Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

5 participantes

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Peço que prestem muita atenção, pois estas páginas explicitam o funcionamento da Kyouka Suigetsu. Tópico que se fez necessário pelas afirmações equivocadas pelo fandon de Bleach que vejo em vários fóruns,  que dizem que Aizen hipnotizou os capitães e tenente em Karakura Fake, quando na verdade todos eles já tinham sido hipnotizados muito antes da batalha de inverno, quando ainda nem tinham conhecimento do funcionamento desta Zampakutou. E provando com o mangá que Aizen nunca teve a oportunidade de de hipnotizar alguém que tinha conhecimento das habilidades de sua espada., todos os hipnotizados caíram quando não sabiam da Kyouka Suigetsu.

Aqui incia a explicação de Aizen:
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_v20_c171_p08
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_v20_c171_p09

Reparem, na descrição da Isane de como ela e outros tenentes achavam que funcionava a Kyouka Suigetsu, e vemos também que Aizen no passado se aproveitou da confiança de que todos tinham nele, e iniciou seu ritual de hipnose na época:
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_v20_c171_p10

Todos os tenentes já tinham sido pegos! E sabe quando os capitães foram pegos? Na cerimônia de iniciação do Aizen como capitão, onde o capitão promovido mostra suas habilidades aos capitães em sua volta e na frente do comandante geral, Aizen aproveitou a situação e iniciou seu ritual de hipnose na época, nesse momento todos os capitães também são alvos permanentes da Kyouka Suigetsu:

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_v20_c171_p11

Reparem, ''Basta vê-la uma única vez'', então já quebra completamente o errado argumento de que ''Aizen hipnotizou seus oponentes todas que cruzaram seu caminho e ninguém percebeu''. Isso não é preciso como podem ver, uma vez pego você fica sem defesa para as alucinações que Aizen causa, e então capitães e tenentes foram feitos de bobo em Karakura, mas não porque se desatentaram e caíram na hipnose durante a batalha, mas sim porque já começaram a batalha sendo alvos da hipnose pois já assistiram anos atrás.

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_v20_c171_p12


Não está convencido ? Vejamos agora o diálogo de Unohana com Ichigo:
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_c381_p06

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_c381_p07

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_c381_p08

]ATENÇÃO! Unohana diz claramente que todos envolvidos na luta de Karakura Fake, já viram anteriormente a liberação da KS:
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_c381_p15

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Kousen_Bleach_c381_p16

Agora sabem quem nunca viu a liberação da KS?
Isshin Kurosaki. Aizen não era um capitão, quando o Isshin estava em seu posto de taichou no Gotei 13, apesar do confronto com o Hollow Branco, desenvolvido por Aizen, Isshin não teve oportunidade de ver a liberação da KS. Porém na batalha de Karakura todos já tinham consciência do que ela fazia, inclusive o Isshin, e advinhem? Isshin não foi subemetido a ilusão nenhuma. Ichigo também, nunca chegou a ser submetido.

Lutar sem olhar para uma espada é complexo, mas não impossível, até porque todos podem sentir reiatsu,, Tousen luta cego graças a isso. É por isso que Aizen hipnotizou todos quando não tinham conhecimento de sua Zampakutou, pois com conhecimento da suas habilidades é sim POSSÍVEL, evitar a hipnose absoluta.


Issso mostra como o plano do Aizen foi engenhoso e detalhado. E quebra qualquer equívoco quanto a interpretação da KS.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Tópico foda, bem detalhado.

Mas Ichigo foi hipnotizado mesmo sabendo da liberação em Fake Karakura, Ichigo não viu que o tempo todo que estava tomando danos dos Capitães era a Hinamori ao invés de Aizen. Pois caso contrário teria avisado antes e até mesmo impedindo os Capitães atacar o Falso Aizen.

Com conhecimento da Kyouka Suigetsu pode se evitar a Hipnose, mas não pode evitar ela por completo, pois a pessoa não sabe o momento da liberação da Shikai de Aizen, pois a Shikai é liberada depois que a pessoa ja foi hipnotizada mostrando a realidade como Aizen mostrou a Unohana e Isane.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Infinity House escreveu:
Tópico foda, bem detalhado.

Mas Ichigo foi hipnotizado mesmo sabendo da liberação  em Fake Karakura, Ichigo não viu que o tempo todo que estava tomando danos dos Capitães era a Hinamori ao invés de Aizen. Pois caso contrário teria avisado antes e até mesmo impedindo os Capitães atacar o Falso Aizen.

Com conhecimento da Kyouka Suigetsu pode se evitar a Hipnose, mas não pode evitar ela por completo, pois a pessoa não sabe o momento da liberação da Shikai de Aizen, pois a Shikai é liberada depois que a pessoa ja foi hipnotizada mostrando a realidade como Aizen mostrou a Unohana e Isane.

Infinity House escreveu:
Tópico foda, bem detalhado.

Mas Ichigo foi hipnotizado mesmo sabendo da liberação  em Fake Karakura, Ichigo não viu que o tempo todo que estava tomando danos dos Capitães era a Hinamori ao invés de Aizen. Pois caso contrário teria avisado antes e até mesmo impedindo os Capitães atacar o Falso Aizen.

Com conhecimento da Kyouka Suigetsu pode se evitar a Hipnose, mas não pode evitar ela por completo, pois a pessoa não sabe o momento da liberação da Shikai de Aizen, pois a Shikai é liberada depois que a pessoa ja foi hipnotizada mostrando a realidade como Aizen mostrou a Unohana e Isane.


Erradíssimo mano [@Infinity House].

Ichigo  jamais foi afetado pela Kyouka Suigetsu, pelo contrário é até capaz de reconhecer quando ela esta ativa:

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. 03.png





#Editando

Quanto sua afirmação ''Ichigo teria avisado que os capitães estavam sendo enganados'' a própria explicação da KS te contesta. Como Ichigo avisaria, se Aizen controla a audição dos que estão hipnotizados? Ichigo pode até ter falado algo, mas com Aizen perturbando os 5 sentidos de todos alí, o Kurosaki pode ter falado em vão. E se ele entrasse na briga, seria atingido por ''fogo amigo'' já que Aizen poderia simplesmente fazer com que Ichigo parecesse como ele.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Concordo em partes, mas não tira o fato que todos correria risco da mesma forma, mas mesmo que o indivíduo sabendo como funciona a Hipnose não é 100% que pode evita-la. Isso é fato.

O mais assustador da Kyouka Suigetsu não é saber da liberação dela e sim indivíduo não saber o momento que ela foi liberada por Aizen. É assim que Aizen pega seus adversários na Hipnose, Aizen é muito inteligente em combate, sabe provocar, mostrar fraquezas e tem o dom da lábia.

Aizen é genial, manipulou Tousen com a lábia fazendo que tornasse seu subordinado fiel, assim ele não teria que se preocupar com o mesmo.

Só existe dois meios de evitar 100% a Hipnose perfeita. Ou seja por mais apelona seja, tem duas fraquezas. Os adversários de Aizen podem trabalha nisso, mas Aizen não é bobo e sabe da fraqueza de sua Zanpakutou melhor que ninguém jamais abaixaria a guarda, afinal em termos de preparação Aizen sempre foi completo a qualquer situação de combate.

1- Se o indivíduo for cego, anulando de todas as maneiras de cair na Hipnose. (Caso do Tousen).
2- Segurar a Kyouka Suigetsu com as mãos, antes dela ser liberada por Aizen. (Caso do Gin).

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Infinity House escreveu:


O mais assustador da Kyouka Suigetsu não é saber da liberação dela e sim indivíduo não saber o momento que ela foi liberada por Aizen. É assim que Aizen pega seus adversários na Hipnose, Aizen é muito inteligente em combate, sabe provocar, mostrar fraquezas e tem o dom da lábia.

.


Me diga 1 somente 1 indivíduo que foi pego na hipnose com conhecimento. Aizen nunca pegou nenhum. Alias tem até 1, o Yhwach, mas foi pego por achar que Aizen não tinha mais a KS, e por achar que Aizen tinha 0 mobilidade na prisão.

Aizen exibiu francamente a KS para capitães e tenentes, com desculpa de apenas mostrar suas habilidades quando era do Gotei 13. Esse método que você falou Aizen nunca fez. Até porque os que importavam no Gotei 13 já tinham sido pegos na sua cerimônia de promoção.

Unohana e Isane já estavam hipnotizadas bem antes desse diálogo com o Aizen, tanto que antes dele liberar a KS na cena, elas já viam a ilusão do corpo falso do Aizen.

Não tem que concordar em partes, Aizen nunca hipnotizou Ichigo pois Ichigo nunca viu a liberação ponto. Isshin não foi pego pois também não viu. Ouetsu não seria pego , pois sabe a localização exata de todas suas zampakutous, e também sabe o que todas fazem.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Não faz nenhum sentido.

Que prova você tem que Ichigo não estava hipnotizado no momento que Hinamori foi quase morta??

Esse argumento é totalmente inválido, Barragan nunca tinha visto a liberação e mesmo assim foi Hipnotizado, mesma coisa. Aizen não usou a Kyouka Suigetsu em Ishin pois seu corpo esta em transfusão com a Hougyoku e estava se limitando aos poderes Shinigami dele.

