Tratamento com células-tronco mostra que é possível reverter o envelhecimento

Uma dos maiores sonhos humanos é atrasar (ou impedir) ou envelhecimento e, mais importante ainda, viver mais e mais anos com qualidade de vida. Por isso, não surpreende que um dos campos de pesquisa que mais crescem é o do uso de células-tronco para diminuir ou reverter os efeitos do envelhecimento.

Dois estudos clínicos diferentes envolvendo o mesmo transplante de célula-tronco mostraram como o método é seguro e eficiente. Os resultados dos dois estudos foram publicados na revista The Journals of Gerontology nesta semana.

O foco dos estudos é no papel reversor de envelhecimento de um tipo de célula-tronco adulta chamada célula mesenquimatosa. Este é o primeiro tratamento com célula-tronco especificamente dirigido para combater a fragilidade causada pelo envelhecimento.

O primeiro teste envolveu 15 pacientes frágeis com idade média de 76 anos, e cada um recebeu infusões de células mesenquimatosas coletadas da medula óssea de doadores com idades entre 20 e 45 anos. Seis meses depois, os pacientes mostraram melhora na qualidade de vida e condição física, além da diminuição de níveis de fator de necrose tumoral.

Esses pacientes respiraram com maior facilidade e caminharam por maiores distâncias do que antes da aplicação.

Já o segundo teste foi duplo-cego com 30 pacientes com idade média de 78 anos, um estudo aleatório que envolveu um grupo placebo. Aqueles que receberam uma infusão de células-tronco mostraram melhora pulmonar e habilidade de percorrer maiores distâncias à pé. Além de não notar efeitos colaterais, os pesquisadores consideraram as melhoras como “excepcionais”.

Os resultados foram observados rapidamente e se mantiveram por algum tempo. Os bons resultados foram observados três meses depois da infusão e também seis meses depois.

Potencial promissor para o envelhecimento:

A preocupação primária dos dois estudos foi a segurança do método de células mesenquimatosas, mas a constatação de que ele também é muito eficaz trouxe muita animação para a comunidade científica. Os dois estudos abrem caminho para uma terceira pesquisa com as células.

Muitas pesquisas têm sido feitas para descobrir formas de tratar o envelhecimento, mas nenhuma até agora conseguiu uma liberação do Food and Drug Administation, agência que regulariza dos medicamentos nos Estados Unidos. O método das células-tronco adultas, porém, parece estar muito perto de conseguir essa liberação.

A terceira fase da pesquisa deve ser uma expansão dos testes clínicos, com 120 pacientes em 10 locais diferentes. Depois disso, um outro teste aleatório deve acontecer, e enfim a aprovação pelo FDA pode acontecer.

Esta terceira fase deve receber investimento da Longeveron, uma empresa de Miami fundada em 2014 especialista em terapia com células-tronco. Esta empresa deve produzir e distribuir as células-tronco caso o FDA aprove o tratamento.

Fonte: Hypescience

Já é duro aguentar uma pessoa por 10 anos, imagine por além de 100 anos.
Tinha que ser proibido pesquisas como essa.

Tipo de pesquisa que só interessa a burguês safado.

Dei uma olhadela nos resultados: não há dose-resposta, e também não há nenhum benefício consistente nos diferentes resultados de uma mesma dose. Existe uma chance de zero por cento de que isso será replicado em um estudo maior, randomizado e controlado.

Quem é o retardado que vai querer viver mais do que o necessário nessa merda de mundo, ainda mais do jeito que tá?!

Não vai demorar muito para conseguirem reverter o envelhecimento e curar as doenças, seja geneticamente ou por meio de remédios mais bem elaborados. Não vou entrar no mérito dessa pesquisa em específico porque não tenho domínio sobre a mesma, mas independentemente do método, estamos nos aproximando disso, e as pesquisas avançarão independentemente do que pensarmos sobre isso. E assim como todos os outros tratamentos médicos (vacina, cirurgias, DEA, máquinas para manter a pessoa viva durante procedimentos), as pessoas vão acabar usando mesmo que inicialmente haja uma crítica à prolongação da vida...

Agora se as pessoas vão continuar querendo viver indefinidamente, acho que vai chegar uma hora que elas vão achar que já viveram o suficiente e deixar de prolongar sua vida.

E quanto a "aguentar pessoas", sempre é possível ler um livro, assistir todas as séries existentes, ver filmes, aprender algo, jogar algo (ou em VR), entre outras coisas para fazer!

