Embrião: Afinal, quando a vida se forma?

Isso é um assunto pesado e polêmico. A esquerda tenta continuamente provar que não é de forma concisa uma vida durante um curto período de tempo, a direita afirma totalmente o contrário.

Dissertem.

Biologicamente, uma nova vida se forma na concepção (biologicamente não há nenhuma margem para debate). Porém, para fins práticos/legais, eu diria que NO MAIS TARDAR, a vida humana se inicia entre a concepção e a fase de blastócito (por dois motivos: até este momento, uma divisão poderá mais facilmente resultar na formação de gêmeos sem que uma célula menor tenha que iniciar seu desenvolvimento em uma fase muito anterior e, após este estágio, ocorre a fase de implantação do zigoto na parede uterina, formalizando o início do desenvolvimento do corpo do feto). Quando se fala em nêurula pra frente, então, não faz o mínimo sentido dizer que o feto não é um ser vivo e humano, com um corpo próprio.

PS:
1. A habilidade de sentir dor não é pré-requisito para ser um ser vivo ou para ser um humano.
2. A independência não é um pré-requisito para ser um ser vivo ou para ser um ser humano.
3. O nascimento não é um pré-requisito para ser um ser vivo ou para ser um ser humano.

A vida assim como uma planta começa a se formar assim que a semente é plantada e regada para florescer, impedir que ela cresça e floresça é como se tivesse matando uma vida.
Espero que tenham entendido a referência.

Concordo com os comentários anteriores, assim que o Zigoto é formado a vida já existe, pois a partir daquele momento ele já está se desenvolvendo. Você não precisa estar vivo para se desenvolver? Eu não acho que seja o corpo da mãe que está fazendo aquela célula crescer, ela está crescendo por conta própria pois está viva. Por isso que um zigoto pode se desenvolver em laboratório, por exemplo, mesmo se você só deixá-lo quietinho num ambiente apropriado.

Porém, o que o @Lipert falou é interessante, pois é um fato que essa vida pode se "multiplicar" na fase do blastócito. Entretanto, mesmo assim isso não muda o fato de que já existia vida desde o início, então eu ainda acho que, para fins legais, o Zigoto já deveria ser considerado uma vida. Na fase do blastócito, só estamos descobrindo quantas pessoas estão sendo assassinadas em um aborto, por exemplo, mas já sabemos que alguém está morrendo mesmo antes dela.

Apollo escreveu:

Isso é um assunto pesado e polêmico. A esquerda tenta continuamente provar que não é de forma concisa uma vida durante um curto período de tempo, a direita afirma totalmente o contrário.

Dissertem.

Pois a única coisa que eu digo é; se você quer ouvir informações concisas e verdadeiras, de fontes confiáveis no assunto, NUNCA busque isso em discussões políticas. Discussões de Direita vs Esquerda, principalmente.

Política, por si só, já é um tópico que não atrai debates construtivos e inteligentes. Aliás, acho que política é o assunto auto-intitulado intelectual que mais atrai discussões (e pessoas) retardadas e imbecis. Debatedores de política tem por obrigação não serem muito inteligentes, já que são massas controladas; basta ver petistas e bolsonetes. Política é feita pra enganar e manipular mesmo.

E o pior de tudo é quando envolve-se nas discussões políticas, temas de áreas distintas, como biologia, história...

Enfim, se quiser informações creditáveis sobre qualquer assunto, JAMAIS se instrua sobre através de rodas de política. Procure informações de especializados. No caso dessa discussão sobre embriões, biólogos.

E digo com certeza que essa discussão imbecil sobre "começo da vida" é motivo de risada entre biólogos. Na biologia, a única controvérsia que existe sobre a vida é o vírus. De resto, ninguém duvida se uma pessoa, um feto, um embrião, um zigoto, um espermatozoide, um óvulo, uma célula qualquer ou até uma bactéria são formas de vida. Mesmo que bem distintas entre si.

O tema dessa discussão (retardada) não devia ser "quando começa a vida", mas sim "a partir de qual momento o zigoto torna-se uma pessoa".

Eumenes escreveu:

Apollo escreveu:

Isso é um assunto pesado e polêmico. A esquerda tenta continuamente provar que não é de forma concisa uma vida durante um curto período de tempo, a direita afirma totalmente o contrário.

Dissertem.

Pois a única coisa que eu digo é; se você quer ouvir informações concisas e verdadeiras, de fontes confiáveis no assunto, NUNCA busque isso em discussões políticas. Discussões de Direita vs Esquerda, principalmente.

Política, por si só, já é um tópico que não atrai debates construtivos e inteligentes. Aliás, acho que política é o assunto auto-intitulado intelectual que mais atrai discussões (e pessoas) retardadas e imbecis. Debatedores de política tem por obrigação não serem muito inteligentes, já que são massas controladas; basta ver petistas e bolsonetes. Política é feita pra enganar e manipular mesmo.

E o pior de tudo é quando envolve-se nas discussões políticas, temas de áreas distintas, como biologia, história...

Enfim, se quiser informações creditáveis sobre qualquer assunto, JAMAIS se instrua sobre através de rodas de política. Procure informações de especializados. No caso dessa discussão sobre embriões, biólogos.

E digo com certeza que essa discussão imbecil sobre "começo da vida" é motivo de risada entre biólogos. Na biologia, a única controvérsia que existe sobre a vida é o vírus. De resto, ninguém duvida se uma pessoa, um feto, um embrião, um zigoto, um espermatozoide, um óvulo, uma célula qualquer ou até uma bactéria são formas de vida. Mesmo que bem distintas entre si.

O tema dessa discussão (retardada) não devia ser "quando começa a vida", mas sim "a partir de qual momento o zigoto torna-se uma pessoa".

Obrigado por expor suas frustrações em discussões políticas aqui, isso é importante pra todo ser humano.

Apollo escreveu:

Obrigado por expor suas frustrações em discussões políticas aqui, isso é importante pra todo ser humano.

Se identificou?

Ademais, reitero tudo oque eu disse lá atrás. Não se importe com oque a "direita" ou a "esquerda" dizem sobre qualquer coisa; dê ouvido aos especialistas e cientistas da área.

A vida se inicia com a fecundação, simples assim. Nenhuma pessoa com todos os parafusos no lugar vai afirmar o contrário.

A questão que causa polêmica é em que estágio do desenvolvimento o nascituro passa a ser provido de direitos e personalidade jurídica. No caso, o que mais interessa aqui é o direito à vida. Existem vertentes filosóficos/jurídicas bem distintas sobre esse assunto, basta dar uma procurada em materiais de bioética e biodireito. Caso tenham preguiça, já posso adiantar: nenhuma é 100% convincente.

Enfim, não dá para reduzir assuntos de relevância acadêmica a esse lamaçal pseudo-ideológico brasileiro. O mundo lá fora é bem mais complexo do que dois grupinhos de especialistas em porra nenhuma se engalfinhando na internet.

Angel Of Death escreveu:

A vida se inicia com a fecundação, simples assim. Nenhuma pessoa com todos os parafusos no lugar vai afirmar o contrário.

A questão que causa polêmica é em que estágio do desenvolvimento o nascituro passa a ser provido de direitos e personalidade jurídica. No caso, o que mais interessa aqui é o direito à vida. Existem vertentes filosóficos/jurídicas bem distintas sobre esse assunto, basta dar uma procurada em materiais de bioética e biodireito. Caso tenham preguiça, já posso adiantar: nenhuma é 100% convincente.

Enfim, não dá para reduzir assuntos de relevância acadêmica a esse lamaçal pseudo-ideológico brasileiro. O mundo lá fora é bem mais complexo do que dois grupinhos de especialistas em porra nenhuma se engalfinhando na internet.

Exatamente Angel, basicamente isto.

Pensem o seguinte, o óvulo é um conjunto de células vivas que contém genes, e o espermatozóide também, e assim que fecunda, essas duas células que já são vivas se fundem e formam um óvulo fecundado que é um conjunto de células vivas, com genes do pai e da mãe e assim é vivo.

A vida se inicia com a fecundação, simples assim. Nenhuma pessoa com todos os parafusos no lugar vai afirmar o contrário.

Pois então, toda a comunidade científica está louca, "sem os parafusos no lugar". E só você e mais uma trupe de neocons virtuais é que tão certos.

Eumenes escreveu:

A vida se inicia com a fecundação, simples assim. Nenhuma pessoa com todos os parafusos no lugar vai afirmar o contrário.

Pois então, toda a comunidade científica está louca, "sem os parafusos no lugar". E só você e mais uma trupe de neocons virtuais é que tão certos.

Você é um usuário muito ousado,

Quanto a vida que você disse que tudo há vida, correto, mas a questão é que o ser humano é totalmente diferente de qualquer outro tipo de vida, nós humanos temos uma consciência que gere a gente incomum, e até hoje a ciência não conseguiu comprovar se é extinguida ou não com a morte... Alguns preferem chamar de alma.

Aí a dúvida, a partir de qual momento, um embrião tem "alma"?

Eumenes escreveu:

A vida se inicia com a fecundação, simples assim. Nenhuma pessoa com todos os parafusos no lugar vai afirmar o contrário.

Pois então, toda a comunidade científica está louca, "sem os parafusos no lugar". E só você e mais uma trupe de neocons virtuais é que tão certos.

Qualquer pessoa íntegra da comunidade científica vai dizer que a vida começa na fecundação, talvez exceto alguns (ALGUNS!) médicos aborteiros e defensores do aborto. Já o restante dos médicos aborteiros, mesmo que concordem que a vida se inicia na concepção, usam outros parâmetros para dizer que é permitido assassinar essa vida, como a presença de um cérebro em atividade, o desenvolvimento da consciência ou, até mesmo, se a criança respirou pela primeira vez ou não, para vocês terem uma ideia!!! e se não bastassem essas teorias, ainda há uma que diz que um recém-nascido não é tão humano quanto um adulto, porque a humanidade seria adquirida ao se conviver com outros humanos (desenvolvimento psicológico/psicossocial).

Enfim, apesar dessas inúmeras teorias, a grande maioria dos cientistas (ou praticamente todos se você retirar o que possuem viés ideológico ou conflito de interesse) irá confirmar que o único ponto em que faz sentido dizer que uma nova vida foi gerada é na concepção, porque ... se trata de um ser vivo e não é nem o pai nem a mãe, então ... uma nova vida está formada, obviamente?!

Deixando o lado científico de lado e qualquer questão político/ideológica, vou limitar minha opinião voltada ao lado religioso. A vida inicia-se na concepção. Questões 344 e 345 do Livro dos Espíritos de Allan Kardec:

"II – União da Alma com o Corpo
344. Em que momento a alma se une ao corpo?

— A união começa na concepção, mas não se completa senão no momento do nascimento. Desde o momento da concepção, o Espírito designado para tomar determinado corpo a ele se liga por um laço fluídico, que se vai encurtando cada vez mais, até o instante em que a criança vem à luz; o grito que então se escapa de seus lábios anuncia que a criança entrou para o número dos vivos e dos servos de Deus.

345. A união entre o Espírito e o corpo é definitiva desde o momento da concepção? Durante esse primeiro período, o Espírito poderia renunciar a tomar o corpo que lhe foi designado?

— A união é definitiva no sentido de que outro Espírito não poderia substituir o que foi designado para o corpo; mas, como os laços que o prendem são muito frágeis, fáceis de romper, podem ser rompidos pela vontade do Espírito que recua ante a prova escolhida. Nesse caso, a criança não vinga."

Esta é uma questão polêmica mais por conta de sua natureza complexa, do que das pautas políticas que a envolvem.

Vejam bem, Até o terceiro mês de gestação o que existe é um amontoado de células em desenvolvimento que possuem o potencial pra ser um novo ser humano.

Isso, porque apesar do cérebro não ser aquele que, sozinho, defina o que é é o que não é vida, ele é parte essencial do que chamamos de vida.

Não é autonomia, não é capacidade sensorial, não é nada disso sozinho. Porém, ele é parte chave, central, nisso tudo.

