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Comentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS

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Rinko
22 participantes

descriptionComentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS  - Página 20 EmptyRe: Comentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS

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SORTEIO DAS QUARTAS REALIZADO:

@Hildr vs @Kirito
@Dotto vs @Matsuoka
@Uman vs @White Beard
@Mad Fantasy vs @Sam

A relação de juízes, assim como as lutas, serão postadas durante o dia de hoje por mim ou pela @Rinko.

Boa sorte.

descriptionComentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS  - Página 20 EmptyRe: Comentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS

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@Schiffer, creio que você se equivocou no momento do voto! Pois desconsiderou praticamente tudo que eu havia dito. Então gostaria que me tirasse algumas dúvidas...




Primeiro que você disse que eu não poderia copiar o Ukojizai do meu oponente, bem, você pode até estar certo! Porém, eu nunca citei que eu copiaria para evitar o Kirin... Vamos prosseguir.

Segundo que não pode realizar invocações nos segundos iniciais, logo poderia sim abrir a dimensão mas só após isso poderia invoca-la.


Exato, eu poderia invocá-la após os três segundos iniciais, e isso não mudaria nada ao decorrer da luta! Invocar nos 2 segundos sobrando que tenho após chegar na kamuiland ou após os 3 segundos, o combo continuaria o mesmo.

1. O conhecimento é mais favorável para o Mad Fantasy.
2. O estilo de luta é mais favorável para o Mad Fantasy.
3. O estilo de luta do Mad Fantasy de certa forma deu um counter no estilo do Ninja.


1. Se você realmente leu meu argumento, deixei bem claro o porquê do meu conhecimento ter sido uma ótima escolha, que por sua vez seria mais favorável aqui, devido a quantidade de informações que eu teria do meu oponente, que poderia MUITO BEM me dar a vitória.
Spoiler :


2. O estilo de luta é mais favorável para ele?
Ele não pode chegar a uma curta distância de mim, pois sou muito perigoso, somente aqui evitei quase todas as técnicas dele. Ele nem mesmo pode ser dar ao luxo de ficar distante, pois possuo técnicas de longo alcance ainda mais fatais, levando em conta que GENJUTSUS sonoros são conhecidos por serem usados a longa distância! Já vários jutsus do meu oponente, tirando o Kirin necessita está a curta distância de mim. Quem será que realmente tem vantagem nesta luta?

3. Estilo de luta do meu oponente é meu counter? Acho que provei o contrário.

1. Que caso realizasse, levaria tempo, o seu adversário estaria há muitos metros de ti, de tal forma que sua principal arma seria facilmente "jogada no lixo".


70 metros é tão longe assim? O Gamarinshou tem a potência de alcançar o o dobro dessa área, veja bem, eu peguei um pedaço do quê minha juíza da luta passada disse.

(que pedi opiniões de outros juízes) que conseguem superar os 70 metros sem perda de eficácia, você seria pego tanto pelo Mugen Onsa & Gamarinshou (que tem frequência/potência extremamente alta para não perder eficiência com uma distância dada no exemplo)


Aliás, eu poderia muito bem chegar a 50 metros de distância do meu adversário, levando em conta que eu posso voltar com o kamuiland em um raio de 50 metros do meu ponto de partida.
Então não, minha principal arma não seria jogada no lixo, isso apenas demonstra o quão perigosa ela é! Assim como você disse.

2. Em uma situação que fosse reaparecer perante seu adversário realmente concordo com ele que ficaria suscetível aos disparos do raio. Mesmo que o Kirin fosse inferior ao apresentado pelo Sasuke você não possui reflexos e seria pego de surpresa. Eu não acredito que conseguiria se safar com sua velocidade atual e totalmente à mercê de suas capacidades sensitivas (que em solo obtendo 50% de velocidade, não fazem milagres). O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.


Primeiro quero destacar uma parte do que meu juiz disse... "Você não tem reflexos". Eu tenho sharigan e o SENNIN MODE, e veja bem o que diz na ficha.

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin, Senpō: Goemon & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu, Gamagakure no Jutsu .



O modo sennin me da reflexos muito mais muito superiores que aos de Minato, veja o que o que o reflexo do SENNIN MODE de Naruto conseguiu fazer.

→ https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/08.png

O Naruto conseguiu acompanhar o Obito Jin sem dificuldades, e viu também quem estava acompanhando com a visão o Obito Jin? O Sasuke, eu possuo os reflexos de Naruto e os de Sasuke aqui, pois eu tenho tanto o Sennin Mode como o MS. Eu tenho reflexos muito apurados, e previsão de movimentos por meio do Sharingan.

Schiffer também diz que eu não poderia escapar com minha velocidade, sendo que eu NUNCA CITEI escapar do KIRIN com a minha velocidade corporal, e sim com o HIRASHIN QUE É INSTANTÂNEO e o mangá e anime deixa bem claro isso.




Estou apenas considerando meus reflexos aqui, nem o meu sensor eu considerei. Sendo que eu teria total capacidade de sentir a energia se formando nas nuvens, eu deixei isso bem evidente no meu post, é só ler. :aliens:
Vejam bem como o Kirin também é uma técnica que revela sua "presença".

