Sasuke com o poder dos bijuus é tão forte quanto o Naruto?

@marcospain

Naruto foi lutar contra o Sasuke o que aconteceu?  Sasuke pegou poder de 9 Bijuus enquanto Naruto tinha gastado
quase todo seu chakra contra Kaguya.

Esse e ótimo ponto mostra como a luta final foi forçado e o Sasuke tinha uma vantagem quasse que abismal.

a pergunta e Naruto 100% vs Sasuke 100% quem e superior? Naruto não estava 100% tanto que a Kyuubi foi dormi
depois do ultimo ataque do Naruto

O que seria a Naruto 100%?
Raposa foi dormi porque o Naruto usou TODO chakra dela é simples.  

Se o Naruto tivesse continuado a luta sem um braço ele teria morrido e segundos pela perda de sangue.

LordZero escreveu:

@Sam

Não é acusar e citar um fato o Naruto só vivi graças ao protagonismo e o roteirismo se o mangá se levasse a serio o Sasuke tinha matado o Naruto no final do clássico até porque o Sasuke fez tudo que fez pra ter poder e teria matado o Naruto pelo menos duas vezes sem exitar e chega no final ele simples  desisti de matar o Naruto do nada.

Maninho, seja menas! No final do Clássico o Naruto também estava lutando para convencer o Sasuke, não queria mata-lo, tanto que em vários momentos estava com muita vantagem sobre o Uchiha, como neste momento onde cegou totalmente o Sharingan.[1] Mais adiante, o dōjutsu do Sasuke evolui e assim ele passa a reagir aos movimentos do Naruto, mas a questão que fica é: será que se o Naruto tivesse intenções de matar, daria tempo para que o olho do Uchiha se adaptasse? Sasuke seria atropelado nos primeiros instantes da luta e nem daria tempo pra anotar a placa. O loirinho ainda se negou a usar o Bunta, que naquela época era um puta UP, e naquele Clash final de poderes, Rasengan vs Chidori, só se limitou arranhar a bandana.[2] Foi o mesmo caso de Sasori vs Sakura e Chiyo, onde o "perdedor" deixou as oponentes vencer.

→ Vale do Fim (Sasuke foi superior durante 90% da luta, o final só serviu pra mostra superioridade do Uchiha)

90%? Ele nem estava vendo os movimentos do Naruto, só equilibrou quando o Sharingan evoluiu e ativou o selo — últimos 2/7 capítulos de luta. Se você realmente acha que o Sasuke foi na maior parte do tempo superior, precisa reler o mangá ou se curar do fanboyolismo.

→ Sasuke vs Deidara (Sasuke foi superior durante toda a luta, NADA do Deidara serviu contra C1, C2, C3, C4 até o C0 o Sasuke anulou tudo do Deidara

Sasuke foi salvo do C0 pelo Kishimoto no Jutsu, já que não tinha mais chakra pra fazer mais nada, mas conseguiu invocar uma Kuchiyose top e ainda colocá-la num gen.

→ Sasuke vs Itachi (teve protagonismo nessa luta?)

→ Doença do Itachi
→ Atuação do itachi

→ Sasuke vs Kages (teve protagonismo nessa luta?)

Quando o Raikage ia arrombar o abdômen do Uchiha, com um pisão na parte desprotegida do Susanoo, Gaara aparece e o salva.
Quando a Mei ia derreter o Susanoo costela e por consequência a carne do Uchiha com seu Ácido, Zetsu Branco aparece e o salva².
Quando Ōnoki ia oblitera-lo com o Genkai Hakuri no Jutsu, Obito aparece do nada e o salva³.
Um protagonista que é salvo da morte 3x numa mesma luta, não foi beneficiado pelo protagonismo?

→ Sasuke vs Danzō (Sasuke foi superior 90% da luta e foi mais inteligente venceu o Danzou no Genjustu).

O velho ia levá-lo junto com ele para o paraíso, se o Tobi não tivesse ali.

Sinta-se a vontade para citar estes supostos KNJ do Naruto.

LordZero escreveu:

Sam escreveu:

Como já dito, Naruto não estava 100% no Vale do Fim, visto que havia levado a Quarta Guerra praticamente em suas costas, e sobretudo queria convencer seu amigo, o qual estava lutando a sério e com intenções de matar, à desistir de seu Caminho Sombrio. Isto é, enquanto um estava dando tudo de si para vencer o outro passou o combate inteiro apenas contra-atacando com poderes equivalentes, e nunca partindo pra uma ofensiva mais violenta e intensa, algo que o próprio Sasuke reconheceu.

Pra começar o Naruto depois de receber o Up do Rikudou ficou 100%

E pra vc ver o Naruto era tão superior que o Sasuke parou pra pedir pro Naruto começar atacar ele

Up este que foi gasto em demasia na luta contra Kaguya, enquanto o seu favorito era isolado o tempo todo para a deusa e sendo um peso morto.

Nessa imagem visível que o Naruto estava atacado com minimo possível.

Spoiler :

Isto foi depois do da Kurama ficar alguns minutos reunindo chakra, mas não muda o fato do montante de chakra compartilhado com a aliança, e o montante de chakra gasto contra Obito, Madara e Kaguya.

LordZero escreveu:

Sam escreveu:

As vezes me dá preguiça de argumentar contra certos users que parecem não entenderem bem do mangá, comentando como se a lógica de Naruto fosse a mesma do Super Trunfo. A interpretação que rola é a seguinte: "Naruto 1/2 Bijuu vs Sasuke 8,5 Bijuus = Sasuke superior." É exatamente este pensamento simplista que usam para compará-los, quando no mangá há vários exemplos de que menos pode ser mais, não é bem assim que as coisas funcionam.

O que exatamente Sasuke fez com os poderes das Nove Bijuu? Um Susanoo maior e com mais energia ofensiva, nada além disto. Se formos levar em conta o que significa a magnitude de quase nove fucking bestas de chakra, seus feitos foram aquém do esperado, pelo menos pra mim, mesmo com o elogio da Kurama e tudo mais. Isto não se deve a protagonismo algum – pois como eu já disse, quem foi o mais favorecido neste caso foi o antagonista, que precisou roubar um poder delegado ao prota para equilibrar com ele – e sim a verdade que a obra sempre deixou explícita: Jin e Bijuu combando chakras, atuando na parceria e sincronia >> forçar um uso do Chakra Bijuu via gen/ilusão.

Esse ponto acho engraçado porque chakra e chakra a parti do momento que o Sasuke esta controlado as Bijuus ele pode pegar quanto chakra ele quiser o Jin precisa fazer isso através de amizade uma pessoa que esta controlado pula essa etapa ou estou errado?
Porque me explica a diferença de um Bijuu dar o chakra forçadamente(no caso sendo controlada) e ela dar por vontade própria?

Sasuke podia pegar quanto chakra das Bijuus quisesse, mas seu controle seria inferior ao de um Jin perfeito. Chakra Bijuu não é somente quantitativo, é qualitativo, já que pode upar a potência dos jutsus em até 4x, como mostrado no arco da Juubi. Ele poderia ter assimilado parte deste chakra para dentro de si, a fim de recuperar stamina e amplificar a potência dos seus jutsus. Imagine o quão problemático poderia ser um Enton upado, imagine² o quão problemático poderia ser um Chibaku Tensei upado... mas por que razão Sasuke limitou em aumentar o tamanho do Susanoo? Simples, Chakra Bijuu é algo difícil de controlar até para os Jins, há uma senhora diferença entre rouba-lo via genjutsu e combiná-lo com o seu próprio chakra com a permissão da Bijuu.

LordZero escreveu:

Sam escreveu:

Trabalho Jin + Bijuu >> Forçar uma Besta a fazer o que ela não quer, já que o primeiro caso é fruto de treinamento e apóio mútuo, o segundo é simplesmente forçar as coisas. Naruto fez a proeza de equilibrar más condições, isto tudo sem contar a ressalva do Chakra que restou da 1/2 Kurama estar acabando. A razão pela qual o Naruto com menos de meia Bijuu [1][2] conseguiu fazer o mesmo que o Uchiha com NOVE, se equiparar com ele no seu auge da força, foi justamente por esta diferença. O controle do Chakra Bijuu não é alto tão simples, mesmo pra users de dōjutsus, Naruto havia vivido 16 anos com uma Bijuu dentro de si, aprendeu a controlar o seu poder e ganhou o respeito/chakra das demais Bijuus, sua experiência e habilidade com o Chakra Bijuu de tamanha superioridade, aliada ao Senjutsu dos Seis Caminhos, fizeram com que esta diferença de chakra não tivesse a menor relevância. Neste caso, qualidade >> quantidade, Sasuke só tinha maior quantidade de chakra, enquanto o Naruto maior qualidade e controle de chakra.

Chakra e Chakra, se o Sasuke tiver controlado a Raposa pra ela dar 100% dela e o Naruto pedir pra raposa dar 100% dela o que vai mudar? NADA
Sasuke tem controle de chakra tão bom quanto do Naruto talvez até melhor.

Claro que muda, fator experiência, colega. Sasuke pode tentar extrair 100% do chakra Bijuu, mas existe a possibilidade de parte deste chakra ser jogado ao léu, exatamente como explicado no Clássico.
Olha, o Naruto possui o melhor controle de chakra do mangá, e isto já foi consenso em inúmeros tópicos aqui, já que teve inúmeros feitos como adicionar transformação de Natureza no Rasengan, dominar Senjutsu, compartilhar seu chakra dom All Aliança... Sasuke sequer é citado, nem pelos seus próprios fans, até por que nunca foi reconhecido nesta área durante todo o mangá. Mas não estou me referindo ao controle do próprio Chakra, e sim controle do Chakra Bijuu, algo que já foi dito em vários trechos ser complicado.  

Diferença de chakra foi simplesmente esquecida pelo Kishimoto, pra vc ver como a parada e forçada o Sasuke simplesmente deixa o Naruto acumular o chakra da natureza
Ele pode ver chakra, ele sabia que uma Raposa tinha fica inteira lá em baixo, mas claro que isso não é protagonismo pra dar tempo pro Naruto ter poder de luta com o Sasuke.

Meu bom, tu não viu o Naruto segurando o Emo, enquanto a Kurama reunia energia, com os Kurama Kage Bunshin? Larga de choro, o Naruto não tem culpa do teu favorito não conseguir derrotá-lo, mesmo com todas as condições favoráveis para tal.

LordZero escreveu:

Sam escreveu:

Agora acompanhem o raciocínio: já que mesmo lutando na brodagem e nerfado o Naruto conseguiu empatar com este Sasuke, como seria a luta se ele tivesse Full e com intenções de matar? Como se daria se usasse Gudōdamas pra anular todo arsenal de ninjutsus e genjutsus do seu oponente? O que aconteceria se Naruto usasse contra ele aquelas Bijūdama que usou do tamanho da Juubi contra ele, será que o Susanoo resistiria? Se Naruto usasse pelo menos 15 Rikudō Kage Bunshin e cada um usando shunshin na sua velocidade máxima, será que Sasuke iria aguentar o speed blitz, força sobre humana do senjutsu e conseguir fugir o tempo inteiro com o Ameno? Só estas reflexões são o bastante para tirarmos tais conclusões, a verdade é que o Naruto no auge é muito superior ao Sasuke no auge com seus poderes próprios, por isso que o Kishimoto deu um jeito de nerfar o protagonista e upar o antagonista, mas mesmo assim o Uchiha perdeu. Naruto não tinha o menor interesse em lutar, apenas queria salvar seu amiguinho perdido e trazê-lo de volta pra casa.