É de comum acordo que quando o cérebro morre, qualquer indivíduo não está mais vivo. É daí que surge o termo "estado vegetativo" em que buscam saber da família nos devidos casos se desligam os aparelhos que mantém o enfermo vivo ou não.

O conjunto de células até o começo do terceiro mês, desprovido de sistema nervoso é, tão vivo quanto seu braço ou sua perna.

Não é simplesmente estar em desenvolvimento que define a vida, seja dentro da comunidade científica (biologia, neurociência, medicina e afins - ja que todos possuem visões diferentes sobre o tema), assim como em definições jurídicas (que dão até um nome diferente para os estágios do desenvolvimento) e os demais que falam sobre o tema, como grupos religiosos e etc.

Até hoje não há uma palavra final sobre esta discussão.

Já a pauta do aborto é uma outra questão, muito mais complicada de analisar pq envolvem direitos de dois seres distintos - e um deles cuja "sobrevivência" vêm do parasitismo de outro.

E não me interpretem errado, pois eu não sou a favor do aborto em si, mas sim do acompanhamento dos responsáveis que optam por esta prática desesperada.

Entendam que quando se fala em descriminalização do aborto estamos tratando sobre saúde pública e principalmente sobre prestar assistência para pessoas que estão fora de seu próprio bom senso e raciocínio lógico.

Mas este é um tema para outro tópico.

Uman escreveu:

Esta é uma questão polêmica mais por conta de sua natureza complexa, do que das pautas políticas que a envolvem.

Vejam bem, Até o terceiro mês de gestação o que existe é um amontoado de células em desenvolvimento que possuem o potencial pra ser um novo ser humano.

Isso, porque apesar do cérebro não ser aquele que, sozinho, defina o que é é o que não é vida, ele é parte essencial do que chamamos de vida.

Não é autonomia, não é capacidade sensorial, não é nada disso sozinho. Porém, ele é parte chave, central, nisso tudo.

É de comum acordo que quando o cérebro morre, qualquer indivíduo não está mais vivo. É daí que surge o termo "estado vegetativo" em que buscam saber da família nos devidos casos se desligam os aparelhos que mantém o enfermo vivo ou não.

O conjunto de células até o começo do terceiro mês, desprovido de sistema nervoso é, tão vivo quanto seu braço ou sua perna.

Não é simplesmente estar em desenvolvimento que define a vida, seja dentro da comunidade científica (biologia, neurociência, medicina e afins - ja que todos possuem visões diferentes sobre o tema), assim como em definições jurídicas (que dão até um nome diferente para os estágios do desenvolvimento) e os demais que falam sobre o tema, como grupos religiosos e etc.

Até hoje não há uma palavra final sobre esta discussão.

Já a pauta do aborto é uma outra questão, muito mais complicada de analisar pq envolvem direitos de dois seres distintos - e um deles cuja "sobrevivência" vêm do parasitismo de outro.

E não me interpretem errado, pois eu não sou a favor do aborto em si, mas sim do acompanhamento dos responsáveis que optam por esta prática desesperada.

Entendam que quando se fala em descriminalização do aborto estamos tratando sobre saúde pública e principalmente sobre prestar assistência para pessoas que estão fora de seu próprio bom senso e raciocínio lógico.

Mas este é um tema para outro tópico.

Um amontoado de células (humanas) existe até a fase de Blastócito. Após essa fase, há um corpo em desenvolvimento (inclusive com órgãos)

Não é simplesmente estar em desenvolvimento que define a vida, seja dentro da comunidade científica (biologia, neurociência, medicina e afins - ja que todos possuem visões diferentes sobre o tema), assim como em definições jurídicas (que dão até um nome diferente para os estágios do desenvolvimento) e os demais que falam sobre o tema, como grupos religiosos e etc.

Quando se diz "vida", é óbvio que se trata do conceito biológico (onde o único ser onde há debates se é vivo ou não são os vírus).
Fora do contexto do aborto, não há nenhum debate sobre o início da vida dentro da comunidade científica, porque a resposta já é conhecida.