→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/02-03.png.webp
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→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/08.png.webp

Veja bem Schiffer... Na primeira imagem já revela que é uma técnica se formando no céu, isso na primeira imagem! Me imagine vendo isso, e ainda mais auxiliado do meu sensor, eu veria e sentiria a técnica se formando nos céus, ASSIM como eu disse no meu argumento. Na segunda imagem, já deixa subentendido que a técnica está se produzindo e pronta para uso. Um raio como este no céu já seria mais que suficiente para eu ter total ciência da técnica e utilizar o Hirashin quando bem entendesse. Já na terceira imagem podemos ver Sasuke subindo no alto da plataforma para que ele possa utilizar o Kirin. Na quarta o Kirin ganha forma e está pronta para uso! Cara, você não acha que no momento que eu visse esse dragão, eu ficaria somente parado esperando ele me atingir? Nesse momento eu poderia ir para a dimensão do Gama Hyoro com o Hirashin, simples. Ou até usar o kamuiland que me deixa intangível.
Somente aqui eu já evitei a técnica mais fatal do meu oponente, e a que você deixou a entender que me traria a derrota. Mas aqui conseguimos muito bem ver que não é verdade.

Mas ainda mesmo que eu ficasse em campo e permanecesse olhando o dragão, no momento que ele atirasse a técnica sobre mim, eu poderia usar o Hirashin, pois NO MANGÁ deixa claro que o Itachi ativou o susano'o a tempo para sobreviver ao Kirin. Aliás, meu Hirashin é mais rápido que a ativação do susano'o.

→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/09.png.webp
→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/09.png.webp
→ https://img-host.filestatic.xyz/br/images/naruto-br/391/12.png.webp

As imagens acima mostra que a técnica pode ser rápida, mas ainda assim da tempo de evita-lá, é claro, se tiver meios para isso.

O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.


Não contra argumentei, pois não tinha mais tempo, contudo...eu deixei bem claro que eles poderiam fazer isso sim, você pesca isso na primeira parte do meu argumento.

Os Clones que foram invocados logo no inicio da batalha, teria um papel simples aqui, observar meu oponente e obter informações! Primeiro que eles estariam no campo para perceberem seu estilo de luta e suas estratégias, e para copiar algumas técnicas suas, como por exemplo o Kirigakure ou Ukojizai no Jutsu, e ainda assim que fossem destruído por você, não daria nada, eles são apenas coletores de informações ENQUANTO o Paw e Maw preparam o Gamarinshou na DIMENSÃO DO SAPO DA CABAÇA. No entanto eles tem meios de finalizações também, mas isso citarei abaixo.


Eu deixei claro que a intenção deles era obter informações do meu oponente, inclusive do Kirin! É só ler o meu argumento, deixei isso visível em várias partes. :aliens:

3. Considerando em questão de velocidade, o que seria mais veloz? O som ou um raio? Seu adversário ouvir o Gamashinrou ou o raio acerta-lo? Chegamos a conclusão obvia que o raio iria acerta-lo primeiro.


Eu mostrei que a técnica demora um pouquinho para ser usada. A é, também provei que o Hirashin seria mais rápido.
Lembrete, se no momento que eu chegasse no campo com o Gamarinshou pronto, e o meu inimigo usasse o Kirin, como já deixei explicito que eu seria capaz de escapar da técnica, eu poderia sair no momento do uso da mesma, e ainda por cima ileso! Porém... O som do Gamarinshou continuaria se propagando até chegar nos ouvidos de Mad, e isso não demoraria segundos. Pois a velocidade do som no ar é de 343 m/s.
Se bem que eu acho que nem precisaria sair do campo com o Hirashin, pois a velocidade do som é bem mais rápido que o comando do meu oponente para utilizar o Kirin, sem falar que o Kirin ainda precisa ganhar forma, como eu mostrei acima.


Agora considerando um cenário que você em diversas realidades paralelas conseguisse UMA VEZ reagir antes do raio e utilizar o Hiraishin, ainda sim, teríamos um cenário totalmente desastroso para você.


Desastroso? De que forma? Ah única pessoa que tem a vantagem nesta batalha sou eu.

O argumento de que lidaria com a Ostra assim que a invocasse eu sinceramente não processo. O molusco assim que é invocado, basicamente de forma imediata já age no ambiente. Sua noção de permanência seria alterada na hora e você erraria o seu tiro, seja com Kamui (que é limitada) ou qualquer outra coisa do seu arsenal. Entretanto eu concordo que acharia o molusco através do cheiro do mesmo jeito que com o Ukojizai em campo seu adversário iria localizar a sua também. É uma arma de ambos que está fadada a destruição.



Cara, a forma que você deixou a entender que o Genjutsu me pegaria no instante que a ostra fosse invocada, é um erro tremendo. Veja aqui no mangá o Mizukage invocando a ostra.

