Quem é contra o aborto merece uma morte lenta e cruel

Estudos da Universidade de "Orraio" dizem que 90% da galera defensores aborto nasceu de uma diarreia.

Pelo que sabe, mães são defensoras dos bêbes, o que esse aborteiros desgraçados querem é que as mulheres não tenham o mínimo de respeito pela vida humana e sejam destruidoras de vidas.

Salsicha escreveu:

Continuará a ser inútil, forçar uma mulher a manter uma gestação indesejada só trará estresse a ela e terá uma gravidez insalubre, e o estresse afeta o desenvolvimento cerebral e físico da criança, ela nascerá em desvantagem intelectual e física em relação as outras, terá baixo desempenho escolar médio e Q.I. poderá ter problemas como ansiedade e déficit de atenção que afetam a capacidade de relacionamento social e ficará defasada e esse é um dos fatores que levam a evasão escolar e depois a criminalidade, se não for criminosa nascerá penas para ser um pária na sociedade sem condições próprias de competir e se posicionar bem na mesma.

Sempre estará em desvantagem em relação as desejadas, bem nascidas, criadas, nutridas e educadas.

Continuo não vendo motivos para obrigar o nascimento de alguém nessas condições...

Num país precário como o nosso sem boas políticas de suporte educacional, e saúde, proibir o aborto é somente abrir as portas de uma fábrica de criminosos e marginais e doentes crônicos.

E que argumento patético é esse?? Como raios alguém sabe do futuro? Não sabia que a mãe Dináh passou sua herança, seu dom da adivinhação para users deste fórum.

Dante 10 escreveu:

Matar as crianças 'em desvantagem intelectual e física em relação as outras', as que possuem baixo desempenho escolar médio e Q.I.
Pois afinal de contas certamente se tornarão criminosos assassinos e devem ser mortos antes mesmo de nascer.

Concordando com o mano @Dante10, é difícil de crer, então qualquer suposta desvantagem que um bebê possa ter já é um meio de argumento para justificar matar crianças?
Acho que entendi a referência, pra aborteiros a solução do problema é exterminar seres que se tornarão bandidos futuramente(O irônico é que essa mesma galerinha defende bandidos com unhas e dentes), por meio de uma lógica sem nexo que você e outros gênios criaram pra justificar essa merda?
E essa mesma lógica seria uma medida de segurança, pois como no filme Minority Report, a galerinha aborteira possui uma "polícia pré crime" e esta já sabe que os crimes ocorrerão pelas mãos dos seres que nem direito a viver terão e tudo o que deve ser feito é matar o "criminoso" antes de sua concepção. Poha, vocês são fodas mesmo.

Preservativos são distribuídos de graça por aí e repito, fechar as pernas ou tomar um banho pra apagar o fogo já é um começo. Se não conseguiu segurar a onda, a adoção está aí.

Por fim, um médico que realiza o aborto estaria traindo o seu próprio juramento e princípios
Trabalho do médico é prevenir, diagnosticar, tratar, curar doenças, ou seja proteger a vida e não destruí-la.

Salsicha escreveu:

@Lipert Esse artigo só apontou as falhas metodológicas do estudo enquanto a população nascida antes da lei de aprovação do aborto, mas não conseguiu negar que a taxa de criminalidade continuou decrescendo entre a população nascida após a aprovação da Lei, quanto ao aumento do numero de crianças nascidas fora de casamentos e e sexo pré marital, francamente isso pode ter sido muito mais por falhas no aconselhamento e informação sobre o aborto, pois se não me engano o aborto onde foi legalizado não é irrestrito, possui prazo limite para se fazer a interrupção da gravidez.

E a queda entre a população de antes da aprovação da lei, pode ter sido apenas uma consequência do fato de suas famílias, tendo mais opções de controle de natalidade ter dado mais atenção e dedicação aos filhos já nascidos.

Porque não faz apenas aborto solteiros e adolescentes, casais adultos com filhos e famílias estabelecidas também fazem aborto.

Mas isso no Brasil é ridículo, 31% das mães aqui são solteiras, contra uma taxa media geral que cresceu de 5% a 16% nos E.U.A.
E a taxa global deles de mães solteiras ainda é inferior a nossa.
E muito da contribuição do amento dessa taxa foi por causa da população negra que eram entorno de 10,5% da população dos E.U.A.
Mas cujas as taxas amentaram nesse grupo em particular de 35% a 62%, onde desses 16% somente 6,2% é da população negra, os restantes 10% dessa taxa estão diluídos entre as outras etnias.
Foi muito conveniente o artigo não citar os problemas sociais e JURÍDICOS das minorias raciais nos E.U.A. e não apresentar nenhum dado do impacto da legalização do aborto na população Branca, a mais estabelecida.

Uma coisa era o aborto ser legalizado, outra completamente diferente era a facilidade e o direito de acesso aos negros e outras minorias raciais nos E.U.A. na época.

Essa taxa era muito maior entre os negros, mas eles possuíam outros fatores como a segregação racial que só foi totalmente abolida em lei em 1967, a aprovação do aborto foi em 60, os impactos dos benefício na população deles logico que demoraria a fazer efeito.

O aborto é proibido aqui, mas temos muito mais mães solteiras do que eles tinham antes e depois da aprovação do aborto.
Aqui aconteceria o contrário, com o aborto legalizado, a quantidade de mães solteiras iria reduzir.

E Aqui ironicamente a incidência de mães solteiras é maior entre as de classe média que as de baixa renda (55% contra 20%), mas a incidência de criminalidade continua relacionada aos jovens de baixa renda, se isso fosse regra a maior parte dos criminosos violentos iam ser de classe média.

São contextos completamente diferentes, mulheres pobres que não podem abortar aqui, já criam filhos sem Pai.

Vc está querendo comparar contextos e estruturas sociais completamente diferentes.

http://agenciabrasil.ebc.com.br/geral/noticia/2015-05/brasil-tem-mais-de-20-milhoes-de-maes-solteiras-aponta-pesquisa
http://dc.clicrbs.com.br/sc/vozes/noticia/2016/08/20-milhoes-de-maes-solteiras-no-brasil-sao-pais-todos-os-dias-7268627.html
https://oglobo.globo.com/brasil/cresce-participacao-de-criancas-adolescentes-em-crimes-8234349
http://www.ambitojuridico.com.br/site/index.php?n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=6727&revista_caderno=12

Atualmente os negros são entorno de 12% da população, mesmo tendo a maior proporção de população carcerária que é de 40%, mas o maior número de executados a morte e criminosos violentos são Brancos, não pra menos pois são 72,4% da população, o aborto reduziu sim a criminalidade nos E.U.A. pois as mulheres brancas pobres tiveram maior acesso ao aborto legal, óbviamente.

http://blogs.oglobo.globo.com/na-base-dos-dados/post/pena-de-morte-nos-eua-brancos-sao-maioria-entre-executados-e-vitimas.html

Acontece que o método é cheio de falhas metodológicas, e só porque a criminalidade reduziu depois de X anos após a aprovação do aborto não quer dizer que o aborto tenha um efeito benéfico na segurança. Com o passar dos anos, conforme os países ficam mais ricos, é normal que a criminalidade se reduza.

Mas enfim, o que estou dizendo é que mesmo que tivesse algum benefício na segurança pública, não se legaliza o assassinato de alguém inocente com a presunção de que ela vai cometer um crime no futuro. Para mim, esses "fins" (diminuição da criminalidade) não justificariam os "meios" (assassinato), mesmo que funcionasse!

Mais Foda ainda, é que usam SEMPRE os mesmos Argumentos, aí vem alguem como o @Libert e refuta TUDO, dá uma SURRA na Argumentação, e mesmo assim daqui uns tempos estarão falando as mesmas merdas outra vez.

Bom, isso é verdade, ninguém responde os pontos que eu refuto e continuam dizendo as mesmas coisas sem pensar 2 vezes nem tentar contra-argumentar... :(

Pelo que sabe, mães são defensoras dos bêbes, o que esse aborteiros desgraçados querem é que as mulheres não tenham o mínimo de respeito pela vida humana e sejam destruidoras de vidas.

O objetivo da esquerda sempre foi de destruir a moral da sociedade, que é muito "certinha" pra eles. Sempre defendem as coisas mais absurdas pra promover o caos e tudo o que tiver de errado (seja assassinato, seja a criminalidade, seja a liberação de todas as drogas, seja o ensino do sexo para crianças, seja exposições com crianças tocando homens nus).

Kyo escreveu:

A mulher é consultada ANTES, mas não pode mudar de ideia depois que o filho está lá. Essa comparação é ridícula, a comparação correta seria caso Maria mudasse de ideia e abortasse Jesus depois de ter concordado (ou então caso seu marido ou pai a obrigassem a isso, como ocorre frequentemente por aí). Ao assumir a responsabilidade e engravidar, não se pode assassinar o bebê porque mudou de ideia ou se tornou inconveniente.

Após a prática do sexo com consentimento, a mulher e o homem estão assumindo o risco de ter o filho. Se a mulher engravidar, de mesma maneira, o homem é OBRIGADO a pagar pensão, porque assumiu tal risco, fosse a intenção ter um filho ou não. Vamos supor que a mulher tenha falado que não tem útero, mas seja mentira, e ela engravide: Mesmo algo assim não serve de desculpa para que o homem não tenha que pagar a pensão, pois a pensão é um direito de seu filho (e ele assumiu o risco de ter essa responsabilidade no ato sexual)! Após o ato sexual consentido e a gravidez, o assassinato do bebê em formação não é uma opção!

@Lipert

Os países forão ficando mais ricos pois com o controle mais eficiente da natalidade as famílias poderiam dispor de mais tempo e recursos para criar, alimentar e educar seus filhos, e ter mais saúde, ao invés de ratear e precarizar a criação dos seus filhos, isso os possibilitou mais tempo para estudarem ao invés de ter que começar a trabalhar aos 12 ou 14 (eu tô sendo legal aqui, as vezes era aos 8 ou 9) porque precisariam de dinheiro para ajudar a sustentar os demais irmãos, é óbvio que que isso fez o país enriquecer.

Não é uma reca de filhos feito ninhada que vai conseguir estudar, não é um monte de analfabeto com baixa escolaridade que vai fazer um país enriquecer.

Vc pode falar seus argumentos ilusórios aonde vc quiser, vc quer o que?, que eu reconheça que é uma vida?
Ok é mesmo eu sei disso, mas para mim é um feto, um projeto de ser humano inacabado e incompleto, se ocorresse um aborto espontâneo até a 12ª semana de gestação, ele não possuiria qualquer chance de sobreviver de qualquer forma, diferente de um de 6 meses que ainda que muito pouco ainda tem.

Se ele não pode sobreviver sem depender de outro organismo no meu ponto de vista, está sob o controle deste, o direito de remove-lo é todo de quem dá o suporte na minha opinião, no caso a mãe.

Agora já que vc é tão defensor da vida vc defenderia a manutenção de um fetus in fetu ou gêmeo parasitário em uma criança apenas por ser uma vida ainda que incompleta e incapaz de sobreviver sem depender de outro organismo?

Porque vc queira aceitar isso ou não, um feto de 12 semanas, que é o limite legal da maioria dos abortos legalizados é isso.
No dia que vc homens puderem fazer um útero para vcs e arcarem com todas as consequências, incômodos e riscos de uma gravidez e depois o parto, para mim vcs terão direito de dar opinião decidirem o que quiserem com o corpo de vcs.

Querem tanto ter um filho ou defender a vida, vá estudar pra tornar isso possível para vcs, se separem do resto da humanidade aborteira e sejam felizes bem longe do resto todo.

E a verdade é essa para um pai que não deseja ter um filho, ele não é e nunca será gente os olhos dele de qualquer maneira, canso de ver pela internet homens culpando as mulheres pela gravidez, mas usar a camisinha que é uma garantia fácil e prática, mas nenhum deles usou. É melhor abortar com pouco tempo de gestação que submeter a criança a esse tipo de sofrimento mais tarde.

Para vc é fácil falar isso porque certamente não vive na miséria e não passa e nunca passará por nenhum desses problemas pois vc é homem.
É fácil ficar ai com a sua bunda sentada na cadeira e defender indiscriminadamente a vida em troca da miséria da milhões de pessoas das quais vc não faz parte, não é na sua pele.

É facil falar "mas a mulherada não quer fechar as pernas" e despejar todo o seu ódio contra mulheres simplesmente porque vc não se tornou o fodelão dos seus sonhos, a culpa é das mulheres vc não ser o pagador né, ai é mais fácil querer que o mundo pare e seja do jeito que vc quer apenas pra vc sentir menos inveja e raiva.
Porque eu não vejo nenhuma motivação a não ser inveja daqueles que vc acha que são mais felizes porque estão fodendo feito coelhos por ai, e vc se sente injustiçadinho porque não foi convidadinho pra surububa, eu tenho certeza disso, só vejo hipocrisia aqui.

Vc não é mulher, e dúvido que tenha feito sexo o suficiente, se é que fez algum, para ser surpreendido por uma camisinha estourada, ou um anticoncepcional tomado errado, ou nenhum dos dois, com uma paternidade indesejada e se vendo com o tempo ter que abrir mão de parte dos seus planos porque vc vai ter que ir trabalhar para pagar pensão, e depois ajudar a pagar a escola do seu filho, material escolar, remédios, despesas médicas, roupas, a mãe do moleque te ligar todo dia para vc pagar a pensão em dia (queria ver vc não ser dos homens que ficam putos quando a mãe vai na delegacia porque vc atrasou a pensão), ter que dar atenção ao seu filho, ver pretendentes desistindo de vc porque vc tem um filho, namoradas te deixando, (pq vc acha mesmo que é toda mulher que quer um homem com um filho de outra?), ver um monte de mulher que vc vai ficar afim de pegar que eu sei, te curtindo achando o cara legal, mas ficar com vc que é bom não vão, vc ter que se virar, e isso se ele nascer saudável né?
E isso que se vc tem mesmo alguma consciência, essa toda que vc diz, quero ver na hora do vamo ver de verdade, como vc tanto diz.
E isso se ela sempre concordar com vc né? porque se discordar vc vai fazer o que para decidir? acionar a justiça?
Quando vc passar por isso me dá a resposta tá!
Porque é muito fácil falar.

O mundo não tem obrigação nenhuma de ser como vc quer, de agir como vc quer, de pensar como vc quer, de viver do jeito que vc quer, de ter as ideias que vc tem, vc pode se esgolelar e falar pro mundo parar de foder, não vai acontecer nada disso.

Isso não é apenas uma questão do que eu penso ou quero para mim, não envolve somente a mim, com o aborto legal aborta quem quer em primeiro lugar, não quer viver com quem é a favor, se isola numa cidade dos pró-vida, criem sua vila pró-vida, e não encham o saco de ninguém, ninguém é obrigado a viver do jeito que vcs querem e acham certo.

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Vc não é o cortador de cana, o trabalhador de carvoaria, o cortador de mandioca, o catador de lixo, a faxineira, que trabalha mais de 12 horas por dia, come mal, tem uma vida miserável e cansativa é ignorante com pouco estudo e tem nenhuma outra distração na vida e forma de relaxar a não ser o sexo, um sujeito que tem nem televisão em casa direito para ver um monte de bobagem e relaxar e assim não pensar em sexo e que os filhos começam a trabalhar cedo para ajudar nas despesas de casa.

Se vc não é classe média certamente tem uma mãe ou um pai ou ambos que se matam de trabalhar o dia todo para te dar um pouco de conforto, tempo e dinheiro para estudar e depois arrumar um emprego considerado digno por eles, quero ver se eles ficariam felizes se aparece do dia pra noite uma vadiazinha grávida dizendo que vc é o pai.

Ou vc acha o que? na hora que vc imagina uma adolescente grávida tenho certeza que só imaginou as suas coleguinhas do seu colégio, bonitinhas e com cara e boneca trepando e chupando uma rola né? E a rola dos garotinhos playboyzinhos populares que vc com muita probabilidade não fez parte, quando vc pensa numa adolescente grávida é no modelo delas que vc imagina, tenho 100% de certeza, e aodraria ver elas se fudendo que eu sei, porque nunca te derão bola, se vc é de classe média deixa te descer pra realidade, em primeiro lugar elas usam anticoncepcional, as vezes desde os 12,13 ou 14 anos, muitas já usavam o injetável pra nem esquecerem da pílula, não são bobinhas, tontas ou ignorantes como vc acha, menos de 1 em 400 delas delas deve ter engravidado, descobriram a tempo e usaram o a PDS e ficou tudo certo, e a 1 em 1000 ou 10.000 que engravidou, fez aquela viagem aos E.U.A. de férias ou compras e fez o aborto com menos de 1 mês.
Não é a vidinha delas que a proibição do aborto fode mesmo, e as mulheres que engravidam, não são nem as que vc quer comer ou namorar, vc nem as conhece ou sabe da existência delas, vc tá se "vingando" de ninguém.

Salsicha escreveu:

Não é uma reca de filhos feito ninhada que vai conseguir estudar, não é um monte de analfabeto com baixa escolaridade que vai fazer um país enriquecer.

E na sua cabeça é tirando a vida de terceiros inocentes que vai fazer o país enriquecer???  

Vc pode falar seus argumentos ilusórios aonde vc quiser, vc quer o que?, que eu reconheça que é uma vida?
Ok é mesmo eu sei disso, mas para mim é um feto, um projeto de ser humano inacabado e incompleto, se ocorresse um aborto espontâneo até a 12ª semana de gestação, ele não possuiria qualquer chance de sobreviver de qualquer forma, diferente de um de 6 meses que ainda que muito pouco ainda tem.

E um feto de que mesmo??? a sim, de um ser humano, ou você acha que não tem diferenças entre um feto humano com um de um cachorro???
Não existe projeto de ser humano, ou é um ser humano ou não é, o desenvolvimento do ser humano só acaba quando chega na fase adulta (que depois começa a fase onde o corpo começa a se deteriorar com o passar do tempo) então se seguir sua logica crianças também são projetos de ser humano??
Aborto espontâneo e diferente do aborto causado intencionalmente, se alguém atropela uma pessoa SEM INTENÇÃO não vai ser igual a alguém que atropelou COM INTENÇÃO.

Se ele não pode sobreviver sem depender de outro organismo no meu ponto de vista, está sob o controle deste, o direito de remove-lo é todo de quem dá o suporte na minha opinião, no caso a mãe.

Então se sua mãe ficasse em coma e o medico a matasse por ela estar dependendo do hospital ele estaria certo, certo?

Porque vc queira aceitar isso ou não, um feto de 12 semanas, que é o limite legal da maioria dos abortos legalizados é isso.
No dia que vc homens puderem fazer um útero para vcs e arcarem com todas as consequências, incômodos e riscos de uma gravidez e depois o parto, para mim vcs terão direito de dar opinião decidirem o que quiserem com o corpo de vcs.

Você fala isso como se as mulheres fossem ingenuas e não soubessem que podem engravidar, e como se só nos tivéssemos que ter a responsabilidade.
No sexo a responsabilidade é dos dois, então não vem fazendo discurso como se as mulheres não soubessem o que fazem

Querem tanto ter um filho ou defender a vida, vá estudar pra tornar isso possível para vcs, se separem do resto da humanidade aborteira e sejam felizes bem longe do resto todo.

As incomodadas com a responsabilidade é vocês, falando que as mulheres são oprimidas por não escolherem quem vive e quem morrem.
Se os/as aborteiras estão incomodadas... os incomodados que se mudem.

E a verdade é essa para um pai que não deseja ter um filho, ele não é e nunca será gente os olhos dele de qualquer maneira, canso de ver pela internet homens culpando as mulheres pela gravidez, mas usar a camisinha que é uma garantia fácil e prática, mas nenhum deles usou. É melhor abortar com pouco tempo de gestação que submeter a criança a esse tipo de sofrimento mais tarde.

E dai que o pai não o considere, a opinião dele ou da mãe não vale nada quando se fala da vida de um inocente, se não querem de pra adoção.
A culpa nesses casos é dos dois, por que a camisinha não é o único método contraceptivo, sabia?

Para vc é fácil falar isso porque certamente não vive na miséria e não passa e nunca passará por nenhum desses problemas pois vc é homem.
É fácil ficar ai com a sua bunda sentada na cadeira e defender indiscriminadamente a vida em troca da miséria da milhões de pessoas das quais vc não faz parte, não é na sua pele.

Vários homens passa por problemas quando a esposa some e deixa a criança pequena pra ele cuidar sozinho, ou vai me dizer que não existe pai solteiro?
Pense bem antes de digitar.

O mundo não tem obrigação nenhuma de ser como vc quer, de agir como vc quer, de pensar como vc quer, de viver do jeito que vc quer, de ter as ideias que vc tem, vc pode se esgolelar e falar pro mundo parar de foder, não vai acontecer nada disso.

E muito menos como você quer, por que não são os contra aborto que criou um tópico dizendo "Quem é Contra o Aborto Merece uma Morte Lenta e Cruel", as únicas pessoas que tao fazendo pirraça por as coisas não serem do seu jeito é vocês, de vez de fazerem pirraça e desejar o mal pra quem não concorda com vocês tragam argumentos... se tiverem pelo menos um que seja realmente valido para refletir vai ser muito bom, se tiver...

Isso não é apenas uma questão do que eu penso ou quero para mim, não envolve somente a mim, com o aborto legal aborta quem quer em primeiro lugar, não quer viver com quem é a favor, se isola numa cidade dos pró-vida, criem sua vila pró-vida, e não encham o saco de ninguém, ninguém é obrigado a viver do jeito que vcs querem e acham certo.

Você deveria seguir seu próprio conselho. E repito... vocês não tem o direito de decidir quem vive ou morre.

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Você ta se contradizendo, não era você que dizia que nesses casos a mãe e a criança seriam sem exceção infelizes???

Vc não é o cortador de cana, o trabalhador de carvoaria, o cortador de mandioca, o catador de lixo, a faxineira, que trabalha mais de 12 horas por dia, come mal, tem uma vida miserável e cansativa é ignorante com pouco estudo e tem nenhuma outra distração na vida e forma de relaxar a não ser o sexo, um sujeito que tem nem televisão em casa direito para ver um monte de bobagem e relaxar e assim não pensar em sexo e que os filhos começam a trabalhar cedo para ajudar nas despesas de casa.

Não tente advinha como e a vida dos outros, você não é vidente... ou é???

Se vc não é classe média certamente tem uma mãe ou um pai ou ambos que se matam de trabalhar o dia todo para te dar um pouco de conforto, tempo e dinheiro para estudar e depois arrumar um emprego considerado digno por eles, quero ver se eles ficariam felizes se aparece do dia pra noite uma vadiazinha grávida dizendo que vc é o pai.

Meus pais tiveram filhos bem cedo antes de se conhecerem e a vida deles na infância ate a fase adulta era complicada, minha mãe pra você ter ideia começou a trabalhar na roça aos 7 anos de idade, quando ela engravidou do meu irmão na adolescência ela não teve suporte, muito pelo contrario, e não é por isso que ela pensou no aborto, aliais ela e meu pai abomina esse tipo de coisa, então não generalize, você não é a dona da verdade.

Bom, é isso.

OZARO escreveu:

Salsicha escreveu:

Não é uma reca de filhos feito ninhada que vai conseguir estudar, não é um monte de analfabeto com baixa escolaridade que vai fazer um país enriquecer.

E na sua cabeça é tirando a vida de terceiros inocentes que vai fazer o país enriquecer???  

Vc pode falar seus argumentos ilusórios aonde vc quiser, vc quer o que?, que eu reconheça que é uma vida?
Ok é mesmo eu sei disso, mas para mim é um feto, um projeto de ser humano inacabado e incompleto, se ocorresse um aborto espontâneo até a 12ª semana de gestação, ele não possuiria qualquer chance de sobreviver de qualquer forma, diferente de um de 6 meses que ainda que muito pouco ainda tem.

E um feto de que mesmo??? a sim, de um ser humano, ou você acha que não tem diferenças entre um feto humano com um de um cachorro???
Não existe projeto de ser humano, ou é um ser humano ou não é, o desenvolvimento do ser humano só acaba quando chega na fase adulta (que depois começa a fase onde o corpo começa a se deteriorar com o passar do tempo) então se seguir sua logica crianças também são projetos de ser humano??
Aborto espontâneo e diferente do aborto causado intencionalmente, se alguém atropela uma pessoa SEM INTENÇÃO não vai ser igual a alguém que atropelou COM INTENÇÃO.

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Não, não é não, é um organismo incompleto que depende do organismo de um terceiro para sugar nutrientes para viver não é um ser vivo completo mesmo completo não, e não tente distorcer as coisas falando de crianças, elas não precisam de um cordão ligado a um corpo com um orgão desenvolvido para sugar nutrientes do corpo dos pais, vc bota a comida na boca delas e o organismo delas fará o resto todo.

Vc está distorcendo as coisas, uma criança é diferente de um feto, esse argumento estúpido de que matar uma criança é igual a matar um feto é uma palhaçada.

Se ele não pode sobreviver sem depender de outro organismo no meu ponto de vista, está sob o controle deste, o direito de remove-lo é todo de quem dá o suporte na minha opinião, no caso a mãe.

Então se sua mãe ficasse em coma e o medico a matasse por ela estar dependendo do hospital ele estaria certo, certo?

A vida da minhã mãe dependeria do equipamento de suporte de vida do hospital e de quanto dinheiro eu teria a disposição para continuar pagando o tratamento ou o Estado dispusesse a ela, se fosse no SUS, se o dinheiro acabasse o médico iria decidir pelo fim da vida dela eu querendo ou não seu idiota, já fazem isso, vc que se ilude que não, ela dependeria disso e não do organismo e nutrientes e demais processos orgânicos do corpo da mãe dela, que aliás já morreu ou do meu, animal, e tal coisa nem é possível, essa comparação é estúpida, estapafurdia e imbecil nem tem a menor lógica.

Se quiser entrar nma discusão ética sobre como médicos decidem a vida e a morte de seus pacientes de acordo com o orçamento vá lá, seu iludido, pois dessa vc parece não saber.

Porque vc queira aceitar isso ou não, um feto de 12 semanas, que é o limite legal da maioria dos abortos legalizados é isso.
No dia que vc homens puderem fazer um útero para vcs e arcarem com todas as consequências, incômodos e riscos de uma gravidez e depois o parto, para mim vcs terão direito de dar opinião decidirem o que quiserem com o corpo de vcs.

Você fala isso como se as mulheres fossem ingenuas e não soubessem que podem engravidar, e como se só nos tivéssemos que ter a responsabilidade.
No sexo a responsabilidade é dos dois, então não vem fazendo discurso como se as mulheres não soubessem o que fazem

Mulheres sabem sim que podem engravidar seu animal, todas sabem disso, mas não sou eu que sou independente, informada e segura que meto um foda-se que mando um homem ir tomar no cu quando ele quer sem camisinha que vai se foder não, são as que se sentem obrigadas a fazer por N situações, manter um casamento, medo de perder um relacionamento, extremamente submissas, que o marido proíbe de usar anticoncepcionais pois acredita que o uso deles denota vontade de trair mas também não usam camisinha quando não querem, estupram as namoradas e esposas, e que estão em situações em que possuem medo de deixar um relacionamento de merda desses ao mesmo tempo que são violentadas.

Vcs acha mesmo que é as cachorronas e espertas que se fodem? As prostitutas profissionais? As puta velada que é mais esperta que puta? As que engravidam intencionalmente pra arrancar pensão?
Vc sabe de merda nenhuma e nem quer saber também, as que se fodem e ficam e se sentem presas em relacionamentos abusivos por filhos feito a força é que o aborto ia ajudar.
Muitas poderiam sr livres, fugir e não aturar nenhum canalha doente que vai exigir paternidade para saber onde a mulher está e usar o filho pra controlar a vida dela, que é o que mais acontece.
Tem muito homem doente que não quer ter o filho por amor não, é pra usá-lo como arma de controle da vida de uma mulher isso sim.
O aborto é a saída pra essas mulheres serem livres da presença e obrigação de ter que encarar a porra de um psicopata desses.

Querem tanto ter um filho ou defender a vida, vá estudar pra tornar isso possível para vcs, se separem do resto da humanidade aborteira e sejam felizes bem longe do resto todo.

As incomodadas com a responsabilidade é vocês, falando que as mulheres são oprimidas por não escolherem quem vive e quem morrem.
Se os/as aborteiras estão incomodadas... os incomodados que se mudem.

Os vc é que são incomodados com MAIS DA METADE, da população que quer o aborto, quase todas as mulheres querem, a mulher que diz não querer é mentira ou ninguém quer cmer mesmo ou estéril e enche o saco das férteis, vcs é que são a minoria da população, se mudem vcs.

E a verdade é essa para um pai que não deseja ter um filho, ele não é e nunca será gente os olhos dele de qualquer maneira, canso de ver pela internet homens culpando as mulheres pela gravidez, mas usar a camisinha que é uma garantia fácil e prática, mas nenhum deles usou. É melhor abortar com pouco tempo de gestação que submeter a criança a esse tipo de sofrimento mais tarde.

E dai que o pai não o considere, a opinião dele ou da mãe não vale nada quando se fala da vida de um inocente, se não querem de pra adoção.
A culpa nesses casos é dos dois, por que a camisinha não é o único método contraceptivo, sabia?

Eu sei disso, mas vou repeti enquanto nego continuar falando apenas pras mulheres fecharem as pernas igual a uma matraca como se fossemos plantas que fertilizam com esporos pelo ar. Se uma mulher abriu as pernas e engravidou por isso, igualmente um homem não usou camisinha, vou repetir isso pela eternidade enquanto o discurso continuar culpando somente a mulher pela gestação.

Pra cada mulher grávida tem um cara que não quis usar camisinha, ponto final, se tivesse usado não teria que se preocupar com dúvidas, não tem que ficar perguntando se ela usa AC ou não se é laqueada, é só usar direito, muito simples.

E um feto é uma vida incompleta e SEMPRE SERÀ, tem nenhum orgão 100% funcional ou um organismo capaz de fazer todos os seus processos, que não é capaz de manter suas funções e processos orgânicos sem precisar do organismo de um terceiro pra isso.

Uma pessoa internada num hospital em estado vegetativo com os orgãos mais importantes funcionando, fica viva com uma sonda gástrica com alimentação enteral e sondas anal e uretal, se não respirar existe suporte respiratório, se tem problemas renais ou no baço, fica mais ou menos com Emodiálise, se o Coração parar ou for Arritímico um Coração artificial ou marcapasso resolve ou quebra o galho, se perdeu parte do estômago ou intestinos ou não consegue fazer digestão vai para a alimentação paraenteral.
mas se a Medula ou Fígado não funcionar, só um transplante salva.

Mas vc vai precisar de milhares do dólares todos os anos para ser mantido vivo por terceiros (Schumacher que o diga), se o dinheiro acabar, seu ou o do Governo, os médicos vão deixar vc morrer do mesmo jeito, sua vida estará sendo decidida por terceiros do mesmo jeito, não se iluda, a partir do momento que não se tem mais a autonomia orgânica necessária para viver, sua vida está a merce de terceiros da mesma forma, não tem mágica, Deus ou milagre que mudará isso por enquanto.
Vc quer mudar isso? vá estudar, não é disctindo aborto ou não quue vc mudará isso.
Isso desde que a medicina existe é assim, é a realidade desde que a medicina existe é esta, não sei onde vc viu algo diferente ou em que conto de fadas vc acredita.

E um feto de 12 semanas nem que se fosse posto todo esse equipamento iria sobreviver, uma pessoa completa sobrevive, um bebê depois dos 6 meses tem baixas chances mas sobrevive.
Vc não pode fazer um transplante de fígado para um FETO sobreviver, ou de rins, baço, coração, medula, e mesmo pele.
Um feto, um ser com desenvolvimento incompleto.
Não adianta apelar pro argumento da criança = feto, pois não é e nunca será.

Para vc é fácil falar isso porque certamente não vive na miséria e não passa e nunca passará por nenhum desses problemas pois vc é homem.
É fácil ficar ai com a sua bunda sentada na cadeira e defender indiscriminadamente a vida em troca da miséria da milhões de pessoas das quais vc não faz parte, não é na sua pele.

Vários homens passa por problemas quando a esposa some e deixa a criança pequena pra ele cuidar sozinho, ou vai me dizer que não existe pai solteiro?
Pense bem antes de digitar.

Sim eu sei, e vejo isso, conheço um cara que cria o filho sozinho, vc não acha que se o aborto fosse legal ela não teria abortado?
Ou vc acha que ela queria a criança depois de ter abandonado? Porque quando uma mulher abandona o filho ela o ama e deseja né?
É claro que teria abortado se tivesse podido.
Se  aborto fosse legal homens e mulheres não teriam que passar por isso com o abandono do pai ou da mãe, e não teriam crianças sabendo que foram abandonadas, o vc acha que eles superam esse tipo de coisa? Nunca superam a verdade é essa.

O mundo não tem obrigação nenhuma de ser como vc quer, de agir como vc quer, de pensar como vc quer, de viver do jeito que vc quer, de ter as ideias que vc tem, vc pode se esgolelar e falar pro mundo parar de foder, não vai acontecer nada disso.

E muito menos como você quer, por que não são os contra aborto que criou um tópico dizendo "Quem é Contra o Aborto Merece uma Morte Lenta e Cruel", as únicas pessoas que tao fazendo pirraça por as coisas não serem do seu jeito é vocês, de vez de fazerem pirraça e desejar o mal pra quem não concorda com vocês tragam argumentos... se tiverem pelo menos um que seja realmente valido para refletir vai ser muito bom, se tiver...

E posso dizer o mesmo, seus argumentos pró-vida, ainda que sejam precárias e de merda, de qualquer maneira, cujo o único objetivo é condenar pessoas que nem nasceram, e suas famílias a miséria vcs chama de piedade e humanitarismo, e pra mim tem nada de humano.
Apresentem argumentos vcs para me fazer de mudar de ideia sobre o aborto.

Isso não é apenas uma questão do que eu penso ou quero para mim, não envolve somente a mim, com o aborto legal aborta quem quer em primeiro lugar, não quer viver com quem é a favor, se isola numa cidade dos pró-vida, criem sua vila pró-vida, e não encham o saco de ninguém, ninguém é obrigado a viver do jeito que vcs querem e acham certo.

Você deveria seguir seu próprio conselho. E repito... vocês não tem o direito de decidir quem vive ou morre.

Já se decide quem vive e quem morre a muito tempo e em outras milhares de situações, não somente nessa, eu é que te pergunto em que bolha purpurinada e cor de rosa enfeitada de ignorância em que vc vive, quem tem que acordar pra realidade é vc.

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Você ta se contradizendo, não era você que dizia que nesses casos a mãe e a criança seriam sem exceção infelizes???

EU FALEI QUANDO A PESSOA QUER, QUANDO ELA DESEJA

[neon=#ff0000]QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER[/neon]

Eu disse que QUANDO NÂO SE QUER É QUE SE É INFELIZ ANIMAL, vc que não lê direito.

Quando quer = feliz, realizado etc , Quando não quer = infeliz, puto da vida fustrado.
Tem incoerência nenhuma no que eu disse, vc que não lê direito, vc deria está indo estudar mais.
Pois lê que é uma merda.

Vc não é o cortador de cana, o trabalhador de carvoaria, o cortador de mandioca, o catador de lixo, a faxineira, que trabalha mais de 12 horas por dia, come mal, tem uma vida miserável e cansativa é ignorante com pouco estudo e tem nenhuma outra distração na vida e forma de relaxar a não ser o sexo, um sujeito que tem nem televisão em casa direito para ver um monte de bobagem e relaxar e assim não pensar em sexo e que os filhos começam a trabalhar cedo para ajudar nas despesas de casa.

Não tente advinha como e a vida dos outros, você não é vidente... ou é???

Eu não adivinho caralhos nenhum não, já trabalhou na vida? já esteve em Emergência de Hospital Público? Em Clinica pública? Já atendeu pessoas em situação de trabalho análogo ao escravo atendido na Assistencia Social quando sobrevivem e fogem, já conheceu alguem que sofre violencia domestica e conversou com essa pessoa? Já teve que entrar em comunidade pra fazer entrevista colher dados e cadastros, confirmação de resisdência? (pois muitos não possuem nem meios de comprovar moradia!)

Já conversou com alguém ou foi ver a vida de pessoas além do seu circulo pequeno de amigos viviados em internet e videogames, que chegam a feder a merda e mijo por falta de banho e que só falta o PS ou o PC dá leite para mamarem?

Se vc nunca saiu da suua bolha devia calar a boca pois vc sabe de nada.

Se vc não é classe média certamente tem uma mãe ou um pai ou ambos que se matam de trabalhar o dia todo para te dar um pouco de conforto, tempo e dinheiro para estudar e depois arrumar um emprego considerado digno por eles, quero ver se eles ficariam felizes se aparece do dia pra noite uma vadiazinha grávida dizendo que vc é o pai.

Meus pais tiveram filhos bem cedo antes de se conhecerem e a vida deles na infância ate a fase adulta era complicada, minha mãe pra você ter ideia começou a trabalhar na roça aos 7 anos de idade, quando ela engravidou do meu irmão na adolescência ela não teve suporte, muito pelo contrario, e não é por isso que ela pensou no aborto, aliais ela e meu pai abomina esse tipo de coisa, então não generalize, você não é a dona da verdade.

Bom, é isso.

Ilusão sua, muita ilusão, filhos adoram sonhar que a maternidade e paternidade foi a coisa mais desejada pelos seus pais 100% a vida toda, com certeza na época, no medo e no desespero ela penso se não podia não ter a criança, Pais nem sempre dizem todo o que pensam ou sentem e depois do filho nascido e criado podem sentir até remorco de terem pensado nisso, a abominação e negação pode ser mais remorco que ideologia seu iludido.

Mas nem todos desenvolvem sentimentos paternos ou maternos, ou sequer piedade, e não faltam exemplos por ai; crianças jogadas no lixo, torturadas ou violentadas pelos próprios familiares, assassinadas pelos pais e etc, quando "adotadas" ou em "doadas"( porque na real elas ficam em situação de abandono mesmo) aos abrigos; espancadas, mal tratadas, violentadas e exploradas sexualmente e laboral mente, assassinadas e torturadas por sádicos, tendo seus orgãos roubados e traficadas e etc...

Acho muito mais piedoso um aborto feito até as 12 semanas, muito mais piedoso do que isso.
Não é um individuo completo capaz de sentir muito mais sofrimento depois, diferente de ma criança que vai sofrer muito mais depois.
Porque obrigações não faz ninguém ter consciência, ter sentimentos ou amar alguém, nunca fez e nunca fará.
Todo mundo sabe de suas obrigações, mas saber delas faz ninguém cumprí-las, é sentir-las que as faz cumprir.
E posso ter quanta piedade eu quiser por essas crianças, mas eu não estou em todos os lugares e nem posso salvá-las.
Não são 1, 2, 3 ou casos esporádicos, é crônico, acontece o tempo todo, está acontecendo a toda hora.

Vc não sabe o que é estar na emergência de um hospital e atender uma criança molestada ou espancada, ou ler os prontuários, vc não pode fazer nada, e vem tanto de famílias quanto de orfanatos e abrigos, crianças de todas as idades, de meses a anos.
Denunciar não adianta, se ela voltar para casa ou for para um abrigo é certo que estará depois de semanas ou poucos meses depois de volta ao hospital.
Crianças que foram violentadas, tem mais chances de serem violentadas novamente, dentro ou fora de casa.
Se vem da família vc sabe que pouco tempo depois virá outra criança, e outra, e outra, e outra, e outra e sempre, acaba nunca só quando morrem.
Não adianta conversar, se ameaça denunciar, quando vc vê ou mataram a criança ou abandonaram, nos abrigos e orfanatos acontecem a mesma coisa.
É um inferno interminável. as pessoas vc poderia até matar ou exterminar, mas o sofrimento das crianças se sobrevivem isso não tem como vc apagar.

Se vc trabalhasse com isso ou tivesse estagiado, se não tiver estomago vai enlouquecer, porque não se vê saída.
Aqui a melhor saída é abortar.

Os países forão ficando mais ricos pois com o controle mais eficiente da natalidade as famílias poderiam dispor de mais tempo e recursos para criar, alimentar e educar seus filhos, e ter mais saúde, ao invés de ratear e precarizar a criação dos seus filhos, isso os possibilitou mais tempo para estudarem ao invés de ter que começar a trabalhar aos 12 ou 14 (eu tô sendo legal aqui, as vezes era aos 8 ou 9) porque precisariam de dinheiro para ajudar a sustentar os demais irmãos, é óbvio que que isso fez o país enriquecer.

Não é uma reca de filhos feito ninhada que vai conseguir estudar, não é um monte de analfabeto com baixa escolaridade que vai fazer um país enriquecer.

Esses países não ficaram ricos por terem aprovado o aborto lol. Todos os países no mundo apenas ficam mais e mais ricos, uma vez que o preço para produzir bens (tanto os essenciais quanto os não-essenciais) vão ficando mais baixos e o PIB (soma de tudo o que é produzido no país) aumenta. Os países tendem a enriquecer, e podemos ver que isso ocorreu até com o Brasil! A questão é que países de "primeiro mundo" investiram pesado na educação e conseguiram garantir uma renda per capita maior para sua população. Nada a ver com o aborto...

Vc pode falar seus argumentos ilusórios aonde vc quiser, vc quer o que?, que eu reconheça que é uma vida?
Ok é mesmo eu sei disso, mas para mim é um feto, um projeto de ser humano inacabado e incompleto, se ocorresse um aborto espontâneo até a 12ª semana de gestação, ele não possuiria qualquer chance de sobreviver de qualquer forma, diferente de um de 6 meses que ainda que muito pouco ainda tem.

Não existe "ser humano inacabado/incompleto", porque nessa lógica alguns poderiam dizer que acreditam que o ser humano só se torna completo a partir dos X anos. Cada um pode achar que o momento que o humano está "completo" é diferente do outro (como eu citei, tem gente que acredita que até uns 5 anos ainda não é um ser humano completo), mas isso não pode servir de argumento para matar um ser humano, completo ou não.

E quanto ao aborto natural, se trata de algo comparável a uma morte por doença ou a um acidente, enquanto o aborto seria a morte por assassinato.

Se ele não pode sobreviver sem depender de outro organismo no meu ponto de vista, está sob o controle deste, o direito de remove-lo é todo de quem dá o suporte na minha opinião, no caso a mãe.

Acontece que retirar ele deste ambiente (útero) causará sua morte. É igual alguém estar ligado a máquinas que deixam a pessoa viva e você querer tirar a máquina da pessoa, dizendo que não está causando a morte da mesma diretamente. Ou então alguém estar andando em uma corda bamba de um prédio até outro, e você desatar o nó da corda. Você pode dizer que não está matando diretamente, mas está.

A mulher tem direito ao seu corpo, mas não tem direito ao corpo do bebê.

Agora já que vc é tão defensor da vida vc defenderia a manutenção de um fetus in fetu ou gêmeo parasitário em uma criança apenas por ser uma vida ainda que incompleta e incapaz de sobreviver sem depender de outro organismo?

Nesse caso, o assassinato do segundo feto seria válido para salvar a vida do primeiro. É igual ao caso de risco à vida da mãe.
Você que é à favor do aborto, se tiver dois gêmeos siameses ligados pelo tronco, onde um iria sobreviver caso fosse feita uma cirurgia e o segundo não sobreviveria (mas o corpo do primeiro ficaria apenas para ele mesmo), você defenderia a morte do segundo (contra sua opção) porque ele depende do corpo do primeiro para sobreviver?

Porque vc queira aceitar isso ou não, um feto de 12 semanas, que é o limite legal da maioria dos abortos legalizados é isso.
No dia que vc homens puderem fazer um útero para vcs e arcarem com todas as consequências, incômodos e riscos de uma gravidez e depois o parto, para mim vcs terão direito de dar opinião decidirem o que quiserem com o corpo de vcs.

Querem tanto ter um filho ou defender a vida, vá estudar pra tornar isso possível para vcs, se separem do resto da humanidade aborteira e sejam felizes bem longe do resto todo.

O aborto tem muito mais risco do que a gravidez hoje em dia. E não se trata de homens x mulheres, se trata de proteger a vida humana. Se os homens tivessem úteros artificiais, eu seria igualmente à favor de punir os que abortassem! Não se pode assassinar uma vida humana porque é "conveniente" e ponto final.

E a verdade é essa para um pai que não deseja ter um filho, ele não é e nunca será gente os olhos dele de qualquer maneira, canso de ver pela internet homens culpando as mulheres pela gravidez, mas usar a camisinha que é uma garantia fácil e prática, mas nenhum deles usou. É melhor abortar com pouco tempo de gestação que submeter a criança a esse tipo de sofrimento mais tarde.

Você está ignorando meus argumentos anteriores, não se pode matar alguém dizendo que está "livrando ela de sofrimentos". Quanto aos homens culpando as mulheres pela gravidez, eu concordo com você. Eles que se ferrem, assumiram a responsabilidade ao fazer sexo, agora tem que assumir (e se não assumir, que sejam punidos por isso).

Para vc é fácil falar isso porque certamente não vive na miséria e não passa e nunca passará por nenhum desses problemas pois vc é homem.
É fácil ficar ai com a sua bunda sentada na cadeira e defender indiscriminadamente a vida em troca da miséria da milhões de pessoas das quais vc não faz parte, não é na sua pele.

Eu sou à favor de termos políticas para melhorar isso, obrigar os pais (homens) a trabalhar se for necessário, para que os filhos tenham condições (ou pagar impostos/doações para ajudar essas pessoas).

É facil falar "mas a mulherada não quer fechar as pernas" e despejar todo o seu ódio contra mulheres simplesmente porque vc não se tornou o fodelão dos seus sonhos, a culpa é das mulheres vc não ser o pagador né, ai é mais fácil querer que o mundo pare e seja do jeito que vc quer apenas pra vc sentir menos inveja e raiva.
Porque eu não vejo nenhuma motivação a não ser inveja daqueles que vc acha que são mais felizes porque estão fodendo feito coelhos por ai, e vc se sente injustiçadinho porque não foi convidadinho pra surububa, eu tenho certeza disso, só vejo hipocrisia aqui.

Do que infernos você tá falando? LOL Primeiramente, eu nunca falei sobre "fechar as pernas", pare de colocar palavras em minha boca só porque está perdendo o debate. Em segundo lugar, em momento nenhum despejei ódio contra ninguém, diferente do que você está fazendo.

Vc não é mulher, e dúvido que tenha feito sexo o suficiente, se é que fez algum, para ser surpreendido por uma camisinha estourada, ou um anticoncepcional tomado errado, ou nenhum dos dois, com uma paternidade indesejada e se vendo com o tempo ter que abrir mão de parte dos seus planos porque vc vai ter que ir trabalhar para pagar pensão, e depois ajudar a pagar a escola do seu filho, material escolar, remédios, despesas médicas, roupas, a mãe do moleque te ligar todo dia para vc pagar a pensão em dia (queria ver vc não ser dos homens que ficam putos quando a mãe vai na delegacia porque vc atrasou a pensão), ter que dar atenção ao seu filho, ver pretendentes desistindo de vc porque vc tem um filho, namoradas te deixando, (pq vc acha mesmo que é toda mulher que quer um homem com um filho de outra?), ver um monte de mulher que vc vai ficar afim de pegar que eu sei, te curtindo achando o cara legal, mas ficar com vc que é bom não vão, vc ter que se virar, e isso se ele nascer saudável né?
E isso que se vc tem mesmo alguma consciência, essa toda que vc diz, quero ver na hora do vamo ver de verdade, como vc tanto diz.
E isso se ela sempre concordar com vc né? porque se discordar vc vai fazer o que para decidir? acionar a justiça?
Quando vc passar por isso me dá a resposta tá!
Porque é muito fácil falar.

Claro que um dos métodos pode falhar, por isso é necessário fazer uma combinação destes. E independentemente do motivo, se a pessoa engravida, assassinar o filho não é uma solução e NUNCA será.

E esse mimimi sobre pais e mães terem que cuidar dos filhos, pagar pensão e etc, não vou nem me dar o trabalho de responder.

O mundo não tem obrigação nenhuma de ser como vc quer, de agir como vc quer, de pensar como vc quer, de viver do jeito que vc quer, de ter as ideias que vc tem, vc pode se esgolelar e falar pro mundo parar de foder, não vai acontecer nada disso.

Isso não é apenas uma questão do que eu penso ou quero para mim, não envolve somente a mim, com o aborto legal aborta quem quer em primeiro lugar, não quer viver com quem é a favor, se isola numa cidade dos pró-vida, criem sua vila pró-vida, e não encham o saco de ninguém, ninguém é obrigado a viver do jeito que vcs querem e acham certo.

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Ninguém tem obrigação de pensar igual a você também, se você quer assassinar um bebê, não somos obrigados a concordar e legalizar isso!
E essa frase de que "se não é à favor, não aborte" não faz sentido nenhum! Estamos defendendo a vida humana e indo contra o assassinato, o fato de você achar que tem o direito de matar não te deixa imune à lei! lol

Imagina só se na época da escravidão os caras falassem "Se não quer ter escravos, deixa eu ter >:( ". A proibição é uma questão ética, não uma questão pessoal.

Se você não gosta das leis daqui (que a maioria do povo aprova), vai morar em um país onde o aborto seja legalizado.

Vc não é o cortador de cana, o trabalhador de carvoaria, o cortador de mandioca, o catador de lixo, a faxineira, que trabalha mais de 12 horas por dia, come mal, tem uma vida miserável e cansativa é ignorante com pouco estudo e tem nenhuma outra distração na vida e forma de relaxar a não ser o sexo, um sujeito que tem nem televisão em casa direito para ver um monte de bobagem e relaxar e assim não pensar em sexo e que os filhos começam a trabalhar cedo para ajudar nas despesas de casa.

Se vc não é classe média certamente tem uma mãe ou um pai ou ambos que se matam de trabalhar o dia todo para te dar um pouco de conforto, tempo e dinheiro para estudar e depois arrumar um emprego considerado digno por eles, quero ver se eles ficariam felizes se aparece do dia pra noite uma vadiazinha grávida dizendo que vc é o pai.

Você tá defendendo os caras que abandonam os filhos, é? E ainda chama mulheres de "vadiazinhas", e depois os pró-vida que destilam ódio contra as mulheres, né?

E só pra responder, se eu engravidasse alguém, assumiria a responsabilidade e iria trabalhar/cuidaria bem da criança, porque ela não pode ser assassinada/abandonada apenas porque eu acho que minhas liberdades individuais estão acima das responsabilidades.

Ou vc acha o que? na hora que vc imagina uma adolescente grávida tenho certeza que só imaginou as suas coleguinhas do seu colégio, bonitinhas e com cara e boneca trepando e chupando uma rola né? E a rola dos garotinhos playboyzinhos populares que vc com muita probabilidade não fez parte, quando vc pensa numa adolescente grávida é no modelo delas que vc imagina, tenho 100% de certeza, e aodraria ver elas se fudendo que eu sei, porque nunca te derão bola, se vc é de classe média deixa te descer pra realidade, em primeiro lugar elas usam anticoncepcional, as vezes desde os 12,13 ou 14 anos, muitas já usavam o injetável pra nem esquecerem da pílula, não são bobinhas, tontas ou ignorantes como vc acha, menos de 1 em 400 delas delas deve ter engravidado, descobriram a tempo e usaram o a PDS e ficou tudo certo, e a 1 em 1000 ou 10.000 que engravidou, fez aquela viagem aos E.U.A. de férias ou compras e fez o aborto com menos de 1 mês.
Não é a vidinha delas que a proibição do aborto fode mesmo, e as mulheres que engravidam, não são nem as que vc quer comer ou namorar, vc nem as conhece ou sabe da existência delas, vc tá se "vingando" de ninguém.

Ninguém aqui tá se vingando, estamos debatendo sobre por que o assassinato não deve ser legalizado.

Não, não é não, é um organismo incompleto que depende do organismo de um terceiro para sugar nutrientes para viver não é um ser vivo completo mesmo completo não, e não tente distorcer as coisas falando de crianças, elas não precisam de um cordão ligado a um corpo com um orgão desenvolvido para sugar nutrientes do corpo dos pais, vc bota a comida na boca delas e o organismo delas fará o resto todo.

Vc está distorcendo as coisas, uma criança é diferente de um feto, esse argumento estúpido de que matar uma criança é igual a matar um feto é uma palhaçada.

Aqui vai a maior similaridade entre eles: ambos são vidas humanas e têm direito à vida, independentemente se alguém acha que não é e pensa que tem o direito de matá-los.

A vida da minhã mãe dependeria do equipamento de suporte de vida do hospital e de quanto dinheiro eu teria a disposição para continuar pagando o tratamento ou o Estado dispusesse a ela, se fosse no SUS, se o dinheiro acabasse o médico iria decidir pelo fim da vida dela eu querendo ou não seu idiota, já fazem isso, vc que se ilude que não, ela dependeria disso e não do organismo e nutrientes e demais processos orgânicos do corpo da mãe dela, que aliás já morreu ou do meu, animal, e tal coisa nem é possível, essa comparação é estúpida, estapafurdia e imbecil nem tem a menor lógica.

Se quiser entrar nma discusão ética sobre como médicos decidem a vida e a morte de seus pacientes de acordo com o orçamento vá lá, seu iludido, pois dessa vc parece não saber.

O correto seria proibir o desligamento da máquina, uma vez que o assassinato não é permitido. Porém, isso acabaria com as vagas nesse tipo de equipamento (impedindo o tratamento de outra pessoa que tivesse mais chances de se recuperar). Num mundo ideal, não matariam a pessoa. No mundo real, o médico pode decidir isso para SALVAR outra pessoa.

Porém, tem uma pequena diferença aí! O médico está matando para liberar o equipamento para o próximo que precise, ele não está matando apenas por desejo próprio. Vamos reformular a pergunta do amigo, E SE o médico decidisse desligar logo de cara, mesmo com a pessoa apresentando melhoras e tendo 50 dessas máquinas livres para uso? Seria ético permitir que o médico desligasse a máquina por pura vontade própria e sem critérios médicos?

Mulheres sabem sim que podem engravidar seu animal, todas sabem disso, mas não sou eu que sou independente, informada e segura que meto um foda-se que mando um homem ir tomar no cu quando ele quer sem camisinha que vai se foder não, são as que se sentem obrigadas a fazer por N situações, manter um casamento, medo de perder um relacionamento, extremamente submissas, que o marido proíbe de usar anticoncepcionais pois acredita que o uso deles denota vontade de trair mas também não usam camisinha quando não querem, estupram as namoradas e esposas, e que estão em situações em que possuem medo de deixar um relacionamento de merda desses ao mesmo tempo que são violentadas.

Vcs acha mesmo que é as cachorronas e espertas que se fodem? As prostitutas profissionais? As puta velada que é mais esperta que puta? As que engravidam intencionalmente pra arrancar pensão?
Vc sabe de merda nenhuma e nem quer saber também, as que se fodem e ficam e se sentem presas em relacionamentos abusivos por filhos feito a força é que o aborto ia ajudar.
Muitas poderiam sr livres, fugir e não aturar nenhum canalha doente que vai exigir paternidade para saber onde a mulher está e usar o filho pra controlar a vida dela, que é o que mais acontece.
Tem muito homem doente que não quer ter o filho por amor não, é pra usá-lo como arma de controle da vida de uma mulher isso sim.
O aborto é a saída pra essas mulheres serem livres da presença e obrigação de ter que encarar a porra de um psicopata desses.

Então você está defendendo o aborto como método de vingança?

E sobre esse tipo de canalha, por mim esse tipo de gente estaria na cadeia. Até porque esses caras na verdade são os que tentam induzir/obrigar suas mulheres a abortar.

Os vc é que são incomodados com MAIS DA METADE, da população que quer o aborto, quase todas as mulheres querem, a mulher que diz não querer é mentira ou ninguém quer cmer mesmo ou estéril e enche o saco das férteis, vcs é que são a minoria da população, se mudem vcs.

Inventa estatísticas aí, então. lul Mais da metade? Que mentira!

78% das pessoas são contra a legalização do aborto. Entre as mulheres também tem muito mais contra do que à favor.
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,ibope-quase-80-sao-contra-legalizar-maconha-e-aborto,1554665

Já se decide quem vive e quem morre a muito tempo e em outras milhares de situações, não somente nessa, eu é que te pergunto em que bolha purpurinada e cor de rosa enfeitada de ignorância em que vc vive, quem tem que acordar pra realidade é vc.

Concordo, se decide quem vive e quem morre. Porém, não se pode defender o assassinato sem motivos. Por conta disso, o aborto em caso de risco à vida da mãe é permitido, mas o aborto apenas porque a pessoa não quer assumir NÃO. Uma "pessoa" não pode, por si própria, decidir matar ou não alguém apenas por questão de conveniência.

EU FALEI QUANDO A PESSOA QUER, QUANDO ELA DESEJA

QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER

Eu disse que QUANDO NÂO SE QUER É QUE SE É INFELIZ ANIMAL, vc que não lê direito.

Quando quer = feliz, realizado etc , Quando não quer = infeliz, puto da vida fustrado.
Tem incoerência nenhuma no que eu disse, vc que não lê direito, vc deria está indo estudar mais.
Pois lê que é uma merda.

Você falou que a criança seria, necessariamente, infeliz sem o pai, a tal ponto que a morte dela seria algo bom.

Eu não adivinho caralhos nenhum não, já trabalhou na vida? já esteve em Emergência de Hospital Público? Em Clinica pública? Já atendeu pessoas em situação de trabalho análogo ao escravo atendido na Assistencia Social quando sobrevivem e fogem, já conheceu alguem que sofre violencia domestica e conversou com essa pessoa? Já teve que entrar em comunidade pra fazer entrevista colher dados e cadastros, confirmação de resisdência? (pois muitos não possuem nem meios de comprovar moradia!)

Já conversou com alguém ou foi ver a vida de pessoas além do seu circulo pequeno de amigos viviados em internet e videogames, que chegam a feder a merda e mijo por falta de banho e que só falta o PS ou o PC dá leite para mamarem?

Se vc nunca saiu da suua bolha devia calar a boca pois vc sabe de nada.

Ilusão sua, muita ilusão, filhos adoram sonhar que a maternidade e paternidade foi a coisa mais desejada pelos seus pais 100% a vida toda, com certeza na época, no medo e no desespero ela penso se não podia não ter a criança, Pais nem sempre dizem todo o que pensam ou sentem e depois do filho nascido e criado podem sentir até remorco de terem pensado nisso, a abominação e negação pode ser mais remorco que ideologia seu iludido.

Mas nem todos desenvolvem sentimentos paternos ou maternos, ou sequer piedade, e não faltam exemplos por ai; crianças jogadas no lixo, torturadas ou violentadas pelos próprios familiares, assassinadas pelos pais e etc, quando "adotadas" ou em "doadas"( porque na real elas ficam em situação de abandono mesmo) aos abrigos; espancadas, mal tratadas, violentadas e exploradas sexualmente e laboral mente, assassinadas e torturadas por sádicos, tendo seus orgãos roubados e traficadas e etc...

Acho muito mais piedoso um aborto feito até as 12 semanas, muito mais piedoso do que isso.
Não é um individuo completo capaz de sentir muito mais sofrimento depois, diferente de ma criança que vai sofrer muito mais depois.
Porque obrigações não faz ninguém ter consciência, ter sentimentos ou amar alguém, nunca fez e nunca fará.
Todo mundo sabe de suas obrigações, mas saber delas faz ninguém cumprí-las, é sentir-las que as faz cumprir.
E posso ter quanta piedade eu quiser por essas crianças, mas eu não estou em todos os lugares e nem posso salvá-las.
Não são 1, 2, 3 ou casos esporádicos, é crônico, acontece o tempo todo, está acontecendo a toda hora.

Vc não sabe o que é estar na emergência de um hospital e atender uma criança molestada ou espancada, ou ler os prontuários, vc não pode fazer nada, e vem tanto de famílias quanto de orfanatos e abrigos, crianças de todas as idades, de meses a anos.
Denunciar não adianta, se ela voltar para casa ou for para um abrigo é certo que estará depois de semanas ou poucos meses depois de volta ao hospital.
Crianças que foram violentadas, tem mais chances de serem violentadas novamente, dentro ou fora de casa.
Se vem da família vc sabe que pouco tempo depois virá outra criança, e outra, e outra, e outra, e outra e sempre, acaba nunca só quando morrem.
Não adianta conversar, se ameaça denunciar, quando vc vê ou mataram a criança ou abandonaram, nos abrigos e orfanatos acontecem a mesma coisa.
É um inferno interminável. as pessoas vc poderia até matar ou exterminar, mas o sofrimento das crianças se sobrevivem isso não tem como vc apagar.

Se vc trabalhasse com isso ou tivesse estagiado, se não tiver estomago vai enlouquecer, porque não se vê saída.
Aqui a melhor saída é abortar.

Acho engraçado como pra vocês o aborto é a solução de tudo, tipo: "o mundo vai ficar todo cor de rosa depois que legalizar", "ao invés de punir os bandidos, vamos só legalizar o aborto, daí para de nascer essa galera pobre e bandida", "olha só quantas situações abusivas que eu vi que causam o aborto, ao invés de resolver elas, vamos legalizar o aborto", "aaaargh todo mundo que não teve todas as experiências de vida igual à minha (e já vou assumir que não teve porque sim) não tem direito de falar sobre isso, só eu tenho direito de falar sobre isso!!!"

Salsicha escreveu:

Não, não é não, é um organismo incompleto que depende do organismo de um terceiro para sugar nutrientes para viver não é um ser vivo completo mesmo completo não, e não tente distorcer as coisas falando de crianças, elas não precisam de um cordão ligado a um corpo com um orgão desenvolvido para sugar nutrientes do corpo dos pais, vc bota a comida na boca delas e o organismo delas fará o resto todo.

Vc está distorcendo as coisas, uma criança é diferente de um feto, esse argumento estúpido de que matar uma criança é igual a matar um feto é uma palhaçada.

E existe meio ser vivo por acaso, TODAS as características (cor dos olhos, cor da pele, etc) já são definidas na FECUNDAÇÃO, e sim já é um ser vivo, e todas as pessoas já foram um adolescente, criança, bebe, feto, são etapas da vida e nenhuma delas deixam de ser vivos.

E coloca na sua cabeça uma coisa, esse ser que você chama de projeto de ser humano NÃO PERTENCE A MÃE, logo ela nao tem direito sobre a vida dele, simples assim, entendeu ou ta difícil???

A vida da minhã mãe dependeria do equipamento de suporte de vida do hospital e de quanto dinheiro eu teria a disposição para continuar pagando o tratamento ou o Estado dispusesse a ela, se fosse no SUS, se o dinheiro acabasse o médico iria decidir pelo fim da vida dela eu querendo ou não seu idiota, já fazem isso, vc que se ilude que não, ela dependeria disso e não do organismo e nutrientes e demais processos orgânicos do corpo da mãe dela, que aliás já morreu ou do meu, animal, e tal coisa nem é possível, essa comparação é estúpida, estapafurdia e imbecil nem tem a menor lógica.

Se quiser entrar nma discusão ética sobre como médicos decidem a vida e a morte de seus pacientes de acordo com o orçamento vá lá, seu iludido, pois dessa vc parece não saber.

Não interessa se seria de equipamentos ou de outro organismo, dependência é dependência , só por que alguém depende de você não quer dizer que você tem o direito de decidir se a pessoa vive ou morre. Em caso de coma isso realmente acontece, mas a minha pergunta foi MORAL se você não percebeu. Vou dar outro exemplo pra ver se você entende (alias tenho certeza que entendeu muito bem o primeiro exemplo, tanto que ficou exaltadinha, mas preferiu fingir que não entendeu)
Se acontecesse de sua mãe ficar com alguma enfermidade e dependesse de terceiros pra tudo justificaria acabar com a vida dela por não ser independente??

Mulheres sabem sim que podem engravidar seu animal, todas sabem disso, mas não sou eu que sou independente, informada e segura que meto um foda-se que mando um homem ir tomar no cu quando ele quer sem camisinha que vai se foder não, são as que se sentem obrigadas a fazer por N situações, manter um casamento, medo de perder um relacionamento, extremamente submissas, que o marido proíbe de usar anticoncepcionais pois acredita que o uso deles denota vontade de trair mas também não usam camisinha quando não querem, estupram as namoradas e esposas, e que estão em situações em que possuem medo de deixar um relacionamento de merda desses ao mesmo tempo que são violentadas.

Isso ae já são problemas de relacionamento, e essas coisas que acontecem nesses casos é por que a mulher permite, e ficam insistindo em relacionamento abusivo (e triste, mas nesses casos uma parcela de culpa ainda é da mulher que permite tal situação), já a criança não tem culpa de nada.

Vcs acha mesmo que é as cachorronas e espertas que se fodem? As prostitutas profissionais? As puta velada que é mais esperta que puta? As que engravidam intencionalmente pra arrancar pensão?
Vc sabe de merda nenhuma e nem quer saber também, as que se fodem e ficam e se sentem presas em relacionamentos abusivos por filhos feito a força é que o aborto ia ajudar.
Muitas poderiam sr livres, fugir e não aturar nenhum canalha doente que vai exigir paternidade para saber onde a mulher está e usar o filho pra controlar a vida dela, que é o que mais acontece.
Tem muito homem doente que não quer ter o filho por amor não, é pra usá-lo como arma de controle da vida de uma mulher isso sim.
O aborto é a saída pra essas mulheres serem livres da presença e obrigação de ter que encarar a porra de um psicopata desses.

