Comentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS

https://www.forumnsanimes.com/t73511-premiacao-jutsus-versus-temporada-19#1340720

Espero que gostem! <3

Rinko escreveu:

https://www.forumnsanimes.com/t73511-premiacao-jutsus-versus-temporada-19#1340720

Espero que gostem! <3

Rola premiações da 18° temporada?

E como será decidido quem foi o jogador mais criativo, Jogador revelação e outros?

@Staz

Tinha pensado nisso desde a décima oitava, mas ocorreram "problemas" internos... E, as categorias serão decididas por juízes e organizadores.

Rinko escreveu:

@Staz

Tinha pensado nisso desde a décima oitava, mas ocorreram "problemas" internos... E, as categorias serão decididas por juízes e organizadores.

Já teve temporada em que as premiações foram entregues muito tempo depois.
Libera as badges de campeão, vice, terceiro lugar, participante e juízes que fica bom :)
Não interfere em nada e não seria injusto.

Eu quero aquele Sasuke, eu sou corrupto heheheh

Staz! Tudo bem! No final dessa temporada irei solicitar todos os pedidos à @Miriana
Os pontos de participação já foram entregues!

Bills escreveu:

Uman escreveu:

Tirando as noobices que o Staz disse na minha luta, lamento que ela tenha corrido desta maneira.

Numa outra oportunidade eu mostro porquê ele disse besteira.

Enfim, me desculpe Bills, não era o que eu tinha em mente.

Já não tava querendo mais jogar, na realidade. Enfim, boa sorte daqui.

Staz escreveu:

Uman escreveu:

Tirando as noobices que o Staz disse na minha luta, lamento que ela tenha corrido desta maneira.

Numa outra oportunidade eu mostro porquê ele disse besteira.

Enfim, me desculpe Bills, não era o que eu tinha em mente.

Disse besteira nada, você que é buho, garoto do panetone.

E vá ler o mangá!

Como você disse lá a respeito da minha ação, dá pra dar uma resumida por aqui mesmo?(No caso a defesa do Chou Shinra Tensei, que eu já tinha em mente)

Não vejo muito problema, visto que a luta já acabara.

Tu fala sobre as coisas que o Staz se confundiu?

Beleza. Mais tarde eu coloco aqui.

Bills escreveu:

Disse besteira nada, você que é buho, garoto do panetone.

E vá ler o mangá!

Como você disse lá a respeito da minha ação, dá pra dar uma resumida por aqui mesmo?(No caso a defesa do Chou Shinra Tensei, que eu já tinha em mente)

Não vejo muito problema, visto que a luta já acabara.

Pode sim :)
Fique a vontade.

Desculpem o W.O (Correção D.P )

Ambas as lutas avaliadas.

https://www.forumnsanimes.com/t73349-bills-x-uman-5-luta-das-oitavas
https://www.forumnsanimes.com/t73352-white-beard-x-heisenberg-8-luta-das-oitavas

Agora vou descansar! :)

Porra, perdi nas oitavas de novo.

Essa é a 4º temporada consecutiva que eu perco nas oitavas.


Bom... Independente do resultado, boa sorte ao WB na competição, mas queria reiterar alguns pontos importantes...

13. 60% chakra, 50% stamina, 90% inteligência, 60% velocidade

Essa é a pontuação de chakra e de stamina do WB.

A estratégia dele é ficar basicamente desde o início da batalha se locomovendo pelo solo, até arranjar oportunidades para usar o Reika.

Só que ele ao mesmo tempo que fará isso, ação essa que gasta chakra contínuo para transformar terra em areia fina e permitir uma locomoção como uma toupeira, ele terá bunshins na superfície que irão trabalhar conjuntamente com ele.

Pense que o WB criará 2 Bunshins. Ou seja, seu corpo original terá 33% do chakra do Sasuke Hebi para manter o Mokuragakure ativo durante toda a batalha e ainda usar o Reika. Até ai tudo bem...

Só que 2 bunshins são suficientes para me parar ? Só o Joker Boy já daria conta deles e permitiria que eu voltasse minha atenção para o verdadeiro WB, que EU SEI que está no solo, pela presença do chakra dos nano insetos. Se ele criar mais que 2 bunshins, digamos que 4, eu já teria um pouco mais de trabalho em lidar com todos, mas ao mesmo tempo o chakra do WB iria para 15% do chakra do Sasuke. Alguém crer que 25% do chakra do Sasuke Hebi, que com uma troca de pele, 1 gen sharingan nível 3 e 2 Katons (1 rank B e outro rank C) consegue ao manter essa brincadeira do WB no subsolo por quanto tempo ? Lembrando que foi você mesmo que disse na minha luta passada contra o Kyuko , que minhas técnicas são independentes. 

Será que Joker Boy, que sozinho lidou com todo o esquadrão do Gaara + Oniki, Mushidama (enxame de insetos que se espalham a meu comando), 2 Bunshins e milhares de marcações Hiraishin + Kage Mane não são suficientes para segurarem os clones do WB enquanto eu foco no original que está no solo ? E lembrando novamente, que quanto mais bunshins eu tiver que lidar, menos recursos (chakra) o WB original terá para gastar.

Você botou em cheque na batalha o tempo em que eu conseguiria ficar fugindo do Reika do WB, mas não levou em consideração todas essas limitações que o WB possui em usar o Reika de modo seguro e inclusive repetitivo.

Além do mais, você tem condições sim de sair do alcance do Kokuangyou, como você bem disse, mas constantemente você entraria novamente no alcance do Genjutsu, justamente pela estratégia do WB. 

Tá...

- Mas toda tentativa do WB de usar o Reika resultaria no desaparecimento imediato dos Kage Bunshins.
- Eu tenho conhecimento do Kokuangyo, seu alcance, o selo necessário para seu uso, suas limitações, mas ele não conhece NADA do Joker ou Mushidama. É mais fácil eu ou minhas técnicas (inclui meus KB) cairmos para o Kokuangyo , que como eu já provei, provoca uma escuridão GRADUAL e não imediata do campo, ou os bunshins do WB serem destruídos ?

Kage Mane no jutsu, Joker Boy, Mushidama...tudo isso seria dificultado pela postura defensiva do White Beard. 

Não necessariamente. As explosões do Joker Boy são plenamente capazes de destruir o solo.

http://konohaonline.info/capitulos/556#14

A explosão é muito abrangente, não teria dificuldade nenhuma em fazer uma cratera no solo. Seria o mesmo que pensar que um usuário de Mokugarakure é imune ao Gojuu Kibaku Fuda por poder entrar no solo.

Dependendo da profundidade, ele poderia sim safar do raio de alcance da explosão. Mas ele não conhece o Joker, será que ele iria tão fundo no solo / subsolo sem necessidade ? E se for, facilita ainda mais com que eu consiga me livrar do Reika ,uma vez que o percurso com que seu espírito iria percorrer também seria muito maior.

Mushidama também não seria limitada...



O Moguragakure cria um buraco que permite a passagem do ninja pelo solo, apenas posteriormente esse buraco é fechado. Eu poderia muito bem levar o enxame de insetos pelo buraco, seguindo o WB por esse mesmo buraco. Ou aproveitar das explosões do Joker e criar outros buracos que permitam a passagem dos insetos (visto que podem argumentar que desconheço o Mokuragakure).


E por fim, o Reika possui um selo inicial antes do espírito ser liberado.



Toda vez que o WB fosse usar essa técnica, eu identificaria imediatamente, antes mesmo da alma sair do corpo do WB por completo, assim como a Karin identificava o Izanagi toda vez que o Danzou usasse.

De primeiro uso é difícil, até pq não conheço a técnica, mas pelo seu próprio voto, nem você acredita que de primeira o WB consiga usar essa técnica em mim.

Se de primeira e sem conhecimento ele não conseguirá, pq depois de várias tentativas e eu já tendo conhecimento, ele conseguiria ?

Nem com o delay do Hiraishin isso poderia funcionar, uma vez que como o próprio WB reiterou, sou mais rápido que o espírito do Reika e possuo reflexos de um ninja que desviou do Kira A manto 2.

Sinceramente não creio que o WB tenha mais chances de me vencer do que o contrário, se tudo isso acima for levado em conta.


Enfim...

Coitado dos juízes

SORTEIO DAS QUARTAS REALIZADO:

@Hildr vs @Kirito
@Dotto vs @Matsuoka
@Uman vs @White Beard
@Mad Fantasy vs @Sam

A relação de juízes, assim como as lutas, serão postadas durante o dia de hoje por mim ou pela @Rinko.