Amigo , eu sei que nunca seremos imortais.
Podemos até prolongar a juventude e/ou retardar consideravelmente os efeitos do envelhecimento e também prolongar os numeros de anos vividos , mas morremos da mesma forma. Pra mim o melhor é prolongar a juventude e aparência mesmo porque ficamos muito mais tempo com cara de velho do que jovem. A juventude é muito rápida , tu pega a maioridade que é 18 + 12 aninhos e tu já tá com 30 e com uma aparência bastante mudada , dependendo do perfil da pessoa ainda é jovem em termos faciais , mas nem com todas. Dos 40 então nem se fala , poucos se salvam. Então passamos muito mais tempo com aparência degradada entende? Vamos dizer que tu viva 80 anos , tu passa dos 35/40 até 80 só enfeianda que a porra. Passamos muito mais tempo velhos do que jovens.

Se a ciência evoluir só nesse ponto já estaria ótimo , nem desejo viver muito , mas prolongar a juventude já me deixaria satisfeito e creio que há muitos também... Quem não gostaria de ter 40 anos com rosto de 25 ou 30 anos no máximo.

Estender drasticamente a média de vida humana? 50-50, na minha mente. Eu suspeito que os próximos trinta anos serão marcados por grandes avanços nas terapias de nossos principais assassinos: câncer, doenças cardiovasculares e a doença de Alzheimer. O que isso significará para a "espérance de vie" de um indivíduo? Bem, isto ainda é difícil de prever. Apesar disso, nós temos a nanotecnologia e os nanorobôs.

Ainda assim, impeça mortes por câncer, ataque cardíaco, acidente vascular cerebral e doença de Alzheimer... Que sucede? Uma evolução natural.

Todas as doenças que existem são causadas por desbalanços ou erros na bioquímica celular (incluindo genéticos e de outros tipos), porque não fomos bem "programados" para sobreviver tantos anos. Para conseguirmos viver "para sempre" (entre aspas porque acidentes e incidentes ainda podem ocorrer), é só conseguir detectar as causas das doenças/envelhecimento e corrigi-las, mantendo as células e seu corpo em seu estado "jovem". Nós já podemos alterar o genoma e a expressão do genoma em nossas células atualmente, já estamos avançando na nanotecnologia, já estamos avançando na inteligência artificial (que pode ajudar bastante para descobrir soluções médicas/bioquímicas), então eu diria que falta pouco para resolvermos esses problemas. Acho que o ponto principal que não conheço os avanços é em relação à neurociência (restauração de células cerebrais de modo que não afete de nenhum modo a pessoa) e a um controle maior dos fatores que afetam o sucesso de terapias médicas. Saiu há alguns dias um vídeo sobre esse assunto, aliás:


(com legendas em pt-br)

Quanto a se manter jovem, é possível e provável. Na verdade, é bem possível que também consigamos reverter o próprio envelhecimento, já que o mesmo é causado essencialmente por fatores internos das células (que podem ser reprogramadas). Acho que a reversão vai demorar mais um pouco, mas manter jovem é (teoricamente) bem mais fácil...

Notem que havia três grupos de tratamento: pacientes que receberam 100 milhões de células (100-M), pacientes que receberam 200 milhões de células (200-M) e um grupo placebo.

O grupo de 100 milhões de células mostrou uma melhoria no aumento estatístico — no teste de caminhada de seis minutos.

O problema, então, é este não foi o caso com o grupo de 200 milhões. Assim, não existe uma relação dose-resposta.

Tratamento interessante, espero que consigam ao menos diminuir a mortalidade tratando as doenças...


Só um detalhe:

Lipert escreveu:

Todas as doenças que existem são causadas por desbalanços ou erros na bioquímica celular (incluindo genéticos e de outros tipos), porque não fomos bem "programados" para sobreviver tantos anos. Para conseguirmos viver "para sempre" (entre aspas porque acidentes e incidentes ainda podem ocorrer), é só conseguir detectar as causas das doenças/envelhecimento e corrigi-las, mantendo as células e seu corpo em seu estado "jovem". Nós já podemos alterar o genoma e a expressão do genoma em nossas células atualmente, já estamos avançando na nanotecnologia, já estamos avançando na inteligência artificial (que pode ajudar bastante para descobrir soluções médicas/bioquímicas), então eu diria que falta pouco para resolvermos esses problemas. Acho que o ponto principal que não conheço os avanços é em relação à neurociência (restauração de células cerebrais de modo que não afete de nenhum modo a pessoa) e a um controle maior dos fatores que afetam o sucesso de terapias médicas. Saiu há alguns dias um vídeo sobre esse assunto, aliás:

Quanto a se manter jovem, é possível e provável. Na verdade, é bem possível que também consigamos reverter o próprio envelhecimento, já que o mesmo é causado essencialmente por fatores internos das células (que podem ser reprogramadas). Acho que a reversão vai demorar mais um pouco, mas manter jovem é (teoricamente) bem mais fácil...

Apenas vou dar a visão da bíblia neste assunto. O livro de Gênesis nos diz que "tudo que Deus fez é bom". Ele nos criou com a capacidade de vivermos eternamente. O problema de hoje morrermos se á por outro motivo, motivos este que em breve será revertido, e as condições originais voltarão a ocorrer. Se você @Lipert, tirar mais tempo para ler sobre o nosso corpo, notará que o processo dele é "perfeito" e poderia muito bem se manter perpetuamente, MAS, por um motivo que os cientistas buscam avidamente, este processo pára e "reverte". Nosso criador sabe onde está esta "chave" e já cravou o dia em que ela será "revertida". O livro de Salmos nos diz que "nós fomos feitos maravilhosamente projetado" e o livro de Romanos nos explica o que houve com ele. O livro de Jó dá uma "dica" do que ocorrerá com aqueles que estão velhos, chegando a dizer que a carne envelhecida pode perfeitamente "voltar a ser como a de um a bebê".

Requer fé acreditar nisto? Claro! Sem dúvida! Mas fé cega? Não! pelo contrário. Uma fé lógica, que nos ajuda HOJE a suportar o que vem no AMANHÃ...

Agoira, analise o seguinte: Segundo uma matéria que li, o Biologista mais tatuado que já vi, Mark Benecke, no seu livro The Dream of Eternal Life, observa: “Quase todo o corpo é renovado várias vezes no decorrer da vida da pessoa.  . . . Depois de cerca de sete anos, somos pessoas novas no real sentido da palavra.”

Só que, sabemos que isso não continua para sempre, porque as células deixam de se multiplicar depois de um determinado número de divisões e blá, blá, blá, Certo? No entanto, olha que interessante. SE esse não fosse o caso, o próprio Benecke diz que “o corpo humano poderia regenerar-se por um tempo bem longo — até mesmo eternamente”.

Consegue entender isso? Veja por exemplo o nosso cérebro. A espantosa capacidade do cérebro humano, supera EM MUITO qualquer uso que poderíamos fazer dele durante a nossa vida relativamente curta. Já pensaram nisso? Segundo a Enciclopédia Britânica, o cérebro humano “é dotado de um potencial consideravelmente maior do que se consegue utilizar no decurso da vida de uma pessoa”. (Está na Edição de 1976, Volume 12, página 998) O livro How the Brain Learns (Como o Cérebro Aprende), de David A. Sousa (um consultor internacional de neurociência pedagógica e também autor de 16 livros), declara o seguinte: “Para todos os efeitos, a capacidade do cérebro de acumular informações é ilimitada.” — Página 78, Segunda Edição, copyright 2001.

Por favor: Leia isto, medite e pergunte-se. Porque temos tamanhas capacidades praticamente ilimitadas se só a usaríamos por 70/80 anos?

Sabe porque? Por que "porque fomos bem "programados" para sobreviver tantos anos quanto pudermos".

É realmente curioso ter funcionado com os que foram usados  100-M e não com os 200-M em alguns dos testes, mas foram vários testes em que o grupo 100-M teve melhorias significativas (estatisticamente falando, com p-valores baixos). Além disso, a dose de 100-M já havia sido considerada como pico de resposta em outro experimento (que foi testado 50-M, 100-M e 200-M), onde a dose de 200-M era onde ocorria a redução da eficácia. Mas como foi dito no artigo,  agora que foi demonstrada certa eficácia e a segurança nos métodos, é necessário fazer testes clínicos com mais pessoas...

Porém, pelo artigo em si, dá pra perceber que não há nada que indique que esse método serve para reverter o envelhecimento como um todo, como as manchetes de sites de notícias dizem... O que foi demonstrado é que teve diferença significativa naquele experimento na diminuição de sintomas de "fragilidade" associada à idade.

02snake escreveu:

Spoiler :

Não estou me referindo à religião, mas sim biologicamente. Se a pessoa pode sobreviver atualmente mesmo não tendo uma constituição genética/bioquímica favorável não é a questão, mas sim que existem pessoas cuja constituição genética/bioquímica não é favorável o suficiente para garantir sua sobrevivência por tempo indeterminado (atualmente). Muitas doenças são causadas pela genética, então dizer que nossa genética permite a nós vivermos indefinidamente não faz sentido em todos os casos. O ponto aqui é que não fomos "programados" para morrer, mas sim "não fomos programados para sobreviver indefinidamente". E é possível chegar a tratamentos que mudem esses fatores.

Além disso, indo pela questão religiosa, não faria sentido a Deus fazer inicialmente os humanos com a capacidade de viver eternamente em seus corpos físicos (ou então não faria sentido manter desta maneira). Faria bem mais sentido manter os humanos como mortais, e dar aos mesmos a capacidade de progredir o tempo de vida conforme o tempo passa e a humanidade evolui. De uma forma ou de outra, seja por bons motivos ou não, não estamos atualmente programados  (geneticamente e bioquimicamente) para viver indefinidamente, mas isso pode ser alterado.

Lipert escreveu:

Não estou me referindo à religião, mas sim biologicamente.

Eu também não. Estamos com o mesmo pensamento. A diferença é que eu sei que fomos criados, Deus existe e em breve isto mudará e você “aparentemente” não crê em nada disso e por isso acha que, quando eu falo de Deus, estou falando de “religião”... Consegue entender isso?
Eu também falei “biologicamente”. Até dei um exemplo de um biologista e um neurologista! Não foi? Apenas não tive NENHUM comentário seu sobre os dois “senhores” que mencionei aqui...

Lipert escreveu:

Se a pessoa pode sobreviver atualmente mesmo não tendo uma constituição genética/bioquímica favorável não é a questão, mas sim que existem pessoas cuja constituição genética/bioquímica não é favorável o suficiente para garantir sua sobrevivência por tempo indeterminado (atualmente).

Concordo TOTALMENTE com você neste ponto!

Lipert escreveu:

Muitas doenças são causadas pela genética, então dizer que nossa genética permite a nós vivermos indefinidamente não faz sentido em todos os casos.

A primeira frase, ok. É óbvio! Aí eu discordo na segunda parte da sua frase, DESDE que você esteja dizendo da nossa ATUAL genética. Aí, concordo em tudo!

Lipert escreveu:

O ponto aqui é que não fomos "programados" para morrer,

Concordo contigo!

Lipert escreveu:

mas sim "não fomos programados para sobreviver indefinidamente". E é possível chegar a tratamentos que mudem esses fatores.

Aí discordo. Nós FOMOS programados para viver indefinidamente. O problema é que este “projeto” foi alterado bruscamente após sua primeira passagem aqui na terra. Projeto este que vai voltar a “agir” em nós em breve. Por isso coloquei o comentário daqueles dois senhores para “pensarmos nisto”. Mas é claro, sem a bíblia e as promessas dela, nada faria sentido...

Sê vê? A ciência ajudando a bíblia...

Lipert escreveu:

Além disso, indo pela questão religiosa, não faria sentido a Deus fazer inicialmente os humanos com a capacidade de viver eternamente em seus corpos físicos (ou então não faria sentido manter desta maneira)...

Não entendi, porque não?

Lipert escreveu:

...Faria bem mais sentido manter os humanos como mortais, e dar aos mesmos a capacidade de progredir o tempo de vida conforme o tempo passa e a humanidade evolui.

Mas quem disse que ele nos fez imortais? Pelo que noto, há um erro de entendimento entre “poder viver para sempre” e “ser imortal”. Apenas Deus, Jesus e os Santos escolhidos para Reinar com ele (isso segundo a bíblia, ok?) são imortais. Nem os anjos são imortais. Acho que aí está o ponto. Deus nos fez para vivermos “por nós mesmo”, plantando, colhendo, comendo, bebendo, se cuidando e por aí vai. Isso se repetiria pela eternidade, mas o propósito de Deus foi “interrompido” logo no início. Por isso que o corpo humano não consegue superar os 30 anos e começa a “decair”.

Lipert escreveu:

De uma forma ou de outra, seja por bons motivos ou não, não estamos atualmente programados (geneticamente e bioquimicamente) para viver indefinidamente, mas isso pode ser alterado.

Concordo também. HOJE não estamos “programados” para viver para sempre por causa de um "erro inserido na programação", mas isto é um detalhe temporário...

Eu também não. Estamos com o mesmo pensamento. A diferença é que eu sei que fomos criados, Deus existe e em breve isto mudará e você “aparentemente” não crê em nada disso e por isso acha que, quando eu falo de Deus, estou falando de “religião”... Consegue entender isso?
Eu também falei “biologicamente”. Até dei um exemplo de um biologista e um neurologista! Não foi? Apenas não tive NENHUM comentário seu sobre os dois “senhores” que mencionei aqui...

De onde tirou que eu não creio em Deus? huehsauhe Só que eu creio que Deus criou o mundo da maneira que ele é, com as explicações científicas tangíveis que temos :v
Quanto ao exemplo do biologista e do neurologista, a maioria das células podem ser renovadas. Porém, há um "bug" no aparato de replicação celular que faz com que o comprimento dos telômeros se encurte conforme envelhecemos (ele fica um pouco mais curto conforme as células se duplicam). Além disso, nem todos os tipos de células se renovam totalmente na vida (os neurônios, por exemplo. Eles podem se regenerar em condições específicas, mas não é o "normal"). Se já temos a capacidade BIOLÓGICA (genética/bioquímica) de viver para sempre, como explica a morte e o envelhecimento? Por que existem pessoas com problemas genéticos que causem todo tipo de doença?

Não vejo como é possível alguém questionar que fomos "feitos" de modo que as doenças/envelhecimento existe. Se nós fomos feitos perfeitamente, isso significa que esses próprios fenômenos estão dentro da perfeição que era esperada, e qualquer argumento de que já podemos ser imortais não faz nenhum sentido.

Aí discordo. Nós FOMOS programados para viver indefinidamente. O problema é que este “projeto” foi alterado bruscamente após sua primeira passagem aqui na terra. Projeto este que vai voltar a “agir” em nós em breve. Por isso coloquei o comentário daqueles dois senhores para “pensarmos nisto”. Mas é claro, sem a bíblia e as promessas dela, nada faria sentido...

Sê vê? A ciência ajudando a bíblia...

Ahh, agora entendi melhor o que você quer dizer. Porém, não entendi qual o sentido de discordar do que eu disse se você concorda que ATUALMENTE não estamos programados para viver indefinidamente.

Mas quem disse que ele nos fez imortais? Pelo que noto, há um erro de entendimento entre “poder viver para sempre” e “ser imortal”. Apenas Deus, Jesus e os Santos escolhidos para Reinar com ele (isso segundo a bíblia, ok?) são imortais. Nem os anjos são imortais. Acho que aí está o ponto. Deus nos fez para vivermos “por nós mesmo”, plantando, colhendo, comendo, bebendo, se cuidando e por aí vai. Isso se repetiria pela eternidade, mas o propósito de Deus foi “interrompido” logo no início. Por isso que o corpo humano não consegue superar os 30 anos e começa a “decair”.

Entendi a sua lógica Mas era exatamente o que estava dizendo, ao menos atualmente não temos a capacidade genética/bioquímica para viver indefinidamente, a qual pode ser obtida usando técnicas que obtivemos pela ciência. Acredito que o seu ponto é que você tenha discordado da colocação de que fomos "mal programados" para viver indefinidamente, e quis colocar que inicialmente não teríamos sido "mal programados". Mas o fato é que, neste caso, fomos "reprogramados" para que não possamos viver indefinidamente.

Lipert escreveu:

De onde tirou que eu não creio em Deus? Huehsauhe

Eu fiquei na dúvida na verdade, por isso coloquei o “aparentemente”... E quando você disse: “não estou falando de religião”, isso me veio à mente vários “ateus, céticos e agnósticos” que converso que sempre mandam esta frase. Mas ok.

Lipert escreveu:

Só que eu creio que Deus criou o mundo da maneira que ele é, com as explicações científicas tangíveis que temos

Esta é uma prova da minha impressão. Na verdade, não, não é. É uma prova da falta de conhecimento sobre este Deus que você alega acreditar. Pois Ele deixou claro na palavra Dele que Ele não criou o mundo “da maneira como ele está”. Entende? Tudo que Ele criou é bom. O mundo que você masceu não nem uma sombra do que era (antes mesmo de sermos criados) ou que será novamente no futuro. Este mundo “ficou assim” graças ao que domina por enquanto...

Lipert escreveu:

Quanto ao exemplo do biologista e do neurologista, a maioria das células podem ser renovadas. Porém, há um "bug" no aparato de replicação celular que faz com que o comprimento dos telômeros se encurte conforme envelhecemos (ele fica um pouco mais curto conforme as células se duplicam). Além disso, nem todos os tipos de células se renovam totalmente na vida (os neurônios, por exemplo. Eles podem se regenerar em condições específicas, mas não é o "normal").