FDPs no mundo que não faltam, mas você ta tirando a carga de culpa deles e colocando tudo em cima dos coitados que de nada tem culpa.
Esse argumento é bem tendencioso... voce quer que eu veja como verdade que tudo que acontece de ruim num relacionamento é por causa de uma gravidez????
Se não quer coloca na adoção e pronto.

Os vc é que são incomodados com MAIS DA METADE, da população que quer o aborto, quase todas as mulheres querem, a mulher que diz não querer é mentira ou ninguém quer cmer mesmo ou estéril e enche o saco das férteis, vcs é que são a minoria da população, se mudem vcs.

Gostaria de saber de onde saiu essa brilhante pesquisa, no Salsicha.com????? Eu só espero que seja zueira isso ae (deve ser, mas vindo de abortista eu não duvido nada que tenha tentado usar isso como argumento).

Eu sei disso, mas vou repeti enquanto nego continuar falando apenas pras mulheres fecharem as pernas igual a uma matraca como se fossemos plantas que fertilizam com esporos pelo ar. Se uma mulher abriu as pernas e engravidou por isso, igualmente um homem não usou camisinha, vou repetir isso pela eternidade enquanto o discurso continuar culpando somente a mulher pela gestação.

Pra cada mulher grávida tem um cara que não quis usar camisinha, ponto final, se tivesse usado não teria que se preocupar com dúvidas, não tem que ficar perguntando se ela usa AC ou não se é laqueada, é só usar direito, muito simples.

Ate por que a mulher não poderia simplesmente dizer não quando o cara ta sem camisinha né.
A partir do momento em que a mina abriu a perna mesmo o cara tando sem preservativo a culpa cai sobre ela também.

E um feto é uma vida incompleta e SEMPRE SERÀ, tem nenhum orgão 100% funcional ou um organismo capaz de fazer todos os seus processos, que não é capaz de manter suas funções e processos orgânicos sem precisar do organismo de um terceiro pra isso.

Uma pessoa internada num hospital em estado vegetativo com os orgãos mais importantes funcionando, fica viva com uma sonda gástrica com alimentação enteral e sondas anal e uretal, se não respirar existe suporte respiratório, se tem problemas renais ou no baço, fica mais ou menos com Emodiálise, se o Coração parar ou for Arritímico um Coração artificial ou marcapasso resolve ou quebra o galho, se perdeu parte do estômago ou intestinos ou não consegue fazer digestão vai para a alimentação paraenteral.
mas se a Medula ou Fígado não funcionar, só um transplante salva.

Mas vc vai precisar de milhares do dólares todos os anos para ser mantido vivo por terceiros (Schumacher que o diga), se o dinheiro acabar, seu ou o do Governo, os médicos vão deixar vc morrer do mesmo jeito, sua vida estará sendo decidida por terceiros do mesmo jeito, não se iluda, a partir do momento que não se tem mais a autonomia orgânica necessária para viver, sua vida está a merce de terceiros da mesma forma, não tem mágica, Deus ou milagre que mudará isso por enquanto.
Vc quer mudar isso? vá estudar, não é disctindo aborto ou não quue vc mudará isso.
Isso desde que a medicina existe é assim, é a realidade desde que a medicina existe é esta, não sei onde vc viu algo diferente ou em que conto de fadas vc acredita.

A diferença é que o feto ta apenas se desenvolvendo, não é uma enfermidade, e vou dizer de novo, a criança não pertence ao corpo da mulher pra querer mata-lo
E quem ta se aprofundando em questões medicinais aqui é você, eu fiz uma pergunta objetiva e queria uma resposta objetiva, você se desvio da pergunta e ta revoltadinha.

Mas já que você ta se aprofundando nisso vou fazer uma pergunta: A MEDICINA... A CIÊNCIA CONSEGUE PROVAR QUE O FETO NÃO É UMA VIDA???
Se a resposta for não quer dizer que aborto é sim assassinato você gostando ou não.

E posso dizer o mesmo, seus argumentos pró-vida, ainda que sejam precárias e de merda, de qualquer maneira, cujo o único objetivo é condenar pessoas que nem nasceram, e suas famílias a miséria vcs chama de piedade e humanitarismo, e pra mim tem nada de humano.

Me acusando do que você faz é? Eu que to condenando pessoas que nem nasceram??? Voces que querem condena-los a morte tirando todos os direitos deles.
Você tem uma noção distorcida de humanitarismo né?

Sim eu sei, e vejo isso, conheço um cara que cria o filho sozinho, vc não acha que se o aborto fosse legal ela não teria abortado?
Ou vc acha que ela queria a criança depois de ter abandonado? Porque quando uma mulher abandona o filho ela o ama e deseja né?
É claro que teria abortado se tivesse podido.
Se  aborto fosse legal homens e mulheres não teriam que passar por isso com o abandono do pai ou da mãe, e não teriam crianças sabendo que foram abandonadas, o vc acha que eles superam esse tipo de coisa? Nunca superam a verdade é essa.

Provavelmente teria, e os coitados nunca iriam ter chance na vida, pois antes de nascerem os pais já teriam tirado esse direito dele, você fala como se todas as pessoas pensassem igual a você.
Você fala que eu não aceito a realidade, mas qualquer dificuldade que a pessoa passa é motivo de pensar "era melhor estar morto", minha mãe foi abandonada pelo meu avo, e eu tenho vários amigos que moram com os avos ou só tem um dos pais presentes, e eles não morreram por isso não, eu não te conheço mas se na sua opinião qualquer dificuldade que a vida apresenta já e motivo pra achar que a pessoa deveria ter morrido... quer dizer que você é muito fresca

Já se decide quem vive e quem morre a muito tempo e em outras milhares de situações, não somente nessa, eu é que te pergunto em que bolha purpurinada e cor de rosa enfeitada de ignorância em que vc vive, quem tem que acordar pra realidade é vc.

Em casos críticos, mas o aborto é banalizar a vida de inocentes, muitas mulheres morrem em clinicas clandestinas por tentarem acabar com a vida de outros, elas não são inocentes nisso, as pessoas morrem, mas algumas delas pagam o preço de tentar acabar com a vida de outro.
A realidade é ninguém tem o direito de abortar por que não faz parte dela e por se tratar de um ser vivo inocente.
O que seus pais falam pra você??? abre as pernas sem se preocupar por que qualquer coisa aborta????
Aprenda a ter responsabilidade e a assumir.

EU FALEI QUANDO A PESSOA QUER, QUANDO ELA DESEJA

QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER

Eu disse que QUANDO NÂO SE QUER É QUE SE É INFELIZ ANIMAL, vc que não lê direito.

Quando quer = feliz, realizado etc , Quando não quer = infeliz, puto da vida fustrado.
Tem incoerência nenhuma no que eu disse, vc que não lê direito, vc deria está indo estudar mais.
Pois lê que é uma merda.

A incoerência já começa ai "Se  aborto fosse legal homens e mulheres não teriam que passar por isso com o abandono do pai ou da mãe, e não teriam crianças sabendo que foram abandonadas, o vc acha que eles superam esse tipo de coisa? Nunca superam a verdade é essa.,"

Preste atenção você;

Vou te falar uma coisa, não é por nascer na pobreza, ou por ser abandonada que a criança nunca vai ser feliz, estando viva ela vai fazer as escolhas dela, e o tempo cura, e supera, o tempo que demora varia de pessoa a pessoa.

Então para de argumentar coisas como: e melhor abortar do que nascer só pra sofrer.

Melhore esse argumento, por que esse tipo de argumento é patético.

Eu não adivinho caralhos nenhum não, já trabalhou na vida?

Ja...

já esteve em Emergência de Hospital Público? Em Clinica pública?

Ja... acho que isso ae a maioria né.

Já atendeu pessoas em situação de trabalho análogo ao escravo atendido na Assistencia Social quando sobrevivem e fogem

Nope...

já conheceu alguem que sofre violencia domestica e conversou com essa pessoa?

Ja...

Já teve que entrar em comunidade pra fazer entrevista colher dados e cadastros, confirmação de resisdência?

So para visitar amigos e parentes...

Já conversou com alguém ou foi ver a vida de pessoas além do seu circulo pequeno de amigos viviados em internet e videogames, que chegam a feder a merda e mijo por falta de banho e que só falta o PS ou o PC dá leite para mamarem?

Ja, inclusive eu tenho um amigo que é paralitico da cintura pra baixo (e que também foi abandonado pelos pais), e o cara ta firme e forte vivendo a vida dele.
Como eu ja disse não tente adivinhar a vida dos outros, e nem pense que é dona da verdade.

Se vc nunca saiu da suua bolha devia calar a boca pois vc sabe de nada.

E você deveria olhar o seu próprio nariz empinado antes de querer bancar a dona da verdade.

Ilusão sua, muita ilusão, filhos adoram sonhar que a maternidade e paternidade foi a coisa mais desejada pelos seus pais 100% a vida toda, com certeza na época, no medo e no desespero ela penso se não podia não ter a criança, Pais nem sempre dizem todo o que pensam ou sentem e depois do filho nascido e criado podem sentir até remorco de terem pensado nisso, a abominação e negação pode ser mais remorco que ideologia seu iludido.

Mas nem todos desenvolvem sentimentos paternos ou maternos, ou sequer piedade, e não faltam exemplos por ai; crianças jogadas no lixo, torturadas ou violentadas pelos próprios familiares, assassinadas pelos pais e etc, quando "adotadas" ou em "doadas"( porque na real elas ficam em situação de abandono mesmo) aos abrigos; espancadas, mal tratadas, violentadas e exploradas sexualmente e laboral mente, assassinadas e torturadas por sádicos, tendo seus orgãos roubados e traficadas e etc...

Como eu ja disse nem todos pensam igual a você, não generalize

Acho muito mais piedoso um aborto feito até as 12 semanas, muito mais piedoso do que isso.
Não é um individuo completo capaz de sentir muito mais sofrimento depois, diferente de ma criança que vai sofrer muito mais depois.
Porque obrigações não faz ninguém ter consciência, ter sentimentos ou amar alguém, nunca fez e nunca fará.
Todo mundo sabe de suas obrigações, mas saber delas faz ninguém cumprí-las, é sentir-las que as faz cumprir.
E posso ter quanta piedade eu quiser por essas crianças, mas eu não estou em todos os lugares e nem posso salvá-las.
Não são 1, 2, 3 ou casos esporádicos, é crônico, acontece o tempo todo, está acontecendo a toda hora.

O medo também faz, se a lei fosse executada de maneira correta tudo iria melhorar, clinicas clandestinas seriam fechadas, médicos aborteiros seriam presos, e as crianças dessas mães quando nascessem ou seriam passada a guarda para os parentes próximos ou ia pra adoção.
Falar que aborto é um ato de piedade é extremamente de mal caráter e falta de bom senso. Pense bem no que digita.

Vc não sabe o que é estar na emergência de um hospital e atender uma criança molestada ou espancada, ou ler os prontuários, vc não pode fazer nada, e vem tanto de famílias quanto de orfanatos e abrigos, crianças de todas as idades, de meses a anos.
Denunciar não adianta, se ela voltar para casa ou for para um abrigo é certo que estará depois de semanas ou poucos meses depois de volta ao hospital.
Crianças que foram violentadas, tem mais chances de serem violentadas novamente, dentro ou fora de casa.
Se vem da família vc sabe que pouco tempo depois virá outra criança, e outra, e outra, e outra, e outra e sempre, acaba nunca só quando morrem.
Não adianta conversar, se ameaça denunciar, quando vc vê ou mataram a criança ou abandonaram, nos abrigos e orfanatos acontecem a mesma coisa.
É um inferno interminável. as pessoas vc poderia até matar ou exterminar, mas o sofrimento das crianças se sobrevivem isso não tem como vc apagar.

O problema ai é a falta de punição aos maus tratos e não a criança, se você quer falar SÉRIO sobre isso não seja tendenciosa, pelo que vejo no seus argumentos voce transforma qualquer situação numa desculpa esfarrapada pra justificar o aborto.

Se vc trabalhasse com isso ou tivesse estagiado, se não tiver estomago vai enlouquecer, porque não se vê saída.
Aqui a melhor saída é abortar.

E de vez de você sugerir um movimento pra proteger as crianças você apoia o aborto que é uma agressão as mesmas???
Depois fala que não a incoerência no que você diz.

Lipert escreveu:

Os países forão ficando mais ricos pois com o controle mais eficiente da natalidade as famílias poderiam dispor de mais tempo e recursos para criar, alimentar e educar seus filhos, e ter mais saúde, ao invés de ratear e precarizar a criação dos seus filhos, isso os possibilitou mais tempo para estudarem ao invés de ter que começar a trabalhar aos 12 ou 14 (eu tô sendo legal aqui, as vezes era aos 8 ou 9) porque precisariam de dinheiro para ajudar a sustentar os demais irmãos, é óbvio que que isso fez o país enriquecer.

Não é uma reca de filhos feito ninhada que vai conseguir estudar, não é um monte de analfabeto com baixa escolaridade que vai fazer um país enriquecer.

Esses países não ficaram ricos por terem aprovado o aborto lol. Todos os países no mundo apenas ficam mais e mais ricos, uma vez que o preço para produzir bens (tanto os essenciais quanto os não-essenciais) vão ficando mais baixos e o PIB (soma de tudo o que é produzido no país) aumenta. Os países tendem a enriquecer, e podemos ver que isso ocorreu até com o Brasil! A questão é que países de "primeiro mundo" investiram pesado na educação e conseguiram garantir uma renda per capita maior para sua população. Nada a ver com o aborto...

Preços de produção de bens só caem com prospecção das industrias e equipamentos de produção, e ampliação de infraestruturas, em qualquer lugar do mundo que se tenha formação suficiente de técnicos, engenheiros e tecnólogos, o Brasil anda na exata oposta disso, a proficiência em matemática tem decaído cada vez mais, a cada ano formamos menos profissionais das áreas de exatas em geral, e são eles que impulsionam o desenvolvimento, no Brasil cada vez mais se formam na áreas de humanas como filosofia, literatura, letras e direito, até a formação de médicos aqui está em decadência, não são poetas, artistas,
filosofos e advocados que vão costruir trens, aviões, carros, portos, maquinas e etc...
E o aborto permitiu sim a realocação de recursos também, ano a ano com a redução das crianças na assistência social e mulheres com mais tempo para trabalhar se tem mais pagantes de impostos e mais consumo e menos custos assistenciais, permitindo investimentos pesados e crescentes na educação sem ter que dividir por dois orçamentos crescentes

Vc pode falar seus argumentos ilusórios aonde vc quiser, vc quer o que?, que eu reconheça que é uma vida?
Ok é mesmo eu sei disso, mas para mim é um feto, um projeto de ser humano inacabado e incompleto, se ocorresse um aborto espontâneo até a 12ª semana de gestação, ele não possuiria qualquer chance de sobreviver de qualquer forma, diferente de um de 6 meses que ainda que muito pouco ainda tem.

Não existe "ser humano inacabado/incompleto", porque nessa lógica alguns poderiam dizer que acreditam que o ser humano só se torna completo a partir dos X anos. Cada um pode achar que o momento que o humano está "completo" é diferente do outro (como eu citei, tem gente que acredita que até uns 5 anos ainda não é um ser humano completo), mas isso não pode servir de argumento para matar um ser humano, completo ou não.

Não há equivoco nenhum na lógica, se não possui condiões de sobreviver sem depender do organismo de m terceiro para sobreviver, não é uma vida completa, crianças depois dos no final dos 6 ou 7 meses de gestação já possuem as condições mínimas para tal, ou muito próximas ou não existiriam partos prematuros.

E quanto ao aborto natural, se trata de algo comparável a uma morte por doença ou a um acidente, enquanto o aborto seria a morte por assassinato.

Não é assassinato se não possui autonomia biológica, se fosse assim teratomas com sistema nervoso, fetus in fetu, gêmeos parasíticos, siameses parasitários, orgãos e membros supranumerários e etc, seria crime removê-los, considerar uma vida incompleta incapaz de manter-se sem o suporte de OUTRO ORGANISMO, pois não temos nem tecnologia e nem máquinas médicas para suportar TODAS as funções biológicas de um organismo, é absurdo, todo médico seria considerado criminoso por mandar fazer uma cirurgia.

Se ele não pode sobreviver sem depender de outro organismo no meu ponto de vista, está sob o controle deste, o direito de remove-lo é todo de quem dá o suporte na minha opinião, no caso a mãe.

Acontece que retirar ele deste ambiente (útero) causará sua morte. É igual alguém estar ligado a máquinas que deixam a pessoa viva e você querer tirar a máquina da pessoa, dizendo que não está causando a morte da mesma diretamente. Ou então alguém estar andando em uma corda bamba de um prédio até outro, e você desatar o nó da corda. Você pode dizer que não está matando diretamente, mas está.

A mulher tem direito ao seu corpo, mas não tem direito ao corpo do bebê.

Máquinas não podem dar TODO o suporte de vida necessário a m organismo, apenas alguns, não é a mesma coisa.

Agora já que vc é tão defensor da vida vc defenderia a manutenção de um fetus in fetu ou gêmeo parasitário em uma criança apenas por ser uma vida ainda que incompleta e incapaz de sobreviver sem depender de outro organismo?

Nesse caso, o assassinato do segundo feto seria válido para salvar a vida do primeiro. É igual ao caso de risco à vida da mãe.
Você que é à favor do aborto, se tiver dois gêmeos siameses ligados pelo tronco, onde um iria sobreviver caso fosse feita uma cirurgia e o segundo não sobreviveria (mas o corpo do primeiro ficaria apenas para ele mesmo), você defenderia a morte do segundo (contra sua opção) porque ele depende do corpo do primeiro para sobreviver?

Como contra a minha opção?, isso não existe, não vou nem considerar uma hipótese ridícula dessas porque isso é patético, não invente, nenhum tipo de decisão médica desse tipo é tomada sem o consentimento, pare de tentar fazer drama barato, do mesmo jeito que um aborto não seria contra a vontade de uma pessoa, aprovar o aborto não tornaria o aborto compulsório e obrigatório em primeiro lugar, do mesmo jeito que uma cirurgia dessas não é, e se eu tivesse dois gêmeos siameses ligados pela barriga, onde somente um dos dois poderia viver, autorizaria sim a cirurgia, em nome da qualidade de vida do sobrevivente, da dignidade dele, pois que vida vc acha que os dois teriam nessa situação? seria nada ou quase nada, ele nunca poderia ter independência plena e nem uma vida plena, se é que chegariam a viver mais de 1 ano ou 2, eu não iria expô-los a discriminação e ao deboche pra satisfazer a vontade de nenhum pró-vida de merda, ou qualquer moral barata em troca do sofrimento dos MEUS FILHOS, não mesmo, se vc quiser submeter os SEUS filhos a isso é problema seu, por causa de uma moral barata e pra satisfazer terceiros, se não houvesse chance de sobrevivência do segundo autorizaria sim, até porque nesses casos, quando o organismo de um é o dominante e tem que suportar o organismo de outro, se a cirurgia não for feita OS DOIS morrerão, pois o organismo do que poderia sobreviver seria sobrecarregado, eu não deixaria isso tardar para meu filho depois ter problemas cardíacos, renais e etc.

Porque vc queira aceitar isso ou não, um feto de 12 semanas, que é o limite legal da maioria dos abortos legalizados é isso.
No dia que vc homens puderem fazer um útero para vcs e arcarem com todas as consequências, incômodos e riscos de uma gravidez e depois o parto, para mim vcs terão direito de dar opinião decidirem o que quiserem com o corpo de vcs.

Querem tanto ter um filho ou defender a vida, vá estudar pra tornar isso possível para vcs, se separem do resto da humanidade aborteira e sejam felizes bem longe do resto todo.

O aborto tem muito mais risco do que a gravidez hoje em dia. E não se trata de homens x mulheres, se trata de proteger a vida humana. Se os homens tivessem úteros artificiais, eu seria igualmente à favor de punir os que abortassem! Não se pode assassinar uma vida humana porque é "conveniente" e ponto final.

Seria nada, vc não sabe nem o que é TPM ou cólicas, e um aborto feito cedo sem deixar a gravidez tardar é seguro, o problema é o tardiamento dele.

E a verdade é essa para um pai que não deseja ter um filho, ele não é e nunca será gente os olhos dele de qualquer maneira, canso de ver pela internet homens culpando as mulheres pela gravidez, mas usar a camisinha que é uma garantia fácil e prática, mas nenhum deles usou. É melhor abortar com pouco tempo de gestação que submeter a criança a esse tipo de sofrimento mais tarde.

Você está ignorando meus argumentos anteriores, não se pode matar alguém dizendo que está "livrando ela de sofrimentos". Quanto aos homens culpando as mulheres pela gravidez, eu concordo com você. Eles que se ferrem, assumiram a responsabilidade ao fazer sexo, agora tem que assumir (e se não assumir, que sejam punidos por isso).  

Vão continuar a fazer e muitos vão continuar a não querer assumir, obrigá-los vai mudar caralhos algum, que vc quer que se considere seus argumentos no que? Só tem idealismo neles, idealismo serve pra nada.

Para vc é fácil falar isso porque certamente não vive na miséria e não passa e nunca passará por nenhum desses problemas pois vc é homem.
É fácil ficar ai com a sua bunda sentada na cadeira e defender indiscriminadamente a vida em troca da miséria da milhões de pessoas das quais vc não faz parte, não é na sua pele.

Eu sou à favor de termos políticas para melhorar isso, obrigar os pais (homens) a trabalhar se for necessário, para que os filhos tenham condições (ou pagar impostos/doações para ajudar essas pessoas).

Teremos 3 custos exorbitantes e perpétuamente crescentes, assistência social, prisional e educação, pois homens que se recusarão a assumir vão continuar existindo ( sem vergonhice não tem limite), mulheres necessitando de assistência vai continuar a existir e mal vão conseguir trabalhar e escolas para educar essa ninhada toda, o efeito Bolsa Familia vai acabar nunca, e nunca teremos dinheiro o suficiente para nenhum deles.

Vc vai trabalhar pra bancar seus filhos, os filhos dos outros, a mães dos filhos dos outros, e os pais deles também.
Fique rico!

É facil falar "mas a mulherada não quer fechar as pernas" e despejar todo o seu ódio contra mulheres simplesmente porque vc não se tornou o fodelão dos seus sonhos, a culpa é das mulheres vc não ser o pagador né, ai é mais fácil querer que o mundo pare e seja do jeito que vc quer apenas pra vc sentir menos inveja e raiva.
Porque eu não vejo nenhuma motivação a não ser inveja daqueles que vc acha que são mais felizes porque estão fodendo feito coelhos por ai, e vc se sente injustiçadinho porque não foi convidadinho pra surububa, eu tenho certeza disso, só vejo hipocrisia aqui.

Do que infernos você tá falando? LOL Primeiramente, eu nunca falei sobre "fechar as pernas", pare de colocar palavras em minha boca só porque está perdendo o debate. Em segundo lugar, em momento nenhum despejei ódio contra ninguém, diferente do que você está fazendo.

Vc não é mulher, e dúvido que tenha feito sexo o suficiente, se é que fez algum, para ser surpreendido por uma camisinha estourada, ou um anticoncepcional tomado errado, ou nenhum dos dois, com uma paternidade indesejada e se vendo com o tempo ter que abrir mão de parte dos seus planos porque vc vai ter que ir trabalhar para pagar pensão, e depois ajudar a pagar a escola do seu filho, material escolar, remédios, despesas médicas, roupas, a mãe do moleque te ligar todo dia para vc pagar a pensão em dia (queria ver vc não ser dos homens que ficam putos quando a mãe vai na delegacia porque vc atrasou a pensão), ter que dar atenção ao seu filho, ver pretendentes desistindo de vc porque vc tem um filho, namoradas te deixando, (pq vc acha mesmo que é toda mulher que quer um homem com um filho de outra?), ver um monte de mulher que vc vai ficar afim de pegar que eu sei, te curtindo achando o cara legal, mas ficar com vc que é bom não vão, vc ter que se virar, e isso se ele nascer saudável né?
E isso que se vc tem mesmo alguma consciência, essa toda que vc diz, quero ver na hora do vamo ver de verdade, como vc tanto diz.
E isso se ela sempre concordar com vc né? porque se discordar vc vai fazer o que para decidir? acionar a justiça?
Quando vc passar por isso me dá a resposta tá!
Porque é muito fácil falar.

Claro que um dos métodos pode falhar, por isso é necessário fazer uma combinação destes. E independentemente do motivo, se a pessoa engravida, assassinar o filho não é uma solução e NUNCA será.

E esse mimimi sobre pais e mães terem que cuidar dos filhos, pagar pensão e etc, não vou nem me dar o trabalho de responder.

Claro né, pra vc é mimimi, que vive feito criança até hoje, muito fácil falar sem conhecer sobre nada, cuspir opinião sem causa alguma, te desafio a ir de lugar em lugar e constatar todos os problemas que existem pra todo lugar

O mundo não tem obrigação nenhuma de ser como vc quer, de agir como vc quer, de pensar como vc quer, de viver do jeito que vc quer, de ter as ideias que vc tem, vc pode se esgolelar e falar pro mundo parar de foder, não vai acontecer nada disso.

Isso não é apenas uma questão do que eu penso ou quero para mim, não envolve somente a mim, com o aborto legal aborta quem quer em primeiro lugar, não quer viver com quem é a favor, se isola numa cidade dos pró-vida, criem sua vila pró-vida, e não encham o saco de ninguém, ninguém é obrigado a viver do jeito que vcs querem e acham certo.

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Ninguém tem obrigação de pensar igual a você também, se você quer assassinar um bebê, não somos obrigados a concordar e legalizar isso!
E essa frase de que "se não é à favor, não aborte" não faz sentido nenhum! Estamos defendendo a vida humana e indo contra o assassinato, o fato de você achar que tem o direito de matar não te deixa imune à lei! lol

Imagina só se na época da escravidão os caras falassem "Se não quer ter escravos, deixa eu ter >:( ". A proibição é uma questão ética, não uma questão pessoal.

E quem disse que não teve quem dissesse isso na escravidão? hahaha muita ingenuidade sua, mas a reforma trabalhista está nos fazendo em escravos conformados e ninguém fala nada, lavagem cerebral e manipulação é ético?

Se você não gosta das leis daqui (que a maioria do povo aprova), vai morar em um país onde o aborto seja legalizado.

Estou indo mesmo se Deus quiser enquanto isso aqui afunda na miséria e no fundamentalismo, vou ler  na internet no futuro vc pedindo pena de morte pro trombadinha que não foi abortado que vai matar seu filho ou estuprar a sua filha, quero ver vc querer que ela tenha o filho de um maníaco como um champinha da vida

Vc não é o cortador de cana, o trabalhador de carvoaria, o cortador de mandioca, o catador de lixo, a faxineira, que trabalha mais de 12 horas por dia, come mal, tem uma vida miserável e cansativa é ignorante com pouco estudo e tem nenhuma outra distração na vida e forma de relaxar a não ser o sexo, um sujeito que tem nem televisão em casa direito para ver um monte de bobagem e relaxar e assim não pensar em sexo e que os filhos começam a trabalhar cedo para ajudar nas despesas de casa.

Se vc não é classe média certamente tem uma mãe ou um pai ou ambos que se matam de trabalhar o dia todo para te dar um pouco de conforto, tempo e dinheiro para estudar e depois arrumar um emprego considerado digno por eles, quero ver se eles ficariam felizes se aparece do dia pra noite uma vadiazinha grávida dizendo que vc é o pai.

Você tá defendendo os caras que abandonam os filhos, é? E ainda chama mulheres de "vadiazinhas", e depois os pró-vida que destilam ódio contra as mulheres, né?

E só pra responder, se eu engravidasse alguém, assumiria a responsabilidade e iria trabalhar/cuidaria bem da criança, porque ela não pode ser assassinada/abandonada apenas porque eu acho que minhas liberdades individuais estão acima das responsabilidades.

E falei vadiazinha porque é assim mesmo que seus pais iriam ver a garota, não ache que não, e não defendo pais que abandonam os filhos não, mas com o aborto ninguém terá que passar por uma situação humilhante dessas.

Ou vc acha o que? na hora que vc imagina uma adolescente grávida tenho certeza que só imaginou as suas coleguinhas do seu colégio, bonitinhas e com cara e boneca trepando e chupando uma rola né? E a rola dos garotinhos playboyzinhos populares que vc com muita probabilidade não fez parte, quando vc pensa numa adolescente grávida é no modelo delas que vc imagina, tenho 100% de certeza, e aodraria ver elas se fudendo que eu sei, porque nunca te derão bola, se vc é de classe média deixa te descer pra realidade, em primeiro lugar elas usam anticoncepcional, as vezes desde os 12,13 ou 14 anos, muitas já usavam o injetável pra nem esquecerem da pílula, não são bobinhas, tontas ou ignorantes como vc acha, menos de 1 em 400 delas delas deve ter engravidado, descobriram a tempo e usaram o a PDS e ficou tudo certo, e a 1 em 1000 ou 10.000 que engravidou, fez aquela viagem aos E.U.A. de férias ou compras e fez o aborto com menos de 1 mês.
Não é a vidinha delas que a proibição do aborto fode mesmo, e as mulheres que engravidam, não são nem as que vc quer comer ou namorar, vc nem as conhece ou sabe da existência delas, vc tá se "vingando" de ninguém.

Ninguém aqui tá se vingando, estamos debatendo sobre por que o assassinato não deve ser legalizado.

Não, não é não, é um organismo incompleto que depende do organismo de um terceiro para sugar nutrientes para viver não é um ser vivo completo mesmo completo não, e não tente distorcer as coisas falando de crianças, elas não precisam de um cordão ligado a um corpo com um orgão desenvolvido para sugar nutrientes do corpo dos pais, vc bota a comida na boca delas e o organismo delas fará o resto todo.

Vc está distorcendo as coisas, uma criança é diferente de um feto, esse argumento estúpido de que matar uma criança é igual a matar um feto é uma palhaçada.

Aqui vai a maior similaridade entre eles: ambos são vidas humanas e têm direito à vida, independentemente se alguém acha que não é e pensa que tem o direito de matá-los.

Uma ova, uma criança é um organismo completamente desenvolvido, um feto não, o resto é sentimentalismo barato e inútil, tem tecnologia para dar a um feto o suporte de vida e nutricional e metabólico sem depender de outro organismo? não, então a vida dele não pertence a ele ainda, ponto final.

A vida da minhã mãe dependeria do equipamento de suporte de vida do hospital e de quanto dinheiro eu teria a disposição para continuar pagando o tratamento ou o Estado dispusesse a ela, se fosse no SUS, se o dinheiro acabasse o médico iria decidir pelo fim da vida dela eu querendo ou não seu idiota, já fazem isso, vc que se ilude que não, ela dependeria disso e não do organismo e nutrientes e demais processos orgânicos do corpo da mãe dela, que aliás já morreu ou do meu, animal, e tal coisa nem é possível, essa comparação é estúpida, estapafurdia e imbecil nem tem a menor lógica.

Se quiser entrar nma discusão ética sobre como médicos decidem a vida e a morte de seus pacientes de acordo com o orçamento vá lá, seu iludido, pois dessa vc parece não saber.

O correto seria proibir o desligamento da máquina, uma vez que o assassinato não é permitido. Porém, isso acabaria com as vagas nesse tipo de equipamento (impedindo o tratamento de outra pessoa que tivesse mais chances de se recuperar). Num mundo ideal, não matariam a pessoa. No mundo real, o médico pode decidir isso para SALVAR outra pessoa.

Porém, tem uma pequena diferença aí! O médico está matando para liberar o equipamento para o próximo que precise, ele não está matando apenas por desejo próprio. Vamos reformular a pergunta do amigo, E SE o médico decidisse desligar logo de cara, mesmo com a pessoa apresentando melhoras e tendo 50 dessas máquinas livres para uso? Seria ético permitir que o médico desligasse a máquina por pura vontade própria e sem critérios médicos?

Novamente com uma pergunta ridícula e estapafúrdia dessas, vc acha que apenas o equipamento é necessário para dar o suporte de vida?, claro porque a máquina vai sintetizar os nutrientes, minerais a água, ar filtrado e purificado os medicamentos, reguladores, hormônios, antibióticos e etc né, vai se limpar e fazer manutenção sozinha né? É mágica né? não adianta nada ter 50 máquinas se não tiver equipamentos de suporte, insumos, pessoal especializado (enfermeiros, técnicos, operadores, pessoal de limpeza ...) o suficiente para as 50 máquinas, o custo desse equipamento todo por ano é de entorno de 5 milhões de dólares, somente para as operações, isso sem contar os salários e a manutenção que fazem os custos chegarem de 10 a 15 milhões por ano (POR BAIXO, com muito subsídio, controle de salários e negociação de preços em todas as cadeias envolvidas na produção dos equipamentos e insumos com a energia elétrica e água sendo por concessão, não queira nem saber os valores com os custos integrais, ai vc vem falar novamente de ideologia, se vc um dia conseguir orçamento para manter todas as suas propostas ideais e manter um Estado viável, vc vai merecer o Nobel de Econômia, quero ver vc fazer o milagre da gestão e administração pública com custos de crescimento exponencial em saúde, educação, assistência e segurança as pessoas vão ter que pagar impostos exorbitantes

Mulheres sabem sim que podem engravidar seu animal, todas sabem disso, mas não sou eu que sou independente, informada e segura que meto um foda-se que mando um homem ir tomar no cu quando ele quer sem camisinha que vai se foder não, são as que se sentem obrigadas a fazer por N situações, manter um casamento, medo de perder um relacionamento, extremamente submissas, que o marido proíbe de usar anticoncepcionais pois acredita que o uso deles denota vontade de trair mas também não usam camisinha quando não querem, estupram as namoradas e esposas, e que estão em situações em que possuem medo de deixar um relacionamento de merda desses ao mesmo tempo que são violentadas.

Vcs acha mesmo que é as cachorronas e espertas que se fodem? As prostitutas profissionais? As puta velada que é mais esperta que puta? As que engravidam intencionalmente pra arrancar pensão?
Vc sabe de merda nenhuma e nem quer saber também, as que se fodem e ficam e se sentem presas em relacionamentos abusivos por filhos feito a força é que o aborto ia ajudar.
Muitas poderiam sr livres, fugir e não aturar nenhum canalha doente que vai exigir paternidade para saber onde a mulher está e usar o filho pra controlar a vida dela, que é o que mais acontece.
Tem muito homem doente que não quer ter o filho por amor não, é pra usá-lo como arma de controle da vida de uma mulher isso sim.
O aborto é a saída pra essas mulheres serem livres da presença e obrigação de ter que encarar a porra de um psicopata desses.

Então você está defendendo o aborto como método de vingança?

E sobre esse tipo de canalha, por mim esse tipo de gente estaria na cadeia. Até porque esses caras na verdade são os que tentam induzir/obrigar suas mulheres a abortar.

Que vingança? onde que há vingança em se ser livre em primeiro lugar? ainda mais de um psicopata e maniaco? Liberdade agora e paz de espirito e bem estar é ofensa a terceiros, retaliação?
Só se ser um doente controlador e manipulador for o certo agora né, e não tô sabendo, e muito saúdavel.
Em que aspecto que isso é vingança? Que merda de pensamentos doentios vc tem?
As pessoas andam doentes mesmo hein, precisam destruir a vida de terceiros para serem felizes, a auto estima anda uma bostinha mesmo hein!

Os vc é que são incomodados com MAIS DA METADE, da população que quer o aborto, quase todas as mulheres querem, a mulher que diz não querer é mentira ou ninguém quer cmer mesmo ou estéril e enche o saco das férteis, vcs é que são a minoria da população, se mudem vcs.

Inventa estatísticas aí, então. lul Mais da metade? Que mentira!

78% das pessoas são contra a legalização do aborto. Entre as mulheres também tem muito mais contra do que à favor.
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,ibope-quase-80-sao-contra-legalizar-maconha-e-aborto,1554665

Já se decide quem vive e quem morre a muito tempo e em outras milhares de situações, não somente nessa, eu é que te pergunto em que bolha purpurinada e cor de rosa enfeitada de ignorância em que vc vive, quem tem que acordar pra realidade é vc.

A da maconha eu acredito, mas a do aborto não, natalidade alta é conveniente a bancada evangélica, isso é estatística manipulada, entrevistaram apenas homens e fanáticos religiosos nisso ai

Concordo, se decide quem vive e quem morre. Porém, não se pode defender o assassinato sem motivos. Por conta disso, o aborto em caso de risco à vida da mãe é permitido, mas o aborto apenas porque a pessoa não quer assumir NÃO. Uma "pessoa" não pode, por si própria, decidir matar ou não alguém apenas por questão de conveniência.

EU FALEI QUANDO A PESSOA QUER, QUANDO ELA DESEJA

QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER
QUANDO SE QUER

Eu disse que QUANDO NÂO SE QUER É QUE SE É INFELIZ ANIMAL, vc que não lê direito.

Quando quer = feliz, realizado etc , Quando não quer = infeliz, puto da vida fustrado.
Tem incoerência nenhuma no que eu disse, vc que não lê direito, vc deria está indo estudar mais.
Pois lê que é uma merda.

Você falou que a criança seria, necessariamente, infeliz sem o pai, a tal ponto que a morte dela seria algo bom.

Até certo ponto será mesmo, vc não pode nem sequer mudar esse fato ele será sempre meio infeliz mesmo, mas o problema reside em ela ser rejeitada por ambos, pai e mãe, se vc não entendeu isso volta lá e lê tudo de novo, vc está pegando trechos do que eu disse e desconsiderando todo o contexto que mencionei, agora se seu problema é interpretar contexto, posso fazer nada

Eu não adivinho caralhos nenhum não, já trabalhou na vida? já esteve em Emergência de Hospital Público? Em Clinica pública? Já atendeu pessoas em situação de trabalho análogo ao escravo atendido na Assistencia Social quando sobrevivem e fogem, já conheceu alguem que sofre violencia domestica e conversou com essa pessoa? Já teve que entrar em comunidade pra fazer entrevista colher dados e cadastros, confirmação de resisdência? (pois muitos não possuem nem meios de comprovar moradia!)

Já conversou com alguém ou foi ver a vida de pessoas além do seu circulo pequeno de amigos viviados em internet e videogames, que chegam a feder a merda e mijo por falta de banho e que só falta o PS ou o PC dá leite para mamarem?

Se vc nunca saiu da suua bolha devia calar a boca pois vc sabe de nada.

Ilusão sua, muita ilusão, filhos adoram sonhar que a maternidade e paternidade foi a coisa mais desejada pelos seus pais 100% a vida toda, com certeza na época, no medo e no desespero ela penso se não podia não ter a criança, Pais nem sempre dizem todo o que pensam ou sentem e depois do filho nascido e criado podem sentir até remorco de terem pensado nisso, a abominação e negação pode ser mais remorco que ideologia seu iludido.

Mas nem todos desenvolvem sentimentos paternos ou maternos, ou sequer piedade, e não faltam exemplos por ai; crianças jogadas no lixo, torturadas ou violentadas pelos próprios familiares, assassinadas pelos pais e etc, quando "adotadas" ou em "doadas"( porque na real elas ficam em situação de abandono mesmo) aos abrigos; espancadas, mal tratadas, violentadas e exploradas sexualmente e laboral mente, assassinadas e torturadas por sádicos, tendo seus orgãos roubados e traficadas e etc...

Acho muito mais piedoso um aborto feito até as 12 semanas, muito mais piedoso do que isso.
Não é um individuo completo capaz de sentir muito mais sofrimento depois, diferente de ma criança que vai sofrer muito mais depois.
Porque obrigações não faz ninguém ter consciência, ter sentimentos ou amar alguém, nunca fez e nunca fará.
Todo mundo sabe de suas obrigações, mas saber delas faz ninguém cumprí-las, é sentir-las que as faz cumprir.
E posso ter quanta piedade eu quiser por essas crianças, mas eu não estou em todos os lugares e nem posso salvá-las.
Não são 1, 2, 3 ou casos esporádicos, é crônico, acontece o tempo todo, está acontecendo a toda hora.

Vc não sabe o que é estar na emergência de um hospital e atender uma criança molestada ou espancada, ou ler os prontuários, vc não pode fazer nada, e vem tanto de famílias quanto de orfanatos e abrigos, crianças de todas as idades, de meses a anos.
Denunciar não adianta, se ela voltar para casa ou for para um abrigo é certo que estará depois de semanas ou poucos meses depois de volta ao hospital.
Crianças que foram violentadas, tem mais chances de serem violentadas novamente, dentro ou fora de casa.
Se vem da família vc sabe que pouco tempo depois virá outra criança, e outra, e outra, e outra, e outra e sempre, acaba nunca só quando morrem.
Não adianta conversar, se ameaça denunciar, quando vc vê ou mataram a criança ou abandonaram, nos abrigos e orfanatos acontecem a mesma coisa.
É um inferno interminável. as pessoas vc poderia até matar ou exterminar, mas o sofrimento das crianças se sobrevivem isso não tem como vc apagar.

Se vc trabalhasse com isso ou tivesse estagiado, se não tiver estomago vai enlouquecer, porque não se vê saída.
Aqui a melhor saída é abortar.

Acho engraçado como pra vocês o aborto é a solução de tudo, tipo: "o mundo vai ficar todo cor de rosa depois que legalizar", "ao invés de punir os bandidos, vamos só legalizar o aborto, daí para de nascer essa galera pobre e bandida", "olha só quantas situações abusivas que eu vi que causam o aborto, ao invés de resolver elas, vamos legalizar o aborto", "aaaargh todo mundo que não teve todas as experiências de vida igual à minha (e já vou assumir que não teve porque sim) não tem direito de falar sobre isso, só eu tenho direito de falar sobre isso!!!"

Assumo mesmo, sua vida por acaso é diferente do que eu disse?, se for fale ai que estou errada, qual o problema? Não fala porque? porque estou certa? se estou errada fale ora!

E é a melhor solução sim, a curto prazo e a longo prazo também, e não, NUNCA disse que o mundo vai se tornar cor de rosa, pode procurar, não tem uma linha escrita sobre isso, mas a gestão de problemas fica mais fácil, famílias poderão gerir seus recursos com maior controle e educar seus filhos melhor, o planejamento familiar se tornará muito mais viável a curto prazo, teremos menos pessoas despreparadas criando filhos em famílias desestruturadas, a natalidade terá controle, crianças abandonadas e dadas a adoção irão reduzir, os custos do estado com a manutenção dessas crianças e reduzindo os processos de adoções, permitindo seleções melhores de famílias adotantes ao invés de jogá-las em qualquer família para desafogar orfanatos e abrigos, com menos famílias desestruturadas teremos menos criminosos, doentes mentais perigosos e violência em geral, desafogaremos prisões e cadeias, custos com segurança reduzirão e a educação e a saúde poderá receber os excedentes orçamentários, sem precisar sobrecarregar de impostos a população, haverá menos estresse e mais qualidade de vida, menos indivíduos propensos a doenças crônicas, etc etc etc

Preços de produção de bens só caem com prospecção das industrias e equipamentos de produção, e ampliação de infraestruturas, em qualquer lugar do mundo que se tenha formação suficiente de técnicos, engenheiros e tecnólogos, o Brasil anda na exata oposta disso, a proficiência em matemática tem decaído cada vez mais, a cada ano formamos menos profissionais das áreas de exatas em geral, e são eles que impulsionam o desenvolvimento, no Brasil cada vez mais se formam na áreas de humanas como filosofia, literatura, letras e direito, até a formação de médicos aqui está em decadência, não são poetas, artistas,
filosofos e advocados que vão costruir trens, aviões, carros, portos, maquinas e etc...
E o aborto permitiu sim a realocação de recursos também, ano a ano com a redução das crianças na assistência social e mulheres com mais tempo para trabalhar se tem mais pagantes de impostos e mais consumo e menos custos assistenciais, permitindo investimentos pesados e crescentes na educação sem ter que dividir por dois orçamentos crescentes

Todos os países se beneficiam da diminuição de custos das coisas (no mundo). Um celular antigamente era caríssimo e não tinha nenhuma funcionalidade, hoje boa parte da população mais pobre tem um celular com whatsapp. O Brasil está longe de ser o ideal, mas o que estou dizendo é que o preço das coisas diminui, as riquezas produzidas aumentam (ainda mais em países onde há investimento em infra-estrutura e educação), e não faz sentido atribuir isso ao aborto, quando tem todos esses fatores (que fazem muito mais sentido).

Não há equivoco nenhum na lógica, se não possui condiões de sobreviver sem depender do organismo de m terceiro para sobreviver, não é uma vida completa, crianças depois dos no final dos 6 ou 7 meses de gestação já possuem as condições mínimas para tal, ou muito próximas ou não existiriam partos prematuros.

Então se você matar uma criança de quase 6 meses (que ainda não sobreviva fora do útero), você não estará assassinando um ser humano em sua opinião?

Não é assassinato se não possui autonomia biológica, se fosse assim teratomas com sistema nervoso, fetus in fetu, gêmeos parasíticos, siameses parasitários, orgãos e membros supranumerários e etc, seria crime removê-los, considerar uma vida incompleta incapaz de manter-se sem o suporte de OUTRO ORGANISMO, pois não temos nem tecnologia e nem máquinas médicas para suportar TODAS as funções biológicas de um organismo, é absurdo, todo médico seria considerado criminoso por mandar fazer uma cirurgia.

É totalmente diferente matar um ser humano que NÃO TEM chances de se desenvolver e que esteja causando problema à saúde do outro X matar um ser humano "porque você quer", independentemente dele ter autonomia biológica ou não. Se não, você está defendendo que matar fetos de quase 6 meses nem sequer seria crime.

Máquinas não podem dar TODO o suporte de vida necessário a m organismo, apenas alguns, não é a mesma coisa.

Tanto faz, o efeito prático é o mesmo, a pessoa não tem autonomia biológica (como você disse) para sobreviver sem a máquina, e se você tirar a pessoa da máquina apenas porque você quer, estará assassinando uma pessoa.

Como contra a minha opção?, isso não existe, não vou nem considerar uma hipótese ridícula dessas porque isso é patético, não invente, nenhum tipo de decisão médica desse tipo é tomada sem o consentimento, pare de tentar fazer drama barato, do mesmo jeito que um aborto não seria contra a vontade de uma pessoa, aprovar o aborto não tornaria o aborto compulsório e obrigatório em primeiro lugar, do mesmo jeito que uma cirurgia dessas não é, e se eu tivesse dois gêmeos siameses ligados pela barriga, onde somente um dos dois poderia viver, autorizaria sim a cirurgia, em nome da qualidade de vida do sobrevivente, da dignidade dele, pois que vida vc acha que os dois teriam nessa situação? seria nada ou quase nada, ele nunca poderia ter independência plena e nem uma vida plena, se é que chegariam a viver mais de 1 ano ou 2, eu não iria expô-los a discriminação e ao deboche pra satisfazer a vontade de nenhum pró-vida de merda, ou qualquer moral barata em troca do sofrimento dos MEUS FILHOS, não mesmo, se vc quiser submeter os SEUS filhos a isso é problema seu, por causa de uma moral barata e pra satisfazer terceiros, se não houvesse chance de sobrevivência do segundo autorizaria sim, até porque nesses casos, quando o organismo de um é o dominante e tem que suportar o organismo de outro, se a cirurgia não for feita OS DOIS morrerão, pois o organismo do que poderia sobreviver seria sobrecarregado, eu não deixaria isso tardar para meu filho depois ter problemas cardíacos, renais e etc.

Estou perguntando se esse tipo de decisão PODERIA ser tomada sem o consentimento do que irá morrer, porque é uma questão ética importante. Se a autonomia biológica é o fator determinante para aprovar o assassinato de alguém, como você está sugerindo, a opinião de um dos gêmeos siameses (o que estivesse incompleto) seria irrelevante, e o que valeria seria a opinião do que está "completo". E não, não estou dizendo que apenas um poderia viver! Ambos poderiam viver, mas o gêmeo siamês "completo" iria usar seu argumento de que o outro não tem "autonomia biológica" para exigir a remoção de seu irmão (causando sua morte indiretamente). É um caso igual ao aborto, ambos podem viver, mas uma das partes decide que a outra não tem autonomia biológica e deve morrer. O que diria?

PS: Só para desfazer algo que vi que você entendeu errado, não estou falando de você como mãe decidir matar um dos filhos bebês, estou falando de DEPOIS DE ADULTO o gêmeo siamês mais completo querer remover seu irmão (que é contra, mas não tem a "autonomia biológica")

Seria nada, vc não sabe nem o que é TPM ou cólicas, e um aborto feito cedo sem deixar a gravidez tardar é seguro, o problema é o tardiamento dele.

Você sabe de muito né? Nossa, você sabe o que é TPM, agora aceitei que você tem o direito de decidir quais humanos podem ser assassinados de acordo com sua própria vontade.

Vão continuar a fazer e muitos vão continuar a não querer assumir, obrigá-los vai mudar caralhos algum, que vc quer que se considere seus argumentos no que? Só tem idealismo neles, idealismo serve pra nada.

Se o cara não pagar pensão, cadeia nele + trabalhos forçados (se o cara morrer, o Estado paga). Se o cara não der atenção à criança, ok, mas irá pagar uma indenização salgadona (se maltratar = cadeia).

