Hidan vs Hinata e Neji

Local: Time Asuma e Kakashi VS Kakuzu e Hidan
Condições: Neji e Hinata da Guerra e Hidan que enfrentou Kakashi
Intenções: Incapacitar ou matar.
Conhecimento: A dