Kimimaro vs Hinata

Ah, eu nem tinha visto que era a Hinata do Shippuden, assim fica fácil, né. Quero ver Hinata atual vs Kimimaro (sem SnM). A nota 5 dele em tai é irrelevante, já que a Hinata tbm teria nos tempos atuais.

Mesmo assim, Hinata perde.

No Inicio do Shippuden da Kimimaro 10/10 mesmo.

Com a Hinata pós-guerra acho que mudaria.

O que Hinata mostrou que representa perigo para Kimimaro?

Nessas condições Kimi vence. Hinata teria chances se mostrar Kaitem ou Kuhekishou atualmente.

Kimimaro

Hinata ter chance contra Kimimaro?

Sinceramente não.. Kimimaro sola.

LORD BOG escreveu:

O que Hinata mostrou que representa perigo para Kimimaro?

Ela mostrou bastante coisa até, desde o básico Juuken até as técnicas mais avançadas do clã, todas são muito perigosas para qualquer lutador de curto alcance, principalmente ao Kimi que possui uma fragilidade em decorrência a sua doença.


Da forma como está na descrição dessa comparação não há o que a Hinata possa fazer, mesmo possuindo um taijutsu acima da média.
Foi na guerra ela mostrou um crescimento notável em taijutsu e velocidade, dominando varias técnicas do clã, e continuou crescendo no pós guerra ao ponto de se tornar uma mestra em taijutsu.

Peppermint escreveu:

LORD BOG escreveu:

O que Hinata mostrou que representa perigo para Kimimaro?

Ela mostrou bastante coisa até, desde o básico Juuken até as técnicas mais avançadas do clã, todas são muito perigosas para qualquer lutador de curto alcance, principalmente ao Kimi que possui uma fragilidade em decorrência a sua doença.

Mas isso seria efetivo contra o Kaguya que além de mais rápido é mais resistente e possui um estilo mais fatal no curto alcance?

BOG escreveu:

Mas isso seria efetivo contra o Kaguya que além de mais rápido é mais resistente e possui um estilo mais fatal no curto alcance?

Sim, seria. E discordo quanto ao estilo do Kimi ser mais fatal.

Kimimaro é bem rápido, isso não tem o que dizer.

O Juuken burla qualquer resistência, afetando os orgãos internos junto aos tenketsu, e é um estilo bem mais diversificado contando defesa absoluta, ataque de média e longa distância, técnica de drenagem de chakra,  de desintegração do chakra( considerando o chakra do Hamura), bloqueio dos pontos de chakra. E somando com o Byakugan, faz jus a fama de melhor taijutsu de Konoha.

E dessas técnicas, Hinata só não mostrou a defesa absoluta do clã.

Kimimaro é muito superior a Hinata,  ela não tem nenhum Jutsus que possa matar o Kaguya.

Com Juuin nível 2 - Tessenka no mai + Sawarabi no mai a nossa querida Hyuugas seria esmagada pelo poder do rapaz dos ossos.

Peppermint escreveu:

O Juuken burla qualquer resistência, afetando os orgãos internos junto aos tenketsu

Naruto kid levou um 64 palmas e continuou de pé devido sua resistência, então eu diria que o mangá refuta isso de juuken burlar qualquer resistência.

Peppermint escreveu:

e é um estilo bem mais diversificado contando defesa absoluta

Kaitem? Hinata não possui tal jutsu.

Peppermint escreveu:

ataque de média e longa distância

Hinata não possui jutsus de longo alcance, apenas de médio alcance no caso o Kūshō, por outro lado Kimimaro conta com o Teshi Sendan que apesar de ser menos ofensivo que o Kūshō possui um alcance maior.

Peppermint escreveu:

técnica de drenagem de chakra

Essa habilidade de Hinata foi apenas mencionada no databook, assim é difícil dizer se isso funcionaria contra Kimi ainda mais com o mesmo podendo usar energia da natureza através do seu selo amaldiçoado.

Peppermint escreveu:

de desintegração do chakra( considerando o chakra do Hamura)

Eu pelo menos não considero filmes...

BOG escreveu:

Naruto kid levou um 64 palmas e continuou de pé devido sua resistência, então eu diria que o mangá refuta isso de juuken burlar qualquer resistência.

Desculpe, mas sua comparação esta bem equivocada. O Kimimaro não é um Uzumaki, não possui a mesma kekkei genkai do Naruto e não tem a Raposa para desbloquear os pontos, se ele for acertado seria fim de jogo pra ele.
E as 64 palmas não é  um combo de 64 Juuken's, elas possuem como objetivo apenas mirar em 64 tenketsu para inviabilizar o controle de chakra, assim o punho gentil é moldado para acertar os pontos minúsculos de chakra, possui função diferente do Juuken normal.

Peppermint escreveu:

Kaitem? Hinata não possui tal jutsu.

De fato, Hinata não mostrou esse jutsu, como deixei explicito no mesmo post desse quote.

Peppermint escreveu:

Hinata não possui jutsus de longo alcance, apenas de médio alcance no caso o Kūshō, por outro lado Kimimaro conta com o Teshi Sendan que apesar de ser menos ofensivo que o Kūshō possui um alcance maior.

Bom, Hinata não mostrou utiliza-la sozinha, foi apenas em colabração com o Neji, porém o Kuheishou é uma técnica que acerta o inimigo em grande distância e por si só é bem poderoso e no DB da técnica é dito que o usuário pode usar em colaboração ou sozinho usando as duas mãos.

Apenas citei por que ela mostrou conhecer e utilizar em conjunto mas como ainda não mostrou usar sozinha. E fazer parte do arsenal Hyuuga, se ela utiliza sozinha atualmente é desconhecido, mas é possível mediante ao titulo que tem.

Kushou é complicada para se lidar, pelas características que possui e por sua grande velocidade.

Peppermint escreveu:

Essa habilidade de Hinata foi apenas mencionada no databook, assim é difícil dizer se isso funcionaria contra Kimi ainda mais com o mesmo podendo usar energia da natureza através do seu selo amaldiçoado.

É,  não foi mostrado os efeitos da técnica no mangá, apenas a fala da personagem dizendo que ia combar  as 64 palmas com o Juho Shoshiken. Mas o Databook não deixa dúvidas sobre a capacidade da técnica em aumento do dano e da drenagem de chakra que possibilita, e por isso não daria de afirma se drena ou não drena energia natural.
Sabe-se que o Hakke Sojishi Hogeki drena.  

Peppermint escreveu:

Eu pelo menos não considero filmes...

É, os filmes sem nexos da franquia também desconsidero.
O The Last teve uma participação efetiva do Kishimoto, por isso considero  :D

@Infinity House

Sim, o Selo + o Tai dele é um desafio, e ainda tem o Sawarabi no Mai que permite ele se fundir.

No começo do shippuden não existe nada á ser feito, ele é muito superior mesmo.

Porém vejo chances de luta contra ele no pós-guerra e ao meu ver o Sawarabi seria a técnica que daria vitoria a ele.

Hinata jamais venceria essa luta, não tem nenhuma chance de vitória para ela. É 10/10 aqui.

Peppermint escreveu:

Desculpe, mas sua comparação esta bem equivocada. O Kimimaro não é um Uzumaki, não possui a mesma kekkei genkai do Naruto e não tem a Raposa para desbloquear os pontos, se ele for acertado seria fim de jogo pra ele.
E as 64 palmas não é  um combo de 64 Juuken's, elas possuem como objetivo apenas mirar em 64 tenketsu para inviabilizar o controle de chakra, assim o punho gentil é moldado para acertar os pontos minúsculos de chakra, possui função diferente do Juuken normal.

O clã Uzumaki não possui Kekkei Genkai e sim vitalidade elevada, assim como o clã Senju, entretanto não é necessário pertencer a um desses clãs para ser resistente, como é o caso do Sandaime e Yodaime Raikage que sobreviveram Tensō no Jutsu[1], apesar de não ser tão resistente quanto os Raikages, o Kaguya possui sim os seus méritos, ele mesmo doente foi capaz de lutar contra Naruto, depois Rock Lee e ainda contra Rock Lee e Gaara, além disso ele conta com o Chi no Juin para ampliar sua resistência, isso supondo que Hinata consiga usar o 64 palmas no Kimimaro, o que na minha opinião é bem difícil, pois ela será facilmente bloqueada[2][3][4] Kimimaro poderia ainda se proteger desse jutsu criando uma proteção sob sua pele[5][6][7] dificultando o envio de chakra aos tenketsus.

Peppermint escreveu:

De fato, Hinata não mostrou esse jutsu, como deixei explicito no mesmo post desse quote.

Achei importante mencionar porque não estou comparando o Jūken com o  Shikotsumyaku  e sim o taijutsu de Hinata com o de Kimimaro.

Peppermint escreveu:

Bom, Hinata não mostrou utiliza-la sozinha, foi apenas em colabração com o Neji, porém o Kuheishou é uma técnica que acerta o inimigo em grande distância e por si só é bem poderoso e no DB da técnica é dito que o usuário pode usar em colaboração ou sozinho usando as duas mãos.  

Na verdade o databook diz que essa técnica é normalmente usada por duas pessoas em conjunto, entretanto Hiashi foi capaz de usar essa técnica individualmente[8], nada garante que Hinata seria capaz de reproduzir tal feito, pois ele pode estar ligado a perícia com taijutsu ou a níveis de chakra ou até mesmo outro fator que desconhecemos.

Peppermint escreveu:

Apenas citei por que ela mostrou conhecer e utilizar em conjunto mas como ainda não mostrou usar sozinha. E fazer parte do arsenal Hyuuga, se ela utiliza sozinha atualmente é desconhecido, mas é possível mediante ao titulo que tem.

Como eu já citei não estou levando em consideração filmes, apenas mangá e databook.

Peppermint escreveu:

Kushou é complicada para se lidar, pelas características que possui e por sua grande velocidade.

Acho que Kimimaro conseguiria suportar de boas:

Aposto na vitoria do Kimimaro.

Olha, eu concordo que Kimimaro seria favorito nestas condições, mas sendo a Hinata de hoje, pós The Last que ganhou chakra do Hamura e título de mestra do Juuken, considero que daria uma luta equilibrada – isto desconsiderando SnM. É verdade que o Kaguya pode se defender das técnicas do Punho Gentil com a armadura de ossos, mas o Byakugan é capaz de encontrar brechas na mesma e atingir locais desprotegidos. Embora ele seja claramente mais rápido, a Hyuuga compensa isso com sua alta agilidade na curta distância, podendo assim se defender dos ataques e contra-atacar à seu tempo.

Uma disputa de tai vs tai seria muito nivelada, pois embora os golpes do Kimi sejam contundentes devido aos ossos, o Juuken conta com uma letalidade ainda maior, já que pode causar danos internos, porém um tanto quanto ofuscada pelo Shikotsumyaku. Mas um jutsu que poderia desequilibradar esta disputa de tai seria o Juhō Sōshiken, pois tendo o seu chakra drenado, provavelmente as armaduras e liberações de ossos do Kaguya seriam enfraquecidas, assim como o Selo Juin nível 2 do Kidōmaru foi desativado após atingido pelo Hakke Rokujūyon Shō.

Os tiros de ossos são totalmente anulados pelo Kūshō, que além de ser naturalmente mais abrangente, na versão da Hinata tem o adicional do chakra do Hamura, que upa os jutsus e deixaria maior e poderoso. Aliás, este jutsu seria um bom recurso para momentos em que ela estivesse pressionada, para combos com outras técnicas e táticas, mas parece que alguns ignoram de propósito a utilidade, praticidade e versatilidade do jutsu – que sem selos de mão ou preparação dispara uma forte pressão de vácuo em média distância.

E parem de mistificar o Kuhekishō, pois se trata apenas de um Hakke Kūshō com as duas mãos, algo que está comprovado tanto no mangá quanto no DB. Hinata e Neji não o fizeram na guerra justamente por estarem numa guerra, lutavam contra milhares de Zetsus e tinham que economizar chakra, mas é bem óbvio que eram capazes de usar a técnica sozinhos, uma vez que não há nenhuma complexidade na sua execução. Me arrisco a dizer que até a Hanabi pode usar este jutsu, talvez não numa mesma proporção igual aquela do Hiashi, pois seria o mesmo que dizer que o Minato não sabe fazer o Rasengan com as duas mãos.