Teremos 3 custos exorbitantes e perpétuamente crescentes, assistência social, prisional e educação, pois homens que se recusarão a assumir vão continuar existindo ( sem vergonhice não tem limite), mulheres necessitando de assistência vai continuar a existir e mal vão conseguir trabalhar e escolas para educar essa ninhada toda, o efeito Bolsa Familia vai acabar nunca, e nunca teremos dinheiro o suficiente para nenhum deles.

Vc vai trabalhar pra bancar seus filhos, os filhos dos outros, a mães dos filhos dos outros, e os pais deles também.
Fique rico!

O custo da assistência social é irrelevante em comparação com tudo o resto que pagamos (máquina pública, previdência toda mal calculada). Problemas prisionais estão assim porque ninguém tem coragem de fazer as mudanças que são necessárias e que a população deseja. A educação é um investimento, desde que seja bem-feita, daqui a alguns anos você deveria ver melhoria no nível de educação do povo, diminuir a criminalidade e aumentar os salários médios/produtividade de empresas. Se não está dando certo com todo esse dinheiro, é por culpa da ineficiência da máquina estatal que temos.

Claro né, pra vc é mimimi, que vive feito criança até hoje, muito fácil falar sem conhecer sobre nada, cuspir opinião sem causa alguma, te desafio a ir de lugar em lugar e constatar todos os problemas que existem pra todo lugar

Você não me conhece, não vem ficar falando do que não sabe para começar. É bem feio ver quando alguém está perdendo o debate e começa a atacar a outra pessoa (ao invés de seus argumentos), ou ficar apelando a experiências pessoais (do tipo "Você já foi pra lua? Já usou um telescópio? Então não venha me falar sobre ovnis não existirem!").

E quem disse que não teve quem dissesse isso na escravidão? hahaha muita ingenuidade sua, mas a reforma trabalhista está nos fazendo em escravos conformados e ninguém fala nada, lavagem cerebral e manipulação é ético?

Verdade, deveria ter gente dizendo isso na época da escravidão, e agora os pró-aborto resolveram adaptar pela nobre missão de permitir o assassinato de crianças.

Estou indo mesmo se Deus quiser enquanto isso aqui afunda na miséria e no fundamentalismo, vou ler na internet no futuro vc pedindo pena de morte pro trombadinha que não foi abortado que vai matar seu filho ou estuprar a sua filha, quero ver vc querer que ela tenha o filho de um maníaco como um champinha da vida

Ok então, então por que está levando no pessoal as leis de um país do qual não fará parte?

E falei vadiazinha porque é assim mesmo que seus pais iriam ver a garota, não ache que não, e não defendo pais que abandonam os filhos não, mas com o aborto ninguém terá que passar por uma situação humilhante dessas.

Me vende essas bolas de cristal aí, que maneiro, você consegue ver todas as informações sobre outra pessoa, sobre a família dela, sobre o futuro, você deveria fazer fortuna pegando os números da mega-sena (e pegar o dinheiro e sair do país, que é o que você quer). Para onde vai, pra Cuba?

Novamente com uma pergunta ridícula e estapafúrdia dessas, vc acha que apenas o equipamento é necessário para dar o suporte de vida?, claro porque a máquina vai sintetizar os nutrientes, minerais a água, ar filtrado e purificado os medicamentos, reguladores, hormônios, antibióticos e etc né, vai se limpar e fazer manutenção sozinha né? É mágica né? não adianta nada ter 50 máquinas se não tiver equipamentos de suporte, insumos, pessoal especializado (enfermeiros, técnicos, operadores, pessoal de limpeza ...) o suficiente para as 50 máquinas, o custo desse equipamento todo por ano é de entorno de 5 milhões de dólares, somente para as operações, isso sem contar os salários e a manutenção que fazem os custos chegarem de 10 a 15 milhões por ano (POR BAIXO, com muito subsídio, controle de salários e negociação de preços em todas as cadeias envolvidas na produção dos equipamentos e insumos com a energia elétrica e água sendo por concessão, não queira nem saber os valores com os custos integrais, ai vc vem falar novamente de ideologia, se vc um dia conseguir orçamento para manter todas as suas propostas ideais e manter um Estado viável, vc vai merecer o Nobel de Econômia, quero ver vc fazer o milagre da gestão e administração pública com custos de crescimento exponencial em saúde, educação, assistência e segurança as pessoas vão ter que pagar impostos exorbitantes

Você não entendeu, estou debatendo com você conceitualmente. Se não houvesse nenhum desses problemas de custos (que poderiam fazer você argumentar à favor do assassinato da pessoa), se a pessoa estivesse apenas ligada a máquinas mais simples onde ela apenas precisasse estar ligada a ela para continuar viva (até que a medicina encontre a cura para sua doença), você seria à favor de desligar a máquina APENAS por vontade própria (novamente, supondo que não existam custos e que o número de máquinas não seja escassa).

Você está desviando muito do assunto, quero saber conceitualmente se é válido assassinar alguém que precisa de algum suporte à vida por meio da remoção desse suporte (quando não houver necessidade para dar suporte a outra vida, nem recursos escassos/caros necessários). Suponha que a pessoa esteja em coma, e que ficará assim por uns 30 anos até que se encontre a cura para a doença, mas que não gastará recursos públicos nem máquinas escassas.

Que vingança? onde que há vingança em se ser livre em primeiro lugar? ainda mais de um psicopata e maniaco? Liberdade agora e paz de espirito e bem estar é ofensa a terceiros, retaliação?
Só se ser um doente controlador e manipulador for o certo agora né, e não tô sabendo, e muito saúdavel.
Em que aspecto que isso é vingança? Que merda de pensamentos doentios vc tem?
As pessoas andam doentes mesmo hein, precisam destruir a vida de terceiros para serem felizes, a auto estima anda uma bostinha mesmo hein!

Se o cara é um psicopata ou maníaco, o lugar dele é na cadeia ou em um hospital psiquiátrico. O filho não tem nada a ver. Destruir a vida do filho é o que você está propondo, por isso o "vingança".

A da maconha eu acredito, mas a do aborto não, natalidade alta é conveniente a bancada evangélica, isso é estatística manipulada, entrevistaram apenas homens e fanáticos religiosos nisso ai

Você não acredita nas estatísticas, várias pesquisas dizem o mesmo. Você realmente acha que sua percepção pessoal sobre isso vale mais do que uma pesquisa bem-feita? Então tá...

Até certo ponto será mesmo, vc não pode nem sequer mudar esse fato ele será sempre meio infeliz mesmo, mas o problema reside em ela ser rejeitada por ambos, pai e mãe, se vc não entendeu isso volta lá e lê tudo de novo, vc está pegando trechos do que eu disse e desconsiderando todo o contexto que mencionei, agora se seu problema é interpretar contexto, posso fazer nada

Eu estou citando o que você disse, que a criança não poderia ser feliz sem o pai, sobre o efeito psicológico nela e etc. Btw, se o pai e a mãe não quiserem, só colocar para adoção (que, repito, é MUITO RÁPIDA para bebês, e tem o devido acompanhamento do serviço social).

Assumo mesmo, sua vida por acaso é diferente do que eu disse?, se for fale ai que estou errada, qual o problema? Não fala porque? porque estou certa? se estou errada fale ora!

E é a melhor solução sim, a curto prazo e a longo prazo também, e não, NUNCA disse que o mundo vai se tornar cor de rosa, pode procurar, não tem uma linha escrita sobre isso, mas a gestão de problemas fica mais fácil, famílias poderão gerir seus recursos com maior controle e educar seus filhos melhor, o planejamento familiar se tornará muito mais viável a curto prazo, teremos menos pessoas despreparadas criando filhos em famílias desestruturadas, a natalidade terá controle, crianças abandonadas e dadas a adoção irão reduzir, os custos do estado com a manutenção dessas crianças e reduzindo os processos de adoções, permitindo seleções melhores de famílias adotantes ao invés de jogá-las em qualquer família para desafogar orfanatos e abrigos, com menos famílias desestruturadas teremos menos criminosos, doentes mentais perigosos e violência em geral, desafogaremos prisões e cadeias, custos com segurança reduzirão e a educação e a saúde poderá receber os excedentes orçamentários, sem precisar sobrecarregar de impostos a população, haverá menos estresse e mais qualidade de vida, menos indivíduos propensos a doenças crônicas, etc etc etc

Não entro no mérito do que você disse porque eu pulei a maior parte quando você começou com essa fanfic gigante sobre minha vida LOL. Não estou aqui pra debater minha vida, ou pra ficar mostrando que tenho "experiência pessoal" de conhecer a realidade social das pessoas (até porque tudo isso que você falou, será que é verdade? Eu não acredito em nada de esquerdista que pareça uma fanfic). Além disso, eu estaria dando o peixe na sua mão caso começasse a debater isso. A "experiência pessoal" não é importante para debater a legalização do assassinato. Se você não consegue demonstrar a necessidade da legalidade de tal assassinato e apenas começa a atacar os outros, quem está mostrando que está perdendo o argumento é você, eu não preciso participar e sair do assunto no qual estou ganhando.

Quando se aceita as ideias da esquerda de que "pode matar os fetos pobres, porque vai reduzir o crime", você está contribuindo para a própria filosofia do crime, a de que a vida de outro não é tão importante. Chegar ao ponto de defender que está fazendo um favor ao assassinado, relativizar TUDO o que ocorrer de errado, é onde culmina essa ideologia. O melhor remédio contra tudo isso que você citou é desfazer a ideologia esquerdista que está dominando nossa educação e cultura, ensinar para as pessoas que elas têm responsabilidades e que devem seguir a ética e as leis (e punir os que descumprirem, sob o choro dos esquerdistas dos direitos dos manos).

Eu nem vejo isso como um direito de escolha da mulher, mas sim mais de bom senso.
O que é vida? Se você levar em conta a concepção (fusão espermatozóide + óvulo), descartar células embrionárias que estão congeladas seria aborto também. Nas primeiras semanas o feto é um aglomerado de células, não tem cérebro, coração, sistema nervoso, nada disso, então até esta parte eu sou a favor, passou disso NÃO!

Quanto a religião, bom... o estado é laico, a religião de fulano não é a de siclano e a pessoa pode até tomar tal religião como verdade absoluta, mas não pode impor isso a outra pessoa. E também, temos exemplos lindos do que acontece quando a religião se mistura com o Estado, né?

Esquecendo um pouco do aborto; direito da mulher aqui é indiferente, a mulher se casada não tem direito de escolher se pode fazer a laqueadura ou não (vale a mesma coisa pra vasectomia no caso dos homens), mesmo com uma renca de filhos, depende da autorização do cônjuge. No caso de mulher solteira, depois dos 25, ela precisa de testemunha que a apoie (que é claro, não pode ser qualquer um), antes dessa idade ela não pode.

Agora tá rolando um projeto de lei que proíbe o aborto no caso de estupro, já que pra Deus o que importa é a vida, depois que nasceu que se foda, pode passar fome, ser colocado num orfanato, morar na rua, etc. ninguém liga. Se isso passar, vai ser é triste.

Olha o nível de coerência da criatura:

Quem quiser ter um filho vai ter de qualquer maneira, com aborto ou sem aborto, conheci uma garota que quando tinha 14 anos queria ter um filho, o namorado dela não queria, sabia que ela queria mas não deixou ela, com 15 ela teve o filho, ele a abandonou e ela tá lá criando a filha dela, feliz, a menina é amada, mas ela quis.

Até certo ponto será mesmo, vc não pode nem sequer mudar esse fato ele será sempre meio infeliz mesmo, mas o problema reside em ela ser rejeitada por ambos, pai e mãe, se vc não entendeu isso volta lá e lê tudo de novo, vc está pegando trechos do que eu disse e desconsiderando todo o contexto que mencionei, agora se seu problema é interpretar contexto, posso fazer nada

O próprio contexto te contradiz, outro exemplo é você dizer estar preocupada com o bem estar das crianças e ta ai defendendo o aborto que é a maior das agressões as mesmas.

Depois você surta e manda:

Tem incoerência nenhuma no que eu disse, vc que não lê direito, vc deria está indo estudar mais.
Pois lê que é uma merda.

Eu já disse e vou repetir... PENSE ANTES DE DIGITAR, PRESTA ATENÇÃO NO QUE ESCREVE, E ANTES DE MANDAR LEIA E RELEIA, JÁ TA FICANDO PATÉTICO.

E outra, não é com insultos que você vai conseguir ter a razão, muito pelo contrario, só mostra a sua falta de argumentos e seu desespero, para que já ta dando vergonha alheia.

E antes que eu me esqueça, argumente de forma objetiva, para de desviar das perguntas e fingir que não entendeu, se você não consegue responder... é melhor ficar quieta. Fica a dica.

Querido amigo homossexual @Phaesta sua raiva contra a religião cristã e contra Deus por não poder se reproduzir com seu coito anal me faz entristecer. Por favor não diga tais bobagens na internet:

Nas primeiras semanas o feto é um aglomerado de células, não tem cérebro, coração, sistema nervoso, nada disso, então até esta parte eu sou a favor

https://www.youtube.com/watch?v=ph89QYrWaLc&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=uZ8LMdB1VX8&t=160s
https://www.youtube.com/watch?v=T6Yh3bbVYCg

Sobre o direito da mulher: Ela tem o direito de doar o filho, e o muleque tem o direito de não ser um bosta. Você não vê o futuro, a não ser que os homossexuais tenham agora capacidade de prever o futuro e eu não sabia. Tem que ter cuidado ao usar esses argumentos consequencialistas aí, até porque prever o futuro não é fácil.

Dante10 escreveu:

Querido amigo homossexual @Phaesta sua raiva contra a religião cristã e contra Deus por não poder se reproduzir com seu coito anal me faz entristecer. Por favor não diga tais bobagens na internet:

Nas primeiras semanas o feto é um aglomerado de células, não tem cérebro, coração, sistema nervoso, nada disso, então até esta parte eu sou a favor

https://www.youtube.com/watch?v=ph89QYrWaLc&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=uZ8LMdB1VX8&t=160s
https://www.youtube.com/watch?v=T6Yh3bbVYCg

Sobre o direito da mulher: Ela tem o direito de doar o filho, e o muleque tem o direito de não ser um bosta. Você não vê o futuro, a não ser que os homossexuais tenham agora capacidade de prever o futuro e eu não sabia. Tem que ter cuidado ao usar esses argumentos consequencialistas aí, até porque prever o futuro não é fácil.

Meu querido @Dante10, Raiva? Homossexual? Quem tá falando de homossexual aqui? Obrigado por ratificar tudo o que eu disse com essa propagação de amor Simplesmente só tenho mais coisas pra fazer do que fiscalizar se fulano ou siclano gosta de homem ou não, tipo.. trabalhar, estudar, viver... deveria experimentar viver uma pouco a sua vida ao invés da dos outros :lua:

Não tenho raiva nenhuma da religião cristã, aliás eu acredito em Deus, mas pena que pra você a religião é mera válvula de escape para descontar seu ódio nos outros e não desenvolver capacidade crítica quanto a certos assuntos, prefiro discutir e questionar do que dizer amém pra tudo que me ensinam, se você é assim seja feliz, mas pelo jeito não é :poise:

E apesar do seu interesse pela minha sexualidade (aliás, o simples interesse por esse assunto soa um pouco estranho ), sou casado e tenho dois filhos e eu não fiz isso pra agradar a Deus, fiz porque quis, acho que essa preocupação sua de querer de querer agradar a Deus ao invés de viver sua própria vida acaba gerando infelicidade e a necessidade de descontar nos outros tamanha frustração.

E a seu segundo ponto é importante e novamente, obrigado novamente por ratificar o que eu disse, preocupação seletiva; a criança tem que nascer, o que ela faz depois disso que se dane, ao menos que ela vire um ladrão, assassino, etc., já que aí, "Deus vai me dar o poder de decidir se ela deve morrer ou não". A religião cristã é amor, não é esse xiitismo que você prega.

E só uma dica, viva a vida que você quiser, jogar as suas frustrações em cima de mim não vai te fazer mais ou menos homem, mas sim suas atitudes, Deus vai te amar do jeito que você é.

o que ela faz depois disso que se dane, ao menos que ela vire um ladrão, assassino, etc.

Se ela virar uma assassina mate a assassina não o inocente. Diga-me, por trás de todos esse vitimismo do inferno que você fez: VOCÊ CONSEGUE VER O FUTURO DE ALGUÉM QUE ESTÁ PARA NASCER? Se conseguir responder como faria isso eu desisto da discussão.
Sobre a sua raiva contra a religião: Presumi que se tratasse de um franguinho, mil desculpas.

Phaesta escreveu:

...Deus vai te amar do jeito que você é.

Não dê falsas esperanças ao garoto...

Retire-se do tópico sobre política, amigo reformista.