Spoiler :


Cadê, ela usou o Genjutsu no instante que foi invocada? Nesse momento eu(clones) poderia destruir ela com o Kamui, que é rápido o suficiente para isso! Pois a técnica foi capaz de absorver uma explosão, imagina uma ostra.

→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/02.jpg
→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/06.jpg

Sem falar que isso é um kamui muito inferior ao meu! Então temos duas situações aqui, eu(clones) lidaria com a ostra assim que fosse invocada, ou quando eu voltasse da dimensão do Gama Hyoro com o Gamarinshou pronto eu poderia detectá-la, assim que meu adversário fosse pego no canto dos sapos.




O resumo da luta seria você alternando entre as dimensões de forma continua para escapar do Jokey Boi que é muito mais veloz que ti, os Jintons e o Kuropansa. Você conseguiria durante um período de tempo notável, mas a questão é: sem uma forma de finalização está fadado ao fracasso eminente. Seu adversário possui bem mais chakra que você, podendo abusar ainda mais de seus artifícios. Uma hora ou outra iria falhar e resultaria em sua morte.



Você desconsiderou completamente minhas defesas aqui, como por exemplo o Kamui, Kage Bunshin, Hiraishin e Sensor Sennin! Tudo isso é útil  pro Joki Boi! Mas você somente considerou que eu utilizaria o  Hirashin de forma fútil, unicamente fugindo do meu oponente sem bolar nenhuma estratégia, desconsiderou completamente meu conhecimento sobre a técnica! Você faz ideia de que eu possuo o SHARIGAN, REFLEXOS SM e SENOR SENNIN? faz ideia disso? Eu posso prever os movimentos, o que me auxiliaria no tempo em reação do ataque, justamente para isso que serve o sharigan cara, poder prever o ataque e contra atacar, ainda mesmo que minha velocidade seja inferior, podemos ver isso diversas vezes no mangá, um exemplo é na parte que o Sasuke enfrentou o Raikage, ele conseguia prever todos os movimentos do inimigo, e usar seus meios de defesa para contra atacar ao speed blitz do Kage.
Resumo, eu apenas correria feita barata tonta e em nem um momento entraria na dimensão do Gama Hyoro para bolar alguma estratégia, ou sequer tentaria usar o Kamui no Joki Boi para absorver o "boneco" ambulante, porque como meu juiz deixou a entender, se o adversário possuí conhecimento da minha técnica, ela se torna inútil! :ref:
O QUE NÃO É VERDADE.
Eu também não teria maneiras ofensivas de pegá-lo pois minha inteligência é de 30%, eu não possuo Genjutsus de longo alcance, Kage bunshin e nem kamui para atingir ele, e eu não posso me aproximar do oponente porque eu estou fardado a correr do Joki Boi. :aliens:

Você leu meu argumento na parte do combo do Mugen Onsa? Leu, querido Juiz?

Meu oponente possuí muito mais chakra que eu? Eu possuo o Modo Sennin que reduz os gastos de chakra praticamente pela metade, eu acho que quem tem vantagem de chakra aqui sou eu.

Meu combo do Mugen Onsa e Kamui já seria o suficiente para me dar a vitória, imagine o meu combo inicial. Aliás, eu provei que o Kirin não teria eficácia.




Enfim, eu gostaria que desse uma olhada nesse meu post e falasse algo sobre isso.

descriptionComentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS  - Página 20 EmptyRe: Comentários e Dúvidas da 19ª temporada do JUTSUS VERSUS

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Ninjalx escreveu:
@Schiffer, creio que você se equivocou no momento do voto! Pois desconsiderou praticamente tudo que eu havia dito. Então gostaria que me tirasse algumas dúvidas...




Primeiro que você disse que eu não poderia copiar o Ukojizai do meu oponente, bem, você pode até estar certo! Porém, eu nunca citei que eu copiaria para evitar o Kirin... Vamos prosseguir.

Segundo que não pode realizar invocações nos segundos iniciais, logo poderia sim abrir a dimensão mas só após isso poderia invoca-la.


Exato, eu poderia invocá-la após os três segundos iniciais, e isso não mudaria nada ao decorrer da luta! Invocar nos 2 segundos sobrando que tenho após chegar na kamuiland ou após os 3 segundos, o combo continuaria o mesmo.

1. O conhecimento é mais favorável para o Mad Fantasy.
2. O estilo de luta é mais favorável para o Mad Fantasy.
3. O estilo de luta do Mad Fantasy de certa forma deu um counter no estilo do Ninja.


1. Se você realmente leu meu argumento, deixei bem claro o porquê do meu conhecimento ter sido uma ótima escolha, que por sua vez seria mais favorável aqui, devido a quantidade de informações que eu teria do meu oponente, que poderia MUITO BEM me dar a vitória.
Spoiler :


2. O estilo de luta é mais favorável para ele?
Ele não pode chegar a uma curta distância de mim, pois sou muito perigoso, somente aqui evitei quase todas as técnicas dele. Ele nem mesmo pode ser dar ao luxo de ficar distante, pois possuo técnicas de longo alcance ainda mais fatais, levando em conta que GENJUTSUS sonoros são conhecidos por serem usados a longa distância! Já vários jutsus do meu oponente, tirando o Kirin necessita está a curta distância de mim. Quem será que realmente tem vantagem nesta luta?