Boa sorte.

@Schiffer, creio que você se equivocou no momento do voto! Pois desconsiderou praticamente tudo que eu havia dito. Então gostaria que me tirasse algumas dúvidas...

---

Primeiro que você disse que eu não poderia copiar o Ukojizai do meu oponente, bem, você pode até estar certo! Porém, eu nunca citei que eu copiaria para evitar o Kirin... Vamos prosseguir.

Segundo que não pode realizar invocações nos segundos iniciais, logo poderia sim abrir a dimensão mas só após isso poderia invoca-la.

Exato, eu poderia invocá-la após os três segundos iniciais, e isso não mudaria nada ao decorrer da luta! Invocar nos 2 segundos sobrando que tenho após chegar na kamuiland ou após os 3 segundos, o combo continuaria o mesmo.

1. O conhecimento é mais favorável para o Mad Fantasy.
2. O estilo de luta é mais favorável para o Mad Fantasy.
3. O estilo de luta do Mad Fantasy de certa forma deu um counter no estilo do Ninja.

1. Se você realmente leu meu argumento, deixei bem claro o porquê do meu conhecimento ter sido uma ótima escolha, que por sua vez seria mais favorável aqui, devido a quantidade de informações que eu teria do meu oponente, que poderia MUITO BEM me dar a vitória.


2. O estilo de luta é mais favorável para ele?
Ele não pode chegar a uma curta distância de mim, pois sou muito perigoso, somente aqui evitei quase todas as técnicas dele. Ele nem mesmo pode ser dar ao luxo de ficar distante, pois possuo técnicas de longo alcance ainda mais fatais, levando em conta que GENJUTSUS sonoros são conhecidos por serem usados a longa distância! Já vários jutsus do meu oponente, tirando o Kirin necessita está a curta distância de mim. Quem será que realmente tem vantagem nesta luta?

3. Estilo de luta do meu oponente é meu counter? Acho que provei o contrário.

1. Que caso realizasse, levaria tempo, o seu adversário estaria há muitos metros de ti, de tal forma que sua principal arma seria facilmente "jogada no lixo".

70 metros é tão longe assim? O Gamarinshou tem a potência de alcançar o o dobro dessa área, veja bem, eu peguei um pedaço do quê minha juíza da luta passada disse.

(que pedi opiniões de outros juízes) que conseguem superar os 70 metros sem perda de eficácia, você seria pego tanto pelo Mugen Onsa & Gamarinshou (que tem frequência/potência extremamente alta para não perder eficiência com uma distância dada no exemplo)

Aliás, eu poderia muito bem chegar a 50 metros de distância do meu adversário, levando em conta que eu posso voltar com o kamuiland em um raio de 50 metros do meu ponto de partida.
Então não, minha principal arma não seria jogada no lixo, isso apenas demonstra o quão perigosa ela é! Assim como você disse.

2. Em uma situação que fosse reaparecer perante seu adversário realmente concordo com ele que ficaria suscetível aos disparos do raio. Mesmo que o Kirin fosse inferior ao apresentado pelo Sasuke você não possui reflexos e seria pego de surpresa. Eu não acredito que conseguiria se safar com sua velocidade atual e totalmente à mercê de suas capacidades sensitivas (que em solo obtendo 50% de velocidade, não fazem milagres). O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.

Primeiro quero destacar uma parte do que meu juiz disse... "Você não tem reflexos". Eu tenho sharigan e o SENNIN MODE, e veja bem o que diz na ficha.

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin, Senpō: Goemon & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu, Gamagakure no Jutsu .

O modo sennin me da reflexos muito mais muito superiores que aos de Minato, veja o que o que o reflexo do SENNIN MODE de Naruto conseguiu fazer.

→ https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/08.png

O Naruto conseguiu acompanhar o Obito Jin sem dificuldades, e viu também quem estava acompanhando com a visão o Obito Jin? O Sasuke, eu possuo os reflexos de Naruto e os de Sasuke aqui, pois eu tenho tanto o Sennin Mode como o MS. Eu tenho reflexos muito apurados, e previsão de movimentos por meio do Sharingan.

Schiffer também diz que eu não poderia escapar com minha velocidade, sendo que eu NUNCA CITEI escapar do KIRIN com a minha velocidade corporal, e sim com o HIRASHIN QUE É INSTANTÂNEO e o mangá e anime deixa bem claro isso.

Estou apenas considerando meus reflexos aqui, nem o meu sensor eu considerei. Sendo que eu teria total capacidade de sentir a energia se formando nas nuvens, eu deixei isso bem evidente no meu post, é só ler.
Vejam bem como o Kirin também é uma técnica que revela sua "presença".

→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/02-03.png.webp
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Veja bem Schiffer... Na primeira imagem já revela que é uma técnica se formando no céu, isso na primeira imagem! Me imagine vendo isso, e ainda mais auxiliado do meu sensor, eu veria e sentiria a técnica se formando nos céus, ASSIM como eu disse no meu argumento. Na segunda imagem, já deixa subentendido que a técnica está se produzindo e pronta para uso. Um raio como este no céu já seria mais que suficiente para eu ter total ciência da técnica e utilizar o Hirashin quando bem entendesse. Já na terceira imagem podemos ver Sasuke subindo no alto da plataforma para que ele possa utilizar o Kirin. Na quarta o Kirin ganha forma e está pronta para uso! Cara, você não acha que no momento que eu visse esse dragão, eu ficaria somente parado esperando ele me atingir? Nesse momento eu poderia ir para a dimensão do Gama Hyoro com o Hirashin, simples. Ou até usar o kamuiland que me deixa intangível.
Somente aqui eu já evitei a técnica mais fatal do meu oponente, e a que você deixou a entender que me traria a derrota. Mas aqui conseguimos muito bem ver que não é verdade.

Mas ainda mesmo que eu ficasse em campo e permanecesse olhando o dragão, no momento que ele atirasse a técnica sobre mim, eu poderia usar o Hirashin, pois NO MANGÁ deixa claro que o Itachi ativou o susano'o a tempo para sobreviver ao Kirin. Aliás, meu Hirashin é mais rápido que a ativação do susano'o.

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As imagens acima mostra que a técnica pode ser rápida, mas ainda assim da tempo de evita-lá, é claro, se tiver meios para isso.

O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.

Não contra argumentei, pois não tinha mais tempo, contudo...eu deixei bem claro que eles poderiam fazer isso sim, você pesca isso na primeira parte do meu argumento.

Os Clones que foram invocados logo no inicio da batalha, teria um papel simples aqui, observar meu oponente e obter informações! Primeiro que eles estariam no campo para perceberem seu estilo de luta e suas estratégias, e para copiar algumas técnicas suas, como por exemplo o Kirigakure ou Ukojizai no Jutsu, e ainda assim que fossem destruído por você, não daria nada, eles são apenas coletores de informações ENQUANTO o Paw e Maw preparam o Gamarinshou na DIMENSÃO DO SAPO DA CABAÇA. No entanto eles tem meios de finalizações também, mas isso citarei abaixo.

Eu deixei claro que a intenção deles era obter informações do meu oponente, inclusive do Kirin! É só ler o meu argumento, deixei isso visível em várias partes.

3. Considerando em questão de velocidade, o que seria mais veloz? O som ou um raio? Seu adversário ouvir o Gamashinrou ou o raio acerta-lo? Chegamos a conclusão obvia que o raio iria acerta-lo primeiro.

Eu mostrei que a técnica demora um pouquinho para ser usada. A é, também provei que o Hirashin seria mais rápido.
Lembrete, se no momento que eu chegasse no campo com o Gamarinshou pronto, e o meu inimigo usasse o Kirin, como já deixei explicito que eu seria capaz de escapar da técnica, eu poderia sair no momento do uso da mesma, e ainda por cima ileso! Porém... O som do Gamarinshou continuaria se propagando até chegar nos ouvidos de Mad, e isso não demoraria segundos. Pois a velocidade do som no ar é de 343 m/s.
Se bem que eu acho que nem precisaria sair do campo com o Hirashin, pois a velocidade do som é bem mais rápido que o comando do meu oponente para utilizar o Kirin, sem falar que o Kirin ainda precisa ganhar forma, como eu mostrei acima.

Agora considerando um cenário que você em diversas realidades paralelas conseguisse UMA VEZ reagir antes do raio e utilizar o Hiraishin, ainda sim, teríamos um cenário totalmente desastroso para você.

Desastroso? De que forma? Ah única pessoa que tem a vantagem nesta batalha sou eu.

O argumento de que lidaria com a Ostra assim que a invocasse eu sinceramente não processo. O molusco assim que é invocado, basicamente de forma imediata já age no ambiente. Sua noção de permanência seria alterada na hora e você erraria o seu tiro, seja com Kamui (que é limitada) ou qualquer outra coisa do seu arsenal. Entretanto eu concordo que acharia o molusco através do cheiro do mesmo jeito que com o Ukojizai em campo seu adversário iria localizar a sua também. É uma arma de ambos que está fadada a destruição.

Cara, a forma que você deixou a entender que o Genjutsu me pegaria no instante que a ostra fosse invocada, é um erro tremendo. Veja aqui no mangá o Mizukage invocando a ostra.



Cadê, ela usou o Genjutsu no instante que foi invocada? Nesse momento eu(clones) poderia destruir ela com o Kamui, que é rápido o suficiente para isso! Pois a técnica foi capaz de absorver uma explosão, imagina uma ostra.

→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/02.jpg
→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/06.jpg

Sem falar que isso é um kamui muito inferior ao meu! Então temos duas situações aqui, eu(clones) lidaria com a ostra assim que fosse invocada, ou quando eu voltasse da dimensão do Gama Hyoro com o Gamarinshou pronto eu poderia detectá-la, assim que meu adversário fosse pego no canto dos sapos.

---

O resumo da luta seria você alternando entre as dimensões de forma continua para escapar do Jokey Boi que é muito mais veloz que ti, os Jintons e o Kuropansa. Você conseguiria durante um período de tempo notável, mas a questão é: sem uma forma de finalização está fadado ao fracasso eminente. Seu adversário possui bem mais chakra que você, podendo abusar ainda mais de seus artifícios. Uma hora ou outra iria falhar e resultaria em sua morte.

Você desconsiderou completamente minhas defesas aqui, como por exemplo o Kamui, Kage Bunshin, Hiraishin e Sensor Sennin! Tudo isso é útil  pro Joki Boi! Mas você somente considerou que eu utilizaria o  Hirashin de forma fútil, unicamente fugindo do meu oponente sem bolar nenhuma estratégia, desconsiderou completamente meu conhecimento sobre a técnica! Você faz ideia de que eu possuo o SHARIGAN, REFLEXOS SM e SENOR SENNIN? faz ideia disso? Eu posso prever os movimentos, o que me auxiliaria no tempo em reação do ataque, justamente para isso que serve o sharigan cara, poder prever o ataque e contra atacar, ainda mesmo que minha velocidade seja inferior, podemos ver isso diversas vezes no mangá, um exemplo é na parte que o Sasuke enfrentou o Raikage, ele conseguia prever todos os movimentos do inimigo, e usar seus meios de defesa para contra atacar ao speed blitz do Kage.
Resumo, eu apenas correria feita barata tonta e em nem um momento entraria na dimensão do Gama Hyoro para bolar alguma estratégia, ou sequer tentaria usar o Kamui no Joki Boi para absorver o "boneco" ambulante, porque como meu juiz deixou a entender, se o adversário possuí conhecimento da minha técnica, ela se torna inútil!
O QUE NÃO É VERDADE.
Eu também não teria maneiras ofensivas de pegá-lo pois minha inteligência é de 30%, eu não possuo Genjutsus de longo alcance, Kage bunshin e nem kamui para atingir ele, e eu não posso me aproximar do oponente porque eu estou fardado a correr do Joki Boi.

Você leu meu argumento na parte do combo do Mugen Onsa? Leu, querido Juiz?

Meu oponente possuí muito mais chakra que eu? Eu possuo o Modo Sennin que reduz os gastos de chakra praticamente pela metade, eu acho que quem tem vantagem de chakra aqui sou eu.

Meu combo do Mugen Onsa e Kamui já seria o suficiente para me dar a vitória, imagine o meu combo inicial. Aliás, eu provei que o Kirin não teria eficácia.

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Enfim, eu gostaria que desse uma olhada nesse meu post e falasse algo sobre isso.