E este “bug”, como é causado e PORQUE ele ocorre? Este é o ponto que quero chegar. Eu posso dizer para você que o carro andar por causa do motor. Daí, para me aprofundar, aprendo que ocorrem explosões dentro dele que o fazem gerar o movimento. Daí vou mais afundo e vejo COMO o movimento é criado. AGORA, explicar química/fisicamente o que ocorre com TODAS as partes do motor bem como ar, combustível e faísca e algo totalmente diferente. Entende onde quero chegar? O homem já descobriu muita coisa sobre O QUE causa a “parada celular” (vamos chamar assim). Agora, entender a fundo o PORQUE isto ocorre, são outros 500s...

Lipert escreveu:

Se já temos a capacidade BIOLÓGICA (genética/bioquímica) de viver para sempre, como explica a morte e o envelhecimento?

É justamente o ponto. A morte e o envelhecimento nada tem a ver com algum “erro de projeto”. O problema ocorreu há uns 5000 anos atrás e por causa disto morremos.

Lipert escreveu:

Por que existem pessoas com problemas genéticos que causem todo tipo de doença?

Justamente por causa deste problema que também ocasionou a morte. Entenda o seguinte: Muitos acham que Deus criou o corpo que temos hoje e isso é mentira. Ele criou algo perfeito, que se regeneraria eternamente. Não era para aparecerem pessoas com doenças, pessoas com 2 sexos, pessoas com inclinação para algo em específico, pessoas com membros a menos, enfim... Não foi Deus quem projetou isso. Vou tentar ilustrar:

- Imagine que você inventa, sei lá, um filtro de água super durável, quase que auto renovável. Mas a parte interessante é que, se o consumidor tinha de lavar ao menos o filtro com água mineral a cada 3 meses, para que a “auto renovação do elemento filtrante” pudesse ocorrer, além de sempre deixá-lo ligado na tomada, para que o sistema sempre pudesse ficar On-line. Ok até aí?
- Bom, você vende isto para milhões de pessoas, mas eles não lavam o filtro na data certa, ou usam produtos químicos para a limpeza ou simplesmente não limpam nunca. Outros estão se esquecendo de ligá-lo na tomada e a “auto renovação” não ocorre. Bem, o seu filtro não durará mais quanto foi projetado, certo?
- Mas aí, os consumidores começam a te escrever reclamando que o seu filtro “não foi programado para durar indefinidamente.”

É mais ou menos isso o que acontece conosco hoje. A diferença é que nós não temos culpa. No nosso caso, podemos dizer que o primeiro casal humano simplesmente “tirou o sistema de auto renovação dos seus filhos, e todos os “filtros” que vieram depois, perderam esta capacidade. Deu para compreender?

Lipert escreveu:

Não vejo como é possível alguém questionar que fomos "feitos" de modo que as doenças/envelhecimento existe. Se nós fomos feitos perfeitamente, isso significa que esses próprios fenômenos estão dentro da perfeição que era esperada, e qualquer argumento de que já podemos ser imortais não faz nenhum sentido.

Daí, esta frase fica desnecessária de explicar, certo? Pois o PROJETO e a EXECUÇÃO foram perfeitos. O que veio a ocorrer depois disso é que causou estes “fenômenos”, como você citou...

Lipert escreveu:

Ahh, agora entendi melhor o que você quer dizer. Porém, não entendi qual o sentido de discordar do que eu disse se você concorda que ATUALMENTE não estamos programados para viver indefinidamente.

Não, sobre o ATUALEMNTE, não há discordância... A minha discordância é da sua frase “nosso corpo não foi programado para viver par sempre”. E ISTO sim é uma inverdade... do resto, blz!

Lipert escreveu:

Entendi a sua lógica. Mas era exatamente o que estava dizendo, ao menos atualmente não temos a capacidade genética/bioquímica para viver indefinidamente, a qual pode ser obtida usando técnicas que obtivemos pela ciência. Acredito que o seu ponto é que você tenha discordado da colocação de que fomos "mal programados" para viver indefinidamente, e quis colocar que inicialmente não teríamos sido "mal programados". Mas o fato é que, neste caso, fomos "reprogramados" para que não possamos viver indefinidamente.

Boa meu caro! Este é o ponto! E esta “reprogramação” está com os dias contados...

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Comunistas ateus?