3. Estilo de luta do meu oponente é meu counter? Acho que provei o contrário.

1. Que caso realizasse, levaria tempo, o seu adversário estaria há muitos metros de ti, de tal forma que sua principal arma seria facilmente "jogada no lixo".


70 metros é tão longe assim? O Gamarinshou tem a potência de alcançar o o dobro dessa área, veja bem, eu peguei um pedaço do quê minha juíza da luta passada disse.

(que pedi opiniões de outros juízes) que conseguem superar os 70 metros sem perda de eficácia, você seria pego tanto pelo Mugen Onsa & Gamarinshou (que tem frequência/potência extremamente alta para não perder eficiência com uma distância dada no exemplo)


Aliás, eu poderia muito bem chegar a 50 metros de distância do meu adversário, levando em conta que eu posso voltar com o kamuiland em um raio de 50 metros do meu ponto de partida.
Então não, minha principal arma não seria jogada no lixo, isso apenas demonstra o quão perigosa ela é! Assim como você disse.

2. Em uma situação que fosse reaparecer perante seu adversário realmente concordo com ele que ficaria suscetível aos disparos do raio. Mesmo que o Kirin fosse inferior ao apresentado pelo Sasuke você não possui reflexos e seria pego de surpresa. Eu não acredito que conseguiria se safar com sua velocidade atual e totalmente à mercê de suas capacidades sensitivas (que em solo obtendo 50% de velocidade, não fazem milagres). O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.


Primeiro quero destacar uma parte do que meu juiz disse... "Você não tem reflexos". Eu tenho sharigan e o SENNIN MODE, e veja bem o que diz na ficha.

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin, Senpō: Goemon & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu, Gamagakure no Jutsu .



O modo sennin me da reflexos muito mais muito superiores que aos de Minato, veja o que o que o reflexo do SENNIN MODE de Naruto conseguiu fazer.

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O Naruto conseguiu acompanhar o Obito Jin sem dificuldades, e viu também quem estava acompanhando com a visão o Obito Jin? O Sasuke, eu possuo os reflexos de Naruto e os de Sasuke aqui, pois eu tenho tanto o Sennin Mode como o MS. Eu tenho reflexos muito apurados, e previsão de movimentos por meio do Sharingan.

Schiffer também diz que eu não poderia escapar com minha velocidade, sendo que eu NUNCA CITEI escapar do KIRIN com a minha velocidade corporal, e sim com o HIRASHIN QUE É INSTANTÂNEO e o mangá e anime deixa bem claro isso.




Estou apenas considerando meus reflexos aqui, nem o meu sensor eu considerei. Sendo que eu teria total capacidade de sentir a energia se formando nas nuvens, eu deixei isso bem evidente no meu post, é só ler. :aliens:
Vejam bem como o Kirin também é uma técnica que revela sua "presença".

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Veja bem Schiffer... Na primeira imagem já revela que é uma técnica se formando no céu, isso na primeira imagem! Me imagine vendo isso, e ainda mais auxiliado do meu sensor, eu veria e sentiria a técnica se formando nos céus, ASSIM como eu disse no meu argumento. Na segunda imagem, já deixa subentendido que a técnica está se produzindo e pronta para uso. Um raio como este no céu já seria mais que suficiente para eu ter total ciência da técnica e utilizar o Hirashin quando bem entendesse. Já na terceira imagem podemos ver Sasuke subindo no alto da plataforma para que ele possa utilizar o Kirin. Na quarta o Kirin ganha forma e está pronta para uso! Cara, você não acha que no momento que eu visse esse dragão, eu ficaria somente parado esperando ele me atingir? Nesse momento eu poderia ir para a dimensão do Gama Hyoro com o Hirashin, simples. Ou até usar o kamuiland que me deixa intangível.
Somente aqui eu já evitei a técnica mais fatal do meu oponente, e a que você deixou a entender que me traria a derrota. Mas aqui conseguimos muito bem ver que não é verdade.

Mas ainda mesmo que eu ficasse em campo e permanecesse olhando o dragão, no momento que ele atirasse a técnica sobre mim, eu poderia usar o Hirashin, pois NO MANGÁ deixa claro que o Itachi ativou o susano'o a tempo para sobreviver ao Kirin. Aliás, meu Hirashin é mais rápido que a ativação do susano'o.

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As imagens acima mostra que a técnica pode ser rápida, mas ainda assim da tempo de evita-lá, é claro, se tiver meios para isso.

O Ninja poderia muito bem contra-argumentar que uma vez que os clones tivessem visto o raio, iriam se dissipar para o original obter a informação e de certa forma se precaver. Mas é um argumento forte, e você não citou, não posso considera-lo.


Não contra argumentei, pois não tinha mais tempo, contudo...eu deixei bem claro que eles poderiam fazer isso sim, você pesca isso na primeira parte do meu argumento.

Os Clones que foram invocados logo no inicio da batalha, teria um papel simples aqui, observar meu oponente e obter informações! Primeiro que eles estariam no campo para perceberem seu estilo de luta e suas estratégias, e para copiar algumas técnicas suas, como por exemplo o Kirigakure ou Ukojizai no Jutsu, e ainda assim que fossem destruído por você, não daria nada, eles são apenas coletores de informações ENQUANTO o Paw e Maw preparam o Gamarinshou na DIMENSÃO DO SAPO DA CABAÇA. No entanto eles tem meios de finalizações também, mas isso citarei abaixo.


Eu deixei claro que a intenção deles era obter informações do meu oponente, inclusive do Kirin! É só ler o meu argumento, deixei isso visível em várias partes. :aliens:

3. Considerando em questão de velocidade, o que seria mais veloz? O som ou um raio? Seu adversário ouvir o Gamashinrou ou o raio acerta-lo? Chegamos a conclusão obvia que o raio iria acerta-lo primeiro.


Eu mostrei que a técnica demora um pouquinho para ser usada. A é, também provei que o Hirashin seria mais rápido.
Lembrete, se no momento que eu chegasse no campo com o Gamarinshou pronto, e o meu inimigo usasse o Kirin, como já deixei explicito que eu seria capaz de escapar da técnica, eu poderia sair no momento do uso da mesma, e ainda por cima ileso! Porém... O som do Gamarinshou continuaria se propagando até chegar nos ouvidos de Mad, e isso não demoraria segundos. Pois a velocidade do som no ar é de 343 m/s.
Se bem que eu acho que nem precisaria sair do campo com o Hirashin, pois a velocidade do som é bem mais rápido que o comando do meu oponente para utilizar o Kirin, sem falar que o Kirin ainda precisa ganhar forma, como eu mostrei acima.


Agora considerando um cenário que você em diversas realidades paralelas conseguisse UMA VEZ reagir antes do raio e utilizar o Hiraishin, ainda sim, teríamos um cenário totalmente desastroso para você.


Desastroso? De que forma? Ah única pessoa que tem a vantagem nesta batalha sou eu.

O argumento de que lidaria com a Ostra assim que a invocasse eu sinceramente não processo. O molusco assim que é invocado, basicamente de forma imediata já age no ambiente. Sua noção de permanência seria alterada na hora e você erraria o seu tiro, seja com Kamui (que é limitada) ou qualquer outra coisa do seu arsenal. Entretanto eu concordo que acharia o molusco através do cheiro do mesmo jeito que com o Ukojizai em campo seu adversário iria localizar a sua também. É uma arma de ambos que está fadada a destruição.



Cara, a forma que você deixou a entender que o Genjutsu me pegaria no instante que a ostra fosse invocada, é um erro tremendo. Veja aqui no mangá o Mizukage invocando a ostra.

Spoiler :


Cadê, ela usou o Genjutsu no instante que foi invocada? Nesse momento eu(clones) poderia destruir ela com o Kamui, que é rápido o suficiente para isso! Pois a técnica foi capaz de absorver uma explosão, imagina uma ostra.

→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/02.jpg
→  https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/278/06.jpg

Sem falar que isso é um kamui muito inferior ao meu! Então temos duas situações aqui, eu(clones) lidaria com a ostra assim que fosse invocada, ou quando eu voltasse da dimensão do Gama Hyoro com o Gamarinshou pronto eu poderia detectá-la, assim que meu adversário fosse pego no canto dos sapos.




O resumo da luta seria você alternando entre as dimensões de forma continua para escapar do Jokey Boi que é muito mais veloz que ti, os Jintons e o Kuropansa. Você conseguiria durante um período de tempo notável, mas a questão é: sem uma forma de finalização está fadado ao fracasso eminente. Seu adversário possui bem mais chakra que você, podendo abusar ainda mais de seus artifícios. Uma hora ou outra iria falhar e resultaria em sua morte.



Você desconsiderou completamente minhas defesas aqui, como por exemplo o Kamui, Kage Bunshin, Hiraishin e Sensor Sennin! Tudo isso é útil  pro Joki Boi! Mas você somente considerou que eu utilizaria o  Hirashin de forma fútil, unicamente fugindo do meu oponente sem bolar nenhuma estratégia, desconsiderou completamente meu conhecimento sobre a técnica! Você faz ideia de que eu possuo o SHARIGAN, REFLEXOS SM e SENOR SENNIN? faz ideia disso? Eu posso prever os movimentos, o que me auxiliaria no tempo em reação do ataque, justamente para isso que serve o sharigan cara, poder prever o ataque e contra atacar, ainda mesmo que minha velocidade seja inferior, podemos ver isso diversas vezes no mangá, um exemplo é na parte que o Sasuke enfrentou o Raikage, ele conseguia prever todos os movimentos do inimigo, e usar seus meios de defesa para contra atacar ao speed blitz do Kage.
Resumo, eu apenas correria feita barata tonta e em nem um momento entraria na dimensão do Gama Hyoro para bolar alguma estratégia, ou sequer tentaria usar o Kamui no Joki Boi para absorver o "boneco" ambulante, porque como meu juiz deixou a entender, se o adversário possuí conhecimento da minha técnica, ela se torna inútil! :ref:
O QUE NÃO É VERDADE.
Eu também não teria maneiras ofensivas de pegá-lo pois minha inteligência é de 30%, eu não possuo Genjutsus de longo alcance, Kage bunshin e nem kamui para atingir ele, e eu não posso me aproximar do oponente porque eu estou fardado a correr do Joki Boi. :aliens:

Você leu meu argumento na parte do combo do Mugen Onsa? Leu, querido Juiz?

Meu oponente possuí muito mais chakra que eu? Eu possuo o Modo Sennin que reduz os gastos de chakra praticamente pela metade, eu acho que quem tem vantagem de chakra aqui sou eu.

Meu combo do Mugen Onsa e Kamui já seria o suficiente para me dar a vitória, imagine o meu combo inicial. Aliás, eu provei que o Kirin não teria eficácia.




Enfim, eu gostaria que desse uma olhada nesse meu post e falasse algo sobre isso.


[imagem retirada]

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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK MDS MANO. BODY GOD

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NSJAJSHSHSHSHSJSIISJSHSHSHSSJKKKKKKKKKKKKKKKKHAUAHAHAHAHAHAJSKOSKDJDKSKS

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Estou aqui pra expor meu grande descontentamento... O que é isso? Virou baixaria? Caraca velho, querem fazer suas coisas juntos @Kakau @Ninja, que façam cara... Agora, em silêncio e sem ninguém ver... Agora o meu cunhado @Kakau está exposto... E eu estou chocado com o que estou vendo, pois não esperava um espírito afemeninado nele, mo cara de machão e tall... Até me inspirava nele, depois disso... Acabou, você SÓ é meu cunhado agora por que estou com sua irmã, se não... NUNCA MAIS TE CHAMARIA DE CUNHADO. Não é preconceito, eu te aceito, aceito seu 2 lado desconhecido, claro... Mas, nunca mais brinco cntg.... Agora entendo por que quando estávamos na piscina e passava uma mulher e meu órgão ficava (Vocês sabem, aumenta um pouco), você ficava olhando pra ele... E eu achando que você tava sentindo vergonha de mim, quando na verdade... Bem!

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HAHAHAHAHAH'

Só o Body pra me fazer rir assim.
E eu nem tinha levado pro lado "gay" da coisa, Dotto, eu que sou inocente demais ou você que...? :aliens: :fem:

Mas enfim, pegaram justo foto onde estou sorrindo, poxa. Não gosto de fotos onde eu sorrio, saio ruim.

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HAHAHAHAHAHA :horak: :horak: :horak:

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Ainda bem que não vou mais ser juiz NSJAJSHSHSHSHSJSIISJSHSHSHSSJKKKKKKKKKKKKKKKKHAUAHAHAHAHAHAJSKOSKDJDKSKS

Flw ae

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Quando tiver um tempo te respondo, @Ninjalx. :nunca:

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Aumentei o prazo das lutas das quartas até o dia 06/02 às 21:41. (um dia a mais)
Aproveitem e continuem o show. ;)

@Hildr, @Kirito, @Dotto, @Matsuoka, @Uman, @White Beard, @Mad Fantasy, @Sam, @BenGenki, @Kakau, @Heisenberg, @pluuuuffff

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Estive sem tempo, e estava pensando seriamente em responder, mas por consideração ao Dalvio arrumei um tempo.

Heisenberg escreveu:
Só que ele ao mesmo tempo que fará isso, ação essa que gasta chakra contínuo para transformar terra em areia fina e permitir uma locomoção como uma toupeira, ele terá bunshins na superfície que irão trabalhar conjuntamente com ele.

Pense que o WB criará 2 Bunshins. Ou seja, seu corpo original terá 33% do chakra do Sasuke Hebi para manter o Mokuragakure ativo durante toda a batalha e ainda usar o Reika. Até ai tudo bem...

Só que 2 bunshins são suficientes para me parar ? Só o Joker Boy já daria conta deles e permitiria que eu voltasse minha atenção para o verdadeiro WB, que EU SEI que está no solo, pela presença do chakra dos nano insetos. Se ele criar mais que 2 bunshins, digamos que 4, eu já teria um pouco mais de trabalho em lidar com todos, mas ao mesmo tempo o chakra do WB iria para 15% do chakra do Sasuke. Alguém crer que 25% do chakra do Sasuke Hebi, que com uma troca de pele, 1 gen sharingan nível 3 e 2 Katons (1 rank B e outro rank C) consegue ao manter essa brincadeira do WB no subsolo por quanto tempo ? Lembrando que foi você mesmo que disse na minha luta passada contra o Kyuko , que minhas técnicas são independentes.


Cada um tem sua própria visão, mas acho desespero usar como argumento que o Moguragakure gasta uma boa parcela de chakra.
Essa brincadeira pode ser mantida por muito tempo. E não vejo argumentos que me façam pensar o contrário.

Heisenberg escreveu:
Será que Joker Boy, que sozinho lidou com todo o esquadrão do Gaara + Oniki, Mushidama (enxame de insetos que se espalham a meu comando), 2 Bunshins e milhares de marcações Hiraishin + Kage Mane não são suficientes para segurarem os clones do WB enquanto eu foco no original que está no solo ?


A questão nunca foi essa, e sim que você não tem potencial para atingir seu inimigo.
Não é difícil entender isso ao ler meu voto.

Heisenberg escreveu:
- Mas toda tentativa do WB de usar o Reika resultaria no desaparecimento imediato dos Kage Bunshins.


Essa é a SUA OPINIÃO.
Isso não significa que SEJA UMA VERDADE.

Essa é a sua argumentação:

Heisenberg escreveu:
E lembrando que enquanto você usa o Reika, que não preciso nem dizer por motivos óbvios que seus clones jamais conseguiriam usar, seu corpo fica vira matéria orgânica em decomposição , consequentemente seus bunshins criados em campo irão sumir, pois tecnicamente,o seu eu está morto e nesse período de tempo, só existe um espírito consciente vagando por aí.


Na verdade, quando você diz "por motivos óbvios" força o leitor a acreditar que você está certo, mesmo não tendo argumentos realmente convincentes.
Mas eu te digo, biologicamente, é impossível ficar vivo depois que o corpo cessa suas funções (ao menos por um período longo). Isso sim, é óbvio.

E seu exemplo, ao menos ao que eu lembro, é falho:

Heisenberg escreveu:
Os Kage Bunshins do Naruto já sumiram no mangá por muito menos que isso, como quando o Naruto estava se transformando na Kurama e perdeu o controle sobre seus clones e todos desapareceram.


Se não me engano você se refere a duas ocasiões: A luta entre Naruto e Deidara (Resgate de Gaara) e o treinamento Fuuton de Naruto. E em ambas as ocasiões os Bushins não desapareceram por interferência da Kyuubi, não no mangá. Pode conferir se quiser.
Então ao menos nessas duas ocasiões, o seu exemplo é falho.

Heisenberg escreveu:
Não necessariamente. As explosões do Joker Boy são plenamente capazes de destruir o solo.

A explosão é muito abrangente, não teria dificuldade nenhuma em fazer uma cratera no solo. Seria o mesmo que pensar que um usuário de Mokugarakure é imune ao Gojuu Kibaku Fuda por poder entrar no solo.


Capazes, sim...mas não acho que iria atingir alguém no SUBSOLO.
Há uma diferença entre solo e subsolo.

WB escreveu:
sempre com o original no sub-solo (para melhor uso dos meus poderes)


E qual o problema de um usuário do Moguragakure (Já dentro do solo) usar isso como forma de defesa de um Gojo Kibaku Fuda?

Hanzo utilizou de uma técnica rank-D para se defender de um ninjutsu do mais alto nível do Nagato, refrescarei sua memória:



Cada vez mais tem surgido players que utilizam o solo como esconderijo principal, para mante-los seguros e atacar desta forma, e é por isso que percebi alguns jogadores colocando na ficha o Kaido Shokutsu, para anular justamente esse tipo de jogador furtivo.

E tenha em mente que se você, como juiz, avaliar uma luta considerando que o Moguragakure não é capaz de se defender do Joker Boy (Dependendo da forma como o Moguragakure é utilizado), você será criticado, mas cada um sabe o que faz e cada um tem sua própria opinião.

Heisenberg escreveu:
O Moguragakure cria um buraco que permite a passagem do ninja pelo solo, apenas posteriormente esse buraco é fechado. Eu poderia muito bem levar o enxame de insetos pelo buraco, seguindo o WB por esse mesmo buraco. Ou aproveitar das explosões do Joker e criar outros buracos que permitam a passagem dos insetos (visto que podem argumentar que desconheço o Mokuragakure).


Wikia : "Parece também que, depois de cavar, o solo pode ser retornado ao seu estado original, deixando nenhum vestígio de onde o usuário entrou na terra."

Respeite as regras dos 3 segundos, tudo feito por você deve ficar a 30 metros do oponente :)
E no momento em que o usuário entra no solo, este já se fecha.

Spoiler :

Como pode ser visto, nem mesmo Sasuke foi capaz de acompanhar Tobi utilizando a técnica. (O capítulo é 358, fique a vontade pra ler).

Difícil acreditar que alguém sem conhecimento é capaz de antecipar que o oponente vai entrar no subsolo.

Alias, em meu voto eu disse isso: "Os Nano insetos levariam a melhor contra os Kikaichuus. "

Heisenberg escreveu:
Toda vez que o WB fosse usar essa técnica, eu identificaria imediatamente, antes mesmo da alma sair do corpo do WB por completo, assim como a Karin identificava o Izanagi toda vez que o Danzou usasse.


Diferente de você, o seu oponente pode se dar o luxo de ficar seguro dentro do solo.
A diferença entre Karin e você, é que Karin conseguia analisar o corpo do Danzou com OS OLHOS, e isso facilita MUITO.

Heisenberg escreveu:
Sinceramente não creio que o WB tenha mais chances de me vencer do que o contrário, se tudo isso acima for levado em conta.


É claro que o seu oponente TEM MAIS CHANCES de vence-lo.
Ou você acha que explodindo o solo (inimigo está no subsolo) com o Joker Boy pra TENTAR atingir um inimigo lhe faz ter mais chances que alguém que pode aplicar constantemente o Kokuangyou (Você só é capaz de fugir, nunca anular a técnica), Reika, Clones (E combar as técnicas anteriores)?

Cada um acredita no que quiser, mas reforço o meu voto: Você perdeu aquela luta.




Agora vou aguardar o garoto do panetone, mais conhecido como @Uman. Disse que ia escrever um post explicando que eu estava errado, mas até agora nada.
Já consigo prever que será um texto recheado de conteúdo cientifico, uma pitadinha de física, e mais baboseira...sendo que tudo que disse está provado no mangá :D
Se não escrever seus argumentos, vou supor que a intenção era só tumultuar.

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Luta, Sam vs Mad :

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@pluuuuffff

Leandro, eu respeito seu voto, porém você errou num ponto determinante que anula totalmente sua argumentação: eu tenho Shikigami no Mai, não estou limitado ao voo de 10 metros. Isto significa que meus jutsus não estariam limitados em alcance perante aos do meu oponente, algo que até mesmo o Mad reconheceu que errou.

E nisto tu desconsidera totalmente a estratégia do Gamarinshō, pois independente pra onde ele e os clones estivessem, os sons alcançariam seus ouvidos pelo alcance enorme da técnica, e a mesma regra de desconhecimento mesmo tendo experiência prévia também vale pra ele.

Em nenhum momento disse que usaria o sensor olfativo e Genjutsu ao mesmo tempo, esta é uma desculpa fraquíssima para anular o meu combo. Disse que usaria o sensor apenas de forma suplementar, para pufar os Kage Bunshin guiá-los na direção dos três cheiros que a Ma sentir. É ingenuidade dizer que uma Sennin de 100 anos e um Shinobi com 90% de inteligência ficariam confusos sentindo três odores iguais em diferentes direções e não usariam um método com seus Clones. Isso não contradiz em nada o que eu disse, o ciclo era o seguinte: Ma localiza os três Mads, pufo os clones e os guio nas direções deles para aproximá-los e inicio o Genjutsu de forma campal. Desta forma, eu teria alcance para usar o Jinton nos três em conjunto com o gen, como argumentei.

Eu não preciso saber que meu oponente possui um Jinton para reagir com outro Jinton, oras, isto é apenas uma ação natural segundo ao meu estilo de luta. Caso ele use qualquer técnica a sua invisibilidade é cancelada, eu teria tempo de reação devido ao sensor superior e poderia reagir mais rápido que ele – expliquei isto na luta.

Daí pegamos os pontos de finalização dele:

01. Jinton totalmente superado pelo meu, que possui Senjutsu.

02. Jōki Boy, inútil contra alguém que pode atacá-lo a distância antes de esquentar e explodir.

03. Kirin eu conheço, e ele teria que atingir simultaneamente 3 alvos se movimentam rápido, podem prever o raio e tudo num cenário com pouca visão e repleto de chakra inimigo pra todo lado.

Todas as alternativas dele são frustradas pelo meu estilo. Mesmo que o Rinpungakure fosse afetado pelo Ukojizai e saísse numa versão mais fraca, com a multidão de papéis e insetos já o colocaria em dificuldades de detecção, suficiente para eu ser camuflado – vide Mei cegando o Rinnegan com um Kirigakure meio pombo. O meu adversário teria muito pouco recurso visual e precisaria me sensoriar, porém sensor do Mu estaria anulado pelos insetos e ele totalmente dependente da detecção imprecisa do Ukojizai.

O problema da sua análise é considerar que nada pode-se fazer perante a invisibilidade do Mu, quando em muitos momentos ele precisa voltar a ficar visível para executar algum jutsu. E neste tempo eu responderia a altura, ainda mais com o sensor da Ma. Em suma, no seu próprio voto você concordou que ele teria que se aproximar de mim para a finalização, sendo assim, como diabos iria escapar do Gamarinshō? Ele não entraria no alcance de qualquer uma das minhas técnicas sonoras?

Ainda diz qual um Clone sem inteligência no qual eu conheço iria explodir antes de ser pulverizado pelo Jinton. Num cenário com ele oculto no Mujin Mesai, qualquer sensação de chakra me faria reagir com o Senpō Jinton, o que eu possuo fazer no média e longo alcance. Você disse que eu vou morrer pra explosão, sério? Enfim, não gosto de fazer reclamações de voto por respeitar o ponto de vista do juiz, mas o seu foi totalmente comprometido por ignorar estes pontos e ainda impor uma limitação no meu voo na qual não existe. Ignorar totalmente as minhas defesas e sobretudo meu método de finalização.


Última edição por Sam em Qui 08 Fev 2018, 11:55, editado 3 vez(es)

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