Ninjalx escreveu:

@Schiffer, creio que você se equivocou no momento do voto! Pois desconsiderou praticamente tudo que eu havia dito. Então gostaria que me tirasse algumas dúvidas...

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Primeiro que você disse que eu não poderia copiar o Ukojizai do meu oponente, bem, você pode até estar certo! Porém, eu nunca citei que eu copiaria para evitar o Kirin... Vamos prosseguir.

Segundo que não pode realizar invocações nos segundos iniciais, logo poderia sim abrir a dimensão mas só após isso poderia invoca-la.

Exato, eu poderia invocá-la após os três segundos iniciais, e isso não mudaria nada ao decorrer da luta! Invocar nos 2 segundos sobrando que tenho após chegar na kamuiland ou após os 3 segundos, o combo continuaria o mesmo.

1. O conhecimento é mais favorável para o Mad Fantasy.
2. O estilo de luta é mais favorável para o Mad Fantasy.
3. O estilo de luta do Mad Fantasy de certa forma deu um counter no estilo do Ninja.

1. Se você realmente leu meu argumento, deixei bem claro o porquê do meu conhecimento ter sido uma ótima escolha, que por sua vez seria mais favorável aqui, devido a quantidade de informações que eu teria do meu oponente, que poderia MUITO BEM me dar a vitória.

Spoiler :

2. O estilo de luta é mais favorável para ele?
Ele não pode chegar a uma curta distância de mim, pois sou muito perigoso, somente aqui evitei quase todas as técnicas dele. Ele nem mesmo pode ser dar ao luxo de ficar distante, pois possuo técnicas de longo alcance ainda mais fatais, levando em conta que GENJUTSUS sonoros são conhecidos por serem usados a longa distância! Já vários jutsus do meu oponente, tirando o Kirin necessita está a curta distância de mim. Quem será que realmente tem vantagem nesta luta?

3. Estilo de luta do meu oponente é meu counter? Acho que provei o contrário.

1. Que caso realizasse, levaria tempo, o seu adversário estaria há muitos metros de ti, de tal forma que sua principal arma seria facilmente "jogada no lixo".

70 metros é tão longe assim? O Gamarinshou tem a potência de alcançar o o dobro dessa área, veja bem, eu peguei um pedaço do quê minha juíza da luta passada disse.

(que pedi opiniões de outros juízes) que conseguem superar os 70 metros sem perda de eficácia, você seria pego tanto pelo Mugen Onsa & Gamarinshou (que tem frequência/potência extremamente alta para não perder eficiência com uma distância dada no exemplo)

Aliás, eu poderia muito bem chegar a 50 metros de distância do meu adversário, levando em conta que eu posso voltar com o kamuiland em um raio de 50 metros do meu ponto de partida.
Então não, minha principal arma não seria jogada no lixo, isso apenas demonstra o quão perigosa ela é! Assim como você disse.

2. Em uma situação que fosse reaparecer perante seu adversário realmente concordo com ele que ficaria suscetível aos disparos do raio. Mesmo que o Kirin fosse inferior ao apresentado pelo Sasuke você não possui reflexos e seria pego de surpresa. Eu não acredito que conseguiria se safar com sua velocidade atual e totalmente à mercê de suas capacidades sensitivas (que em solo obtendo 50% de velocidade, não fazem milagres). O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.

Primeiro quero destacar uma parte do que meu juiz disse... "Você não tem reflexos". Eu tenho sharigan e o SENNIN MODE, e veja bem o que diz na ficha.

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin, Senpō: Goemon & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu, Gamagakure no Jutsu .

O modo sennin me da reflexos muito mais muito superiores que aos de Minato, veja o que o que o reflexo do SENNIN MODE de Naruto conseguiu fazer.

→ https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/08.png

O Naruto conseguiu acompanhar o Obito Jin sem dificuldades, e viu também quem estava acompanhando com a visão o Obito Jin? O Sasuke, eu possuo os reflexos de Naruto e os de Sasuke aqui, pois eu tenho tanto o Sennin Mode como o MS. Eu tenho reflexos muito apurados, e previsão de movimentos por meio do Sharingan.

Schiffer também diz que eu não poderia escapar com minha velocidade, sendo que eu NUNCA CITEI escapar do KIRIN com a minha velocidade corporal, e sim com o HIRASHIN QUE É INSTANTÂNEO e o mangá e anime deixa bem claro isso.

