uma versão prime do Madara não venceu o Hashirama, foi completamente neutralizado, quem diria estes dois figurantes de primeira.

O Sasuke sequer arranhou Madara, logo seus ataques também não surtiriam efeitos no Hashirama.

Itachi seria obliterado antes de sacar a totsuka e conseguir acertar o Hashirama. Ataques de pressão ultrapassam o Susanoo, vide os 9 Bijus vs Susanno do Madara, ele acabou perdendo um braço.

Hashirama terminou a batalha exausto, mal conseguia ficar de pé, ele só venceu o Madara por causa do lance do clone, e o Madara ainda poderia ter voltado lá e finalizado a luta com izanagi, só não fez isso pois não era parte do plano tsuki  no me.

Sasuke com o rinnegan é nível god.

Tem que ser bem fanboy pra achar que o Hashirama aguenta o Sasuke rinnegan e o Madara FMS juntos.

Ele mal vence o Sasuke rinnegan, pois o mesmo poderia derrotar usando chibaku tensei nele e drenar todo o chakra dele.

Já o Itachi eu concordo que ele é um shinobi muito abaixo do Hashirama em questão de poder mesmo, Hashirama é um dos mais fortes do mangá, apesar de que com K.A o Itachi pode ownar ele.

Eu não me referi ao Sasuke Rinnegan, e sim Sasuke FMS. De fato, seria problemático para o Hashirama lidar com Sasuke Rinnegan + Madara FMS, de quebra Itachi para perturbar.

Sasuke Rinnegan não consegue sequer se aproximar do Hashirama se ele estiver em cima do Dragão, o chakra do Sasuke quem seria absorvido.

Além do mais, Sasuke ficaria neutralizado assim como Madara.

A unica coisa do Sasuke que dá problemas ao Hashirama é o ameno aliado à totsuka do Itachi. Sem a totsuka e ameno juntos, as chances de finalizarem Hashirama são mínimas, para nao dizer impossivel, a menos que ele queira morrer.

Só Madara quem percebeu o clone do Hashirama, Sasuke e Itachi não perceberiam, e cairiam logo de inicio.

K.A não funciona em ninjas como Rikudou, Momoshiki, Kinshiki, Hashirama e Madara.

O amaterasu, tido como uma técnica de primeira linha, sequer arranhou Madara vivo, tendo o sasuke sido debochado pelo nível de força apresentado.

o genjutsu trazedor da escuridão + polen finaliza os 3 ninjas de uma só vez.