Naruto mal sabe usar as Gudōdamas.

Pelo contrário, Naruto mal usou Gudōdamas, apenas nas situações defensivas, por que sabia que elas representariam um enorme perigo para seu amiguinho mesmo, hueahuehueahuehueahuehue
Naruto tinha um controle das GD similar ao dos Jins da Juubi e a criação de uma plataforma evidencia isto, já que além de se preocupar em mantê-la estável, tinha que em seguida movê-la para que Sasuke o acompanhasse no ataque. Ele só não usou cúpula e escudo por não fazerem o seu estilo mesmo.

Seria engraçado o Naruto usa todo esse poder e o Sasuke simples teleporta ele pra frente do seu próprio ataque.

Sasuke na guerra não controlava o Ameno a este nível.

Se o Naruto usar 15 clone 2 golpe do Susano'o seria suficiente pra levar todo clones algum golpe que corta 10 montanha com balançar da espada, clone não teriam menos resistência, sem fala que o Sasuke pode pegar os clone pra aumentar seu próprio chakra.

Na verdade e que o Naruto no auge tem tanto protagonismo(na verdade ele na guerra inteira) ganho tanto poderes e ups de terceiro que e assustador, na luta contra Kakuya parecia que ele tinha mais chakra que ela tamanho era o protagonismo.

Olha o recalque ai.

Naruto passou o mangá inteiro evoluindo através de treinamentos pesados e determinação, mas no único momento do mangá em que recebe um Up de alguém, resumem toda a sua força ao protagonismo, rs. Sasuke passou o mangá inteiro recebendo selos amaldiçoados de terceiros, recebendo ups do Sharingan de terceiros, recebendo chakras de terceiros (Orochimaru, Itachi, Hashirama), e na guerra ganhou up do Rikudou. Quem teve  protagonismo?

Naruto já perdeu pro Sasuke durante TODO mangá no final ele precisa de no minimo um empate porque esse Uchiha já surrou muito o protagonista.

Isto mesmo, contrarie as palavras do seu próprio personagem, que ficou com recalque quando percebeu que seu rival estava a pelo menos três níveis à sua frente...
... que pediu penico quando viu que todas as suas tentativas de finalização eram frustradas pelo Naruto...
... que reconheceu que na verdade era o Naruto quem sempre esteve um passo a frente, exatamente como Itachi fazia...
... e que, sobretudo, reconheceu sua derrota, tanto na conflito idealista quanto no combate

Foi o próprio quem afirmou, não sou eu quem estou inventando, Sasuke PERDEU, amigo, então não tente criar fanfics do mangá, apenas leia o mangá. Ele PERDEU, ELE PERDEU, ELE PERDEU, ELE PERRRRRRRRRDEEEEEEUUUUUUUUUUUU!

---

---

Se Naruto lutasse pra matar, a história seria outra, o personagem seria outro e o desenvolvimento seria outro. Já disse no post anterior que ele não tinha a menor intenção de  lutar, ainda assim saiu vitorioso.

@Sam

Maninho, seja menas! No final do Clássico o Naruto também estava lutando para convencer o Sasuke, não queria mata-lo, tanto que em vários momentos estava com muita vantagem sobre o Uchiha, como neste momento onde cegou totalmente o Sharingan.[1] Mais adiante, o dōjutsu do Sasuke evolui e assim ele passa a reagir aos movimentos do Naruto, mas a questão que fica é: será que se o Naruto tivesse intenções de matar, daria tempo para que o olho do Uchiha se adaptasse? Sasuke seria atropelado nos primeiros instantes da luta e nem daria tempo pra anotar a placa. O loirinho ainda se negou a usar o Bunta, que naquela época era um puta UP, e naquele Clash final de poderes, Rasengan vs Chidori, só se limitou arranhar a bandana.[2] Foi o mesmo caso de Sasori vs Sakura e Chiyo, onde o "perdedor" deixou as oponentes vencer.

Se o Sasuke começasse perde a luta o Sharingan iria evoluir naturalmente e o Naruto seria massacrado, como ele foi massacrado apanhou tanto que não podia mais se mover



Realmente o Bunta seria muito útil, porém ele não obedecia o Naruto e o Naruto sempre falhava pelo menos um vez antes de conseguir invocar se ele falhar uma fez ele esta morto porque o Sasuke não deixaria essa abertura passar e mesmo que invocasse duvido o Bunta aceitar lutar contra um Gennin.

Não foi golpe final que determinou a luta o Sasuke aguentou ir pra vila do Som sozinho, ele aguentava apanhar o Naruto já estava nas ultimas, apanhou basicamente perdeu luta duas vezes se não fosse a Raposa.

Não tem nada ver com luta da Sakura, Naruto queria ganhar( pra muita gente parece que o Naruto luta pra perder ).

Não muda o fato do Naruto estar vivo por roteirismo.

90%? Ele nem estava vendo os movimentos do Naruto, só equilibrou quando o Sharingan evoluiu e ativou o selo — últimos 2/7 capítulos de luta. Se você realmente acha que o Sasuke foi na maior parte do tempo superior, precisa reler o mangá ou se curar do fanboyolismo.

Único momento que Naruto ofereceu perigo foi quanto ele ficou com chakra da Raposa antes do Sasuke dominar o Sharingan por completo, antes e depois disso o Naruto só apanhou tanto que desmaiou no final.

Sasuke foi salvo do C0 pelo Kishimoto no Jutsu, já que não tinha mais chakra pra fazer mais nada, mas conseguiu invocar uma Kuchiyose top e ainda colocá-la num gen

Até onde sei o Deidara não tem um Sharingan ou Byakugan pra ver chakra, ele achava que o Sasuke não tinha chakra, porém o Sasuke nunca falou que estava sem até porque se isso fosse um fato o Orochimaru iria ser libertado.
Enfim tem Knj só na sua cabeça.

→Doença do Itachi
→ Atuação do itachi

Não ouve protagonismo o Itachi era superior    

Quando o Raikage ia arrombar o abdômen do Uchiha, com um pisão na parte desprotegida do Susanoo, Gaara aparece e o salva.

Quando a Mei ia derreter o Susanoo costela e por consequência a carne do Uchiha com seu Ácido, Zetsu Branco aparece e o salva².

Quando Ōnoki ia oblitera-lo com o Genkai Hakuri no Jutsu, Obito aparece do nada e o salva

Um protagonista que é salvo da morte 3x numa mesma luta, não foi beneficiado pelo protagonismo?

Gaara deixa claro que estava salvado o Raikage



Contra o Onoki e Mei ficou obvio o estado dele, praticamente sem chakra e o MS deixa ele quasse cego, ele estava enfraquecido logo obvio que ambos os 2 iria vencer ele, porém ele 100% poderia tranquilamente matar Mei, o Onoki ele pelo meno taria mais trabalho.

O velho ia levá-lo junto com ele para o paraíso, se o Tobi não tivesse ali.

Sasuke tava com o Sharingan ativo acha que ele iria ver aquele ataque não iria esquivar  

Só fato do Naruto em TODAS as lutas do Shippuden precisar da Kurama pra ganhar já simplificar o que tenho pra falar do Naruto.

Up este que foi gasto em demasia na luta contra Kaguya, enquanto o seu favorito era isolado o tempo todo para a deusa e sendo um peso morto.

Kakuya( na verdade o Zetsu) percebeu que o Sasuke era mais perigo de ambos e afastou ele.

Sasuke podia pegar quanto chakra das Bijuus quisesse, mas seu controle seria inferior ao de um Jin perfeito. Chakra Bijuu não é somente quantitativo, é qualitativo, já que pode upar a potência dos jutsus em até 4x, como mostrado no arco da Juubi. Ele poderia ter assimilado parte deste chakra para dentro de si, a fim de recuperar stamina e amplificar a potência dos seus jutsus. Imagine o quão problemático poderia ser um Enton upado, imagine² o quão problemático poderia ser um Chibaku Tensei upado... mas por que razão Sasuke limitou em aumentar o tamanho do Susanoo? Simples, Chakra Bijuu é algo difícil de controlar até para os Jins, há uma senhora diferença entre rouba-lo via genjutsu e combiná-lo com o seu próprio chakra com a permissão da Bijuu.

Sasuke estava sendo elogiado pela Kurama falando que ele estava controlado o chakra MUITO BEM, parecia estar no nível do HAGOROMO tenho certeza que controle dele superior de qualquer Jin, essa frase da Kurama prova isso.
Como assim se limitou? upar algum jutsu seria simples, ele upou o Susano'o INTEIRO.

Repito qual diferença de roubar o chakra e a Bijuu dar ele?
Tudo que vc falou esta ligado ao controle da pessoa que recebe o chakra, não a do chakra em sim porque ele e o mesmo.

Olha, o Naruto possui o melhor controle de chakra do mangá, e isto já foi consenso em inúmeros tópicos aqui, já que teve inúmeros feitos como adicionar transformação de Natureza no Rasengan, dominar Senjutsu, compartilhar seu chakra dom All Aliança... Sasuke sequer é citado, nem pelos seus próprios fans, até por que nunca foi reconhecido nesta área durante todo o mangá. Mas não estou me referindo ao controle do próprio Chakra, e sim controle do Chakra Bijuu, algo que já foi dito em vários trechos ser complicado.  

Vamos perguntar pra raposa o que ele acha do controle de chakra do Sasuke



Controlar o chakra da Bijuu pode ser complicado pra figurantes e semi figurante, pra porra do Uchiha Sasuke NÃO


Agora pergunto onde o Naruto mostrou controle superior? Raposa nunca reconheceu o Naruto ao ponto de comparar ele com Rikudou pelo menos não nesse ponto.

Meu bom, tu não viu o Naruto segurando o Emo, enquanto a Kurama reunia energia, com os Kurama Kage Bunshin? Larga de choro, o Naruto não tem culpa do teu favorito não conseguir derrotá-lo, mesmo com todas as condições favoráveis para tal.

Onde o Naruto estava segurando o Sasuke?  

Sasuke estava surrado os clones da Kurama, ele nem tentou parar o Kurama de acumular chakra ele pode atacar de longe, mas ELE DEIXOU pelo famoso roteirismo.  

Pelo contrário, Naruto mal usou Gudōdamas, apenas nas situações defensivas, por que sabia que elas representariam um enorme perigo para seu amiguinho mesmo, hueahuehueahuehueahuehue

Naruto tinha um controle das GD similar ao dos Jins da Juubi e a criação de uma plataforma evidencia isto, já que além de se preocupar em mantê-la estável, tinha que em seguida movê-la para que Sasuke o acompanhasse no ataque. Ele só não usou cúpula e escudo por não fazerem o seu estilo mesmo.

TUDO que o Naruto fez com plataforma pro Sasuke ficar em cima tirando isso NADA

Olha o Obito lutando, o Naruto não soube usar nem 10% do potencial das GD ao até menos.

Sasuke na guerra não controlava o Ameno a este nível.

Ele podia fazer isso com o Kakuya e o Madara, com o Naruto seria fácil



Isso simplifica o que eu falo, Sasuke tem o Jutu absurdamente brutal pra Hit Kill, porém ele usa 1 fez, com UP do chakra da Bijuu ele poderia fuder o Naruto, mas ele fazia isso não.  

Naruto faz estes 15 clones entrarem no Modo Bijuu, e aí?

Primeiro que nem sei se ele é capaz, segundo o que vai mudar 15 Kurama fracas  
O que ele ganha em quantidade perde qualidade o Susano'o normal teria facilidade derrotar o GD Susano'o iria destruir todas com facilidade.

Clone servem pra distração, porém combate e inútil tanto que o Naruto usa cada ver menos clones em batalhas.
 

Naruto passou o mangá inteiro evoluindo através de treinamentos pesados e determinação, mas no único momento do mangá em que recebe um Up de alguém, resumem toda a sua força ao protagonismo, rs. Sasuke passou o mangá inteiro recebendo selos amaldiçoados de terceiros, recebendo ups do Sharingan de terceiros, recebendo chakras de terceiros (Orochimaru, Itachi, Hashirama), e na guerra ganhou up do Rikudou. Quem teve  protagonismo?

WTF  

Naruto ganhou a KURAMA o que dizer up de força, velocidade (ele só rápido graça a ela), chakra(aumento absurdo), resistência (além da humana), fator de cura e um megazord só isso, NENHUM up do Sasuke se compara na verdade a comparação e absurda, mas no caso do Naruto mérito?  kkkkkkk

Selo da maldição só limitou o Sasuke era útil no começo, depois não servia pra NADA mesmo o selo era ligado ao chakra do Sasuke, que dizer força ali ainda era dele.
Que up do Sharingan o Sasuke recebeu? usou drogas, Sharingan do Sasuke evoluiu normalmente, EMS não e UP e sim evolução natural, Sasuke não ganha nenhum poder ele só não sofre o efeitos do MS.  
Único UP MESMO foi o Rinnegan, pra vc ver que UP absurdo o Sasuke nem usa todo caminhos do Rinnegan apenas 2 a e habilidade especial.

Agora olha o UP do Naruto e compara até voar o cara esta voado ainda chama o cara de esforçado kkkkkkkkk
70% do poder do Sasuke vem do treinamento dele
70% do pode do Naruto vem da Raposa.

que pediu penico quando viu que todas as suas tentativas de finalização eram frustradas pelo Naruto...
"Apenas desista e perca de uma vez!"

Até eu ficaria em panico que um cara me perseguindo por anos igual um viado  kkkkkkkkkk

Foi o próprio quem afirmou, não sou eu quem estou inventando, Sasuke PERDEU, amigo, então não tente criar fanfics do mangá, apenas leia o mangá. Ele PERDEU, ELE PERDEU, ELE PERDEU, ELE PERRRRRRRRRDEEEEEEUUUUUUUUUUUU!

Se Naruto lutasse pra matar, a história seria outra, o personagem seria outro e o desenvolvimento seria outro. Já disse no post anterior que ele não tinha a menor intenção de  lutar, ainda assim saiu vitorioso. :Luan adora:

Só no mundo de Naruto que isso e uma vitoria  



Enfim o fato a unica vitoria que o Naruto tem que o Sasuke deu pra ele

Sasuke por outro lado ganha mesmo as lutas contra o Naruto

naruto continua sendo mas forte pode vim as 8 biju juntas que a kurama da um pau em todas .

Sasuke com o chakra das bijuu = um Ninja com uma bazuca extremamente poderosa.
Naruto com o chakra das bijuu = um Ninja que ultrapassou a barreira de um humano normal.

Sasuke não pegou 9 bijuu como muitas pessoas ainda afirmam. Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas, isso não quer dizer muita coisa não, como muitos fanboys e haters continuam afirmando. Sasuke teve seu mérito de extrair essa parcela de chakra e criar um novo Susanoo. Isso é uma habilidade nunca explicada até então (infelizmente o Databook cobre até o volume 71 do mangá). Enquanto Sasuke utilizou o chakra das bijuu como uma arma, Naruto absorveu esse chakra, se tornando um com as bijuu e se tornando no pilar humano do poder do Juubi, nao tem nem como comparar.
Sasuke não é alimentado pelo chakra das bijuu, embora ele tenha esse Susanoo poderoso, seu corpo, suas reservas de chakra, e seus atributos continuam iguais. Diferente do Naruto, que tem esse chakra circulando dentro do seu corpo, upando todas as suas habilidades para o nível de um jinchuuriki do Juubi.

Sasuke não pegou 9 bijuu como muitas pessoas ainda afirmam. Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas, isso não quer dizer muita coisa não, como muitos fanboys e haters continuam afirmando.

Como se tira Chakra de Bijuus esgotadas? Você sabe o significado de esgotado? Não tem como comparar uma mera doação de chakra, com o que Sasuke fez, o Uchiha literalmente tomou as Bijuus para si.

Sasuke com Susano'o Gedo estava claramente superior ao Naruto.

Sertão escreveu:

Sasuke não pegou 9 bijuu como muitas pessoas ainda afirmam. Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas, isso não quer dizer muita coisa não, como muitos fanboys e haters continuam afirmando.

Como se tira Chakra de Bijuus esgotadas? Você sabe o significado de esgotado? Não tem como comparar uma mera doação de chakra, com o que Sasuke fez, o Uchiha literalmente tomou as Bijuus para si.

Sasuke com Susano'o Gedo estava claramente superior ao Naruto.

Você prestou atenção no sujeito a quem direcionei essa palavra na frase pra inicio de conversa?
"Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas"
Não falei que elas estavam sem chakra, falei que elas estavam esgotadas no sentido de cansadas de tanto esforço e consumo de chakra.
O principal fato é que, não sabemos quanto foi a quantidade exata de chakra das bijuu que Naruto recebeu e Sasuke pegou. As bijuu já começaram a guerra com grande parte dos seus chakra drenado, e sabemos o quanto que elas gastaram ao longo da guerra. Logo, as bijuu estavam longe do auge total do chakra que elas tinham originalmente. Falar que Sasuke conseguiu mais chakra das bijuu, do que Naruto, é achismo.

Naruto não tava 100% na ultima luta, tanto q a luta msm sendo rápida o chakra da Kyuubi se esgotou depressa, o Naruto contra a Kaguya lutou em um nível mais alto do q contra o Sasuke,fora q ele lutou se segurando p não matar . Só ver q tds as técnicas de alto nível Rasengan, FRS, BD, Naruto só usa contra o Sasuke pra bloquear um ataque(chidori,flecha,etc) , ele sequer tenta atacar diretamente, como fez contra Madara,Kaguya,Obito,Pein,Kakuzu,etc. Isso faz mt diferença. Lutar contra o Sasuke depois de cerca de 2 dias lutando na guerra, e empatar msm tomando cuidado p não matar é um feito grande.
Se Naruto realmente tivesse o ''poder do protagonismo '' q tanto falam Naruto venceria a ultima batalha contra o Sasuke.

@H@ck3r

H@ck3r escreveu:

   Naruto não tava 100% na ultima luta, tanto q a luta msm sendo rápida  o chakra da Kyuubi se esgotou depressa, o Naruto contra a Kaguya lutou em um nível mais alto do q contra o Sasuke,fora q ele lutou se segurando p não matar . Só ver q tds as técnicas de alto nível Rasengan, FRS, BD, Naruto só usa contra o Sasuke pra bloquear um ataque(chidori,flecha,etc) , ele sequer tenta atacar diretamente, como fez contra Madara,Kaguya,Obito,Pein,Kakuzu,etc. Isso faz mt diferença. Lutar contra o Sasuke depois de cerca de 2 dias lutando na guerra, e empatar msm tomando cuidado p não matar é um feito grande.
   Se Naruto realmente tivesse o ''poder do  protagonismo '' q tanto falam Naruto venceria a ultima batalha contra o Sasuke.

Engraçado contra o Sasuke o Naruto usou clone da Kurama Full



Ele lutou só com a Kurama

E ainda fez isso



Contra a Kukaya ele não mostra nem metade disso.

Fato do Naruto empatar mostra protagonismo, ele estava desvantagem total olha o que vc falou Kurama estava com pouco chakra, ele já tinha luta 2 dias na guerra mesmo assim do NADA ele tira poder pra combater 8 Bijuu e meia em segundos.

@Rodrigo Ōtsutsuki

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

Sasuke com o chakra das bijuu = um Ninja com uma bazuca extremamente poderosa.
Naruto com o chakra das bijuu = um Ninja que ultrapassou a barreira de um humano normal.

Sasuke não pegou 9 bijuu como muitas pessoas ainda afirmam. Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas, isso não quer dizer muita coisa não, como muitos fanboys e haters continuam afirmando. Sasuke teve  seu mérito de extrair essa parcela de chakra e criar um novo Susanoo. Isso é uma habilidade nunca explicada até então (infelizmente o Databook cobre até o volume 71 do mangá). Enquanto Sasuke utilizou o chakra das bijuu como uma arma, Naruto absorveu esse chakra, se tornando um com as bijuu e se tornando no pilar humano do poder do Juubi, nao tem nem como comparar.
Sasuke não é alimentado pelo chakra das bijuu, embora ele tenha esse Susanoo poderoso, seu corpo, suas reservas de chakra, e seus atributos continuam iguais. Diferente do Naruto, que tem esse chakra circulando dentro do seu corpo, upando todas as suas habilidades para o nível de um jinchuuriki do Juubi.

Sua logica não tem sentido porque e proporção, se as Bijuus estão sem chakra o Naruto esta com menos chakra ainda até onde sei metade da Kurama que o Sasuke pegou tem mais chakra do a metade que o Naruto estava usando, então mesmo com sua logica em proporção o Sasuke ainda ter  BEM mais chakra que o Naruto.

Sobre o Susano'o não vejo muito sentido porque o Susano'o e um avatar do usuário se o Sasuke upar ele mesmo ou o Susano'o não vai mudar nada porque ele vai usar Jutsus através do Susano'o se ele tive upado ele mesmo ele o que iria mudar?  ele iria lutar através do Susano'o de toda forma.

@LordZero

O Rodrigo Ootsuki está certo. O chakra das bijuus sempre esteve em uso antes da guerra, inclusive vou citar estes momentos. Outra coisa, ele falou que o chakra estava acabando e não acabado.

- Utilizado para produzir aqueles MILHARES de jetsu
- Utilizado pelo Obito através dos Paths tensei na luta contra Naruto, Bee, Kakashi e Guy
- Utilizado pelo Obito Jin contra os Kages, Naruto e Sasuke
- Introduzido pelo Obito uma porcentagem no Naruto após ter sua bijuu retirada
- Chakra utilizado pelo Madara Jin
- Chakra torrado pela Kaguya

Depois disso tudo, Sasuke absorveu uma quantidade relevante para a quantidade q o Naruto tinha. Isso não quer dizer q o Sasuke estava com chakra nível Kaguya kkkkkkkk. Naruto estava esgotado, simples assim. Quanto ao Gedou Susanno, isso é outro erro interpretativo praticamente da maioria. O Susanno virou RECEPTÁCULO daquele chakra, e não o Sasuke em si. Como o susanno foi receptáculo, ele se potencializou pela quantidade de chakra q estava restrito em si, e não o uchiha utilizou aquele chakra para moldar aquele susanno em si. Foi algo automático, ou seja, quanto mais chakra era absorvido, mais proporção ganhava aquele receptáculo ( Susanno ). Sasuke não foi um psedo - jin como Naruto e Obito durante a absorção do chakra das bijuus do Madara Rikudou. Naruto era psedo jin pelo fato de ter o chakra das bijuus e não as bijuus SELADAS em si, entende a diferença ? O chakra absorvido era algo restrito ao uso pelo Gedou Susanno e não como o Sasuke bem entendia, já que o Gedou Susanno era o receptáculo. O Sasuke não tinha aquele chakra CIRCULANDO em si.

@Pscn

Engraçado que vc fala como se o Naruto não tivesse torando o chakra da Raposa?
Como falei acima proporção, o Naruto distribui o chakra aliança, ela fez uns 500 clone com manto contra Kakuya todo clone voado fez vários bijuudama rasenshuriken e etc, ele usava chakra pra caralho.

Mesmo as Bijuus estado com pouco chakra o Sasuke ainda tinha MUITO mais chakra que o Naruto, se o Sasuke tivesse só Kurama era pra ele ter praticamente mesma quantidade de chakra do Naruto.

Na verdade acho que erro  interpretativo seu o Sasuke TORNOU o Susano'o receptáculo por vontade dele foi uma escolha, vc fala como se fosse unica opção dele.
Como falei acima não iria fazer diferença o Sasuke iria executar jutsus com o Susano'o da mesma forma, upar a sim mesmo e depois o Susano'o não me parece pratico ele simples upou o Susano'o porque iria lutar com ele.

@LordZero

Velho, vc não têm cérebro. Quando Naruto torrou chakra na guerra, ele estava com Kurama YANG. Quando Naruto lutou contra Madara e Kaguya, ele tinha a Kurama Yin do seu pai e chakra das outras bijuus. Ou vice e versa. Comparado ao Naruto, Sasuke tinha chakra, já que Kaguya exigiu muito dele. O resto é mera doideira, isso pra não falar burrice. Releia a obra !

@Pscn

Larga mão de ser burro o Minato usou o chakra da outra metade da Kurama, passou esse chakra pro Naruto e Naruto dividiu de novo com a aliança ninja pra teleporta geral, isso tudo antes da batalha contra Madara e Kakuya ele já estava gastado chakra pra porra.
O Sasuke tinha pelo menos 8 vezes mais chakra que o Naruto na batalha final.  

Já falei no dia que eu precisar ler o mangá de novo falo pra vc

Você prestou atenção no sujeito a quem direcionei essa palavra na frase pra inicio de conversa?
"Ele pegou uma fração do chakra de nove bijuu já esgotadas"
Não falei que elas estavam sem chakra, falei que elas estavam esgotadas no sentido de cansadas de tanto esforço e consumo de chakra.

Meia Kurama que teve grande parte do chakra roubado, ainda conseguia fazer isso:
Bijuus são essencialmente armas de chakra, Kurama mostrou que pode repor  grandes quantidades de chakra em um curto espaço de tempo, com os outros Bijuus não é diferente. Além de que muito desse chakra foi reposto quando a Shinju drenou Shinobis da aliança, e principalmente quando Madara drenou o chakra de todos com o Jukai Koutan.

Ainda que os Bijuus não estivem em plenas condições, eu realmente não vi NADA que indique que as Bijuus estavam esgotadas como você sugere.

O principal fato é que, não sabemos quanto foi a quantidade exata de chakra das bijuu que Naruto recebeu e Sasuke pegou. As bijuu já começaram a guerra com grande parte dos seus chakra drenado, e sabemos o quanto que elas gastaram ao longo da guerra. Logo, as bijuu estavam longe do auge total do chakra que elas tinham originalmente. Falar que Sasuke conseguiu mais chakra das bijuu, do que Naruto, é achismo.

Mas é você que está dizendo que a quantidade drenada por Sasuke 'não foi grande coisa'. E realmente, pode não ter sido grande coisa, mas foi o suficiente para tornar o Susano'o mais poderoso que o Modo Bijuu do Gari, que precisou absorver uma grande quantidade de energia Natural para se 'equiparar' ao Emo.

Pscn escreveu:

O Susanno virou RECEPTÁCULO daquele chakra, e não o Sasuke em si. Como o susanno foi receptáculo, ele se potencializou pela quantidade de chakra q estava restrito em si, e não o uchiha utilizou aquele chakra para moldar aquele susanno em si. Foi algo automático, ou seja, quanto mais chakra era absorvido, mais proporção ganhava aquele receptáculo ( Susanno ). Sasuke não foi um psedo - jin como Naruto e Obito durante a absorção do chakra das bijuus do Madara Rikudou. Naruto era psedo jin pelo fato de ter o chakra das bijuus e não as bijuus SELADAS em si, entende a diferença ? O chakra absorvido era algo restrito ao uso pelo Gedou Susanno e não como o Sasuke bem entendia, já que o Gedou Susanno era o receptáculo. O Sasuke não tinha aquele chakra CIRCULANDO em si.

Sasuke chegou ao ápice da manipulação de chakra, ele poderia usar o chakra das Bijuus da maneira que bem entendesse, inclusive ter absorvido o chakra das Bijuus diretamente e se tornado um Pseudo Jin exatamente como Naruto, porém ele preferiu canalizar todo esse chakra diretamente no Susano'o, o que resultou no Megazord mais poderoso, e que por sinal é superior a tudo mostrado pelo Naruto.

LordZero escreveu:

Sua logica não tem sentido porque e proporção, se as Bijuus estão sem chakra o Naruto esta com menos chakra ainda até onde sei metade da Kurama que o Sasuke pegou tem mais chakra do a metade que o Naruto estava usando, então mesmo com sua logica em proporção o Sasuke ainda ter  BEM mais chakra que o Naruto.

Tem certeza? Tá ligado que foi a Kurama Yang que acabou roubando um pouco do chakra da Kurama Yin né? E foi justamente a Kurama Yang que foi selada em Madara. Como uma bijuu que precisou pegar chakra da outra, vai ter mais chakra que a vítima que foi roubada?

Sertão escreveu:

Meia Kurama que teve grande parte do chakra roubado, ainda conseguia fazer isso:
Bijuus são essencialmente armas de chakra, Kurama mostrou que pode repor  grandes quantidades de chakra em um curto espaço de tempo, com os outros Bijuus não é diferente. Além de que muito desse chakra foi reposto quando a Shinju drenou Shinobis da aliança, e principalmente quando Madara drenou o chakra de todos com o Jukai Koutan.
Ainda que os Bijuus não estivem em plenas condições, eu realmente não vi NADA que indique que as Bijuus estavam esgotadas como você sugere.

Naruto roubou da Kurama todo o chakra que ela tinha naquele momento. E sabemos que quando essa quantidade ativa de chakra da Kurama é esgotado, ela fica naquela posição para moldar ainda mais chakra para passar para o Naruto na guerra. Graças a isso, Kurama ainda tinha muito chakra mesmo com Naruto tirado aquela quantidade que ele retirou. A quantidade foi tão grande que ela acabou "murchando" devido a perda de chakra tão grande e repentinamente. Porém, isso quer dizer que Naruto estava perto de retirar todo o chakra dela?
Não. Só porque murchou não quer dizer que estava ficando sem chakra. Quando Kurama Yin teve todo o seu chakra utilizado por Naruto, ela não ficou murcha, mas apenas entrou em um estado de sono profundo.
O Juubi até o momento em que Madara absorveu o Shinju, estava contando praticamente com o pedaço que Obito havia expelido do corpo, e o chakra recolhido por centenas de random que estavam no campo de batalha. Não chega perto da quantidade inicial que o Juubi do Obito tinha quando foi selado em si mesmo. O único momento em que o chakra do Juubi realmente chegou a níveis altíssimos, foi após absorver o chakra de todas as pessoas pegas pelo Joukai Koutan. E mesmo após o selamento, não se tem provas se esse chakra ficou em Kaguya, ou reabasteceu as bijuu, pois não existe nenhuma prova que sim, e também que não.

Sertão escreveu:

Mas é você que está dizendo que a quantidade drenada por Sasuke 'não foi grande coisa'. E realmente, pode não ter sido grande coisa, mas foi o suficiente para tornar o Susano'o mais poderoso que o Modo Bijuu do Gari, que precisou absorver uma grande quantidade de energia Natural para se 'equiparar' ao Emo.

Eu estou supondo isso com base na quantidade de chakra que elas gastaram durante a guerra. Não estou afirmando com total certeza como muita gente afirma ao falar que Sasuke se banhou em um mar de chakra quando extraiu delas. Eu conheço meus limites e sei até onde posso adentrar. O problema é que ficam várias incógnitas no ar: qual foi a quantidade de chakra que as bijuu passaram para Naruto? Qual foi a quantidade de chakra que haviam restado para as bijuu após saírem de Kaguya? Qual foi a quantidade de chakra que Sasuke tirou delas?
São 3 dúvidas que impossibilitam que eu confirme exatamente o que estou dizendo, porém o problema é que, se eu afirmar algo, me acusariam de achismos, porém se outra pessoa falar que Naruto ganhou pouco, elas estavam full chakra e Sasuke pegou tudo, aí está tudo bem, mesmo não tendo prova nenhuma do que dizem.

@Sertão

Não é bem assim ! A obra já evidenciou q se tornar Jin não é para qualquer um, por isso, são escolhidos a dedo os Jinchurinki. Sasuke é um Uchiha, ele não teria condições de suportar EM SI tanta quantidade de chakra. Vimos que a principal característica dos Jins é ter um corpo resistente para suportar tanto chakra, por isso, Obito e Madara foi capaz através do benefício das células do Hashirama, e Naruto é Uzumaki. Sasuke para evitar isso, ele necessitou de um recipiente q não o TRARIA PROBLEMA ou possibilidade de erro. Lembrando que ele presenciou o esforço do Obito para tomar o controle do Juubi.
O Uchiha inutilizou o Gedou Mazo e Utilizou o susanno, técnica q ganhava proporção conforme a absorção de chakra. Foi daí q foi enaltecido seu controle de chakra, já que substituiu o Gedou Mazo e teve êxito com um doujutsu recém adquirido. Isso é mencionado pela Kurama. Sasuke nunca poderia ser um Jin, pois não apresentava as condições para isso. Outra coisa, ele nunca foi um Psedo Jin, já o chakra não foi canalizado em si. Se analisar, Naruto era um Psedo Jin pelo fato de ter o chakra em si. Obito foi um Psedo Jin pelo fato de absorver de Madara parte do chakra das bijuus e manifestar até as Gd, ou seja, o chakra reteve EM SI. Sasuke reteve no Susanno.