Estou apenas considerando meus reflexos aqui, nem o meu sensor eu considerei. Sendo que eu teria total capacidade de sentir a energia se formando nas nuvens, eu deixei isso bem evidente no meu post, é só ler.
Vejam bem como o Kirin também é uma técnica que revela sua "presença".

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Veja bem Schiffer... Na primeira imagem já revela que é uma técnica se formando no céu, isso na primeira imagem! Me imagine vendo isso, e ainda mais auxiliado do meu sensor, eu veria e sentiria a técnica se formando nos céus, ASSIM como eu disse no meu argumento. Na segunda imagem, já deixa subentendido que a técnica está se produzindo e pronta para uso. Um raio como este no céu já seria mais que suficiente para eu ter total ciência da técnica e utilizar o Hirashin quando bem entendesse. Já na terceira imagem podemos ver Sasuke subindo no alto da plataforma para que ele possa utilizar o Kirin. Na quarta o Kirin ganha forma e está pronta para uso! Cara, você não acha que no momento que eu visse esse dragão, eu ficaria somente parado esperando ele me atingir? Nesse momento eu poderia ir para a dimensão do Gama Hyoro com o Hirashin, simples. Ou até usar o kamuiland que me deixa intangível.
Somente aqui eu já evitei a técnica mais fatal do meu oponente, e a que você deixou a entender que me traria a derrota. Mas aqui conseguimos muito bem ver que não é verdade.

Mas ainda mesmo que eu ficasse em campo e permanecesse olhando o dragão, no momento que ele atirasse a técnica sobre mim, eu poderia usar o Hirashin, pois NO MANGÁ deixa claro que o Itachi ativou o susano'o a tempo para sobreviver ao Kirin. Aliás, meu Hirashin é mais rápido que a ativação do susano'o.

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As imagens acima mostra que a técnica pode ser rápida, mas ainda assim da tempo de evita-lá, é claro, se tiver meios para isso.

O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.

Não contra argumentei, pois não tinha mais tempo, contudo...eu deixei bem claro que eles poderiam fazer isso sim, você pesca isso na primeira parte do meu argumento.

Os Clones que foram invocados logo no inicio da batalha, teria um papel simples aqui, observar meu oponente e obter informações! Primeiro que eles estariam no campo para perceberem seu estilo de luta e suas estratégias, e para copiar algumas técnicas suas, como por exemplo o Kirigakure ou Ukojizai no Jutsu, e ainda assim que fossem destruído por você, não daria nada, eles são apenas coletores de informações ENQUANTO o Paw e Maw preparam o Gamarinshou na DIMENSÃO DO SAPO DA CABAÇA. No entanto eles tem meios de finalizações também, mas isso citarei abaixo.

Eu deixei claro que a intenção deles era obter informações do meu oponente, inclusive do Kirin! É só ler o meu argumento, deixei isso visível em várias partes.

3. Considerando em questão de velocidade, o que seria mais veloz? O som ou um raio? Seu adversário ouvir o Gamashinrou ou o raio acerta-lo? Chegamos a conclusão obvia que o raio iria acerta-lo primeiro.

Eu mostrei que a técnica demora um pouquinho para ser usada. A é, também provei que o Hirashin seria mais rápido.
Lembrete, se no momento que eu chegasse no campo com o Gamarinshou pronto, e o meu inimigo usasse o Kirin, como já deixei explicito que eu seria capaz de escapar da técnica, eu poderia sair no momento do uso da mesma, e ainda por cima ileso! Porém... O som do Gamarinshou continuaria se propagando até chegar nos ouvidos de Mad, e isso não demoraria segundos. Pois a velocidade do som no ar é de 343 m/s.
Se bem que eu acho que nem precisaria sair do campo com o Hirashin, pois a velocidade do som é bem mais rápido que o comando do meu oponente para utilizar o Kirin, sem falar que o Kirin ainda precisa ganhar forma, como eu mostrei acima.

Agora considerando um cenário que você em diversas realidades paralelas conseguisse UMA VEZ reagir antes do raio e utilizar o Hiraishin, ainda sim, teríamos um cenário totalmente desastroso para você.

Desastroso? De que forma? Ah única pessoa que tem a vantagem nesta batalha sou eu.

O argumento de que lidaria com a Ostra assim que a invocasse eu sinceramente não processo. O molusco assim que é invocado, basicamente de forma imediata já age no ambiente. Sua noção de permanência seria alterada na hora e você erraria o seu tiro, seja com Kamui (que é limitada) ou qualquer outra coisa do seu arsenal. Entretanto eu concordo que acharia o molusco através do cheiro do mesmo jeito que com o Ukojizai em campo seu adversário iria localizar a sua também. É uma arma de ambos que está fadada a destruição.

Cara, a forma que você deixou a entender que o Genjutsu me pegaria no instante que a ostra fosse invocada, é um erro tremendo. Veja aqui no mangá o Mizukage invocando a ostra.

Spoiler :

Cadê, ela usou o Genjutsu no instante que foi invocada? Nesse momento eu(clones) poderia destruir ela com o Kamui, que é rápido o suficiente para isso! Pois a técnica foi capaz de absorver uma explosão, imagina uma ostra.

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Sem falar que isso é um kamui muito inferior ao meu! Então temos duas situações aqui, eu(clones) lidaria com a ostra assim que fosse invocada, ou quando eu voltasse da dimensão do Gama Hyoro com o Gamarinshou pronto eu poderia detectá-la, assim que meu adversário fosse pego no canto dos sapos.

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O resumo da luta seria você alternando entre as dimensões de forma continua para escapar do Jokey Boi que é muito mais veloz que ti, os Jintons e o Kuropansa. Você conseguiria durante um período de tempo notável, mas a questão é: sem uma forma de finalização está fadado ao fracasso eminente. Seu adversário possui bem mais chakra que você, podendo abusar ainda mais de seus artifícios. Uma hora ou outra iria falhar e resultaria em sua morte.

Você desconsiderou completamente minhas defesas aqui, como por exemplo o Kamui, Kage Bunshin, Hiraishin e Sensor Sennin! Tudo isso é útil  pro Joki Boi! Mas você somente considerou que eu utilizaria o  Hirashin de forma fútil, unicamente fugindo do meu oponente sem bolar nenhuma estratégia, desconsiderou completamente meu conhecimento sobre a técnica! Você faz ideia de que eu possuo o SHARIGAN, REFLEXOS SM e SENOR SENNIN? faz ideia disso? Eu posso prever os movimentos, o que me auxiliaria no tempo em reação do ataque, justamente para isso que serve o sharigan cara, poder prever o ataque e contra atacar, ainda mesmo que minha velocidade seja inferior, podemos ver isso diversas vezes no mangá, um exemplo é na parte que o Sasuke enfrentou o Raikage, ele conseguia prever todos os movimentos do inimigo, e usar seus meios de defesa para contra atacar ao speed blitz do Kage.
Resumo, eu apenas correria feita barata tonta e em nem um momento entraria na dimensão do Gama Hyoro para bolar alguma estratégia, ou sequer tentaria usar o Kamui no Joki Boi para absorver o "boneco" ambulante, porque como meu juiz deixou a entender, se o adversário possuí conhecimento da minha técnica, ela se torna inútil!
O QUE NÃO É VERDADE.
Eu também não teria maneiras ofensivas de pegá-lo pois minha inteligência é de 30%, eu não possuo Genjutsus de longo alcance, Kage bunshin e nem kamui para atingir ele, e eu não posso me aproximar do oponente porque eu estou fardado a correr do Joki Boi.

Você leu meu argumento na parte do combo do Mugen Onsa? Leu, querido Juiz?

Meu oponente possuí muito mais chakra que eu? Eu possuo o Modo Sennin que reduz os gastos de chakra praticamente pela metade, eu acho que quem tem vantagem de chakra aqui sou eu.

Meu combo do Mugen Onsa e Kamui já seria o suficiente para me dar a vitória, imagine o meu combo inicial. Aliás, eu provei que o Kirin não teria eficácia.

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Enfim, eu gostaria que desse uma olhada nesse meu post e falasse algo sobre isso.

[imagem retirada]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK MDS MANO. BODY GOD

NSJAJSHSHSHSHSJSIISJSHSHSHSSJKKKKKKKKKKKKKKKKHAUAHAHAHAHAHAJSKOSKDJDKSKS