Nimaya sabe das Zanpakutous e as habilidades delas, mas como ele pode evita-las? Os meios de anular a Hipnose é duas opções que eu disse acima. Caso contrário a qualquer momento o indivíduo pode ser afetado pela Hipnose mesmo sabendo dela,  e se não souber da liberação a Shikai se torna ainda mais apelona.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Aizen liberou a kyoka suigetsu para hipnotizar o barragan

ativação rapida , eficiente e letal

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. Aizen



a shikai do aizen continua eficaz e letal

barragan nem teve tempo de pensar ou algo do tipo


KYOKA SUIGETSU é a maior shikai ja mostrada em bleach

fico imaginado a bankai do aizen se apenas sua shikai bate de frente ou supera todas as bankais 
até as bankais mais fortes de bleach no maximo equilibram com a shikai do antigo capitão da 5 divisão

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Infinity você leu a imagem que Aizen diz claramente que Ichigo nunca foi hipnotizado ou está ignorando?

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. 03.png

O tópico tem como intuito principal mostrar que nenhum dos capitães foi pego na hipnose em karakura.

Barragan não tinha conhecimento, baixou a guarda e olhou para espada. Mas nunca um inimigo do Aizen com conhecimento foi pego.

Última edição por Moisés MR em Ter 21 Nov 2017, 22:02, editado 1 vez(es)

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
O Ichigo nunca foi Hipnotizado na Soul Society.

Em Karakura ele foi. E todos foram em Karakura foram Hipnotizados novamente, até mesmo Vaizards e Hirako que não viram a liberação dele na Soul Society.

O seu argumento se torna inválido ao exemplo do Barragan. E Ichigo não foi Hipnotizado no último arco.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Infinity House escreveu:
O Ichigo nunca foi Hipnotizado na Soul Society.

Em Karakura ele foi. E todos foram em Karakura foram Hipnotizados novamente, até mesmo Vaizards e Hirako que não viram a liberação dele na Soul Society.


Ou você não leu o tópico oU ta de sacanagem comigo!

Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. 03.png

MANGA 684 NA LUTA CONTRA YHWACH AIZEN DIZ COM TODAS AS LETRAS QUE ICHIGO NUNCA FOI PEGO!

Pego 1 vez na hipnose, pego pra sempre, só que isso nunca aconteceu com Ichigo!! ESSA IMAGEM É DA LUTA DA FINAL CONTRA YHWACH NÃO DO ARCO SS.

Em Karakura Ichigo foi único que viu todo e até gritou ''O QUE VOCÊS ESTÃO FAZENDO'' mas não importava avisar, pois Aizen controla 5 sentidos.

Última edição por Moisés MR em Ter 21 Nov 2017, 22:09, editado 1 vez(es)

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
eu sei apenas que toda vez que AIZEN quis de fato hypnotizar alguem ele fez

incluindo YHWACH

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
r1nn3g4n escreveu:
eu sei apenas que toda vez que AIZEN quis de fato hypnotizar alguem ele fez

incluindo YHWACH


Só tem 2 exemplos Yhwach que pensava que Aizen estava sem KS. E Barragan que não tinha conhecimento.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
O fato é que seu argumento é inválido pelo Yhwach ser pego e Barragan também.

Suspeito que Yhwach tinha caído na Hipnose desde o inicio quando foi conversar com Aizen ele mesmo suspeitava que Aizen tinha feito algo que atrapalhou ele.

E na imagem Aizen afirmou que Ichigo não tinha caído, mas ele não disse nunca.

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
ja é suficiente dois otimos exemplos da eficacia da kyoka suigetsu

ou vc acha que existe oponente que não seja o YHWACH que pode lutar contra o AIZEN sem olhar para a lamina dele

descriptionExplicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. EmptyRe: Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu.

more_horiz
Infinity House escreveu:
O fato é que seu argumento é inválido pelo Yhwach ser pego e Barragan também.

Suspeito que Yhwach tinha caído na Hipnose desde o inicio quando foi conversar com Aizen ele mesmo suspeitava que Aizen tinha feito algo que atrapalhou ele.

E na imagem Aizen afirmou que Ichigo não tinha caído, mas ele não disse nunca.


[@Infinity House] para que ta feio, e vou acabar com sua ideia em 1 imagem:
Explicações do Mangá: Kyouka Suigetsu. 04.png

ICHIGO NUNCA VIU A LIBERAÇÃO DA KS


r1nn3g4n escreveu:
ja é suficiente dois otimos exemplos da eficacia da kyoka suigetsu

ou vc acha que existe oponente que não seja o YHWACH que pode lutar contra o AIZEN sem olhar para a lamina dele


@r1nn3g4n você não entendeu a proposta do tópico, não estou aqui dizendo que a KS é ineficaz, estou dizedo que: Aizen nunca hipnotizou alguém com conhecimento do que a KS fazia. Yhwach foi pego desprevenido, pois achava que Aizen não tinha mais a KS e por estar preso nada poderia fazer. E Barragan não tinha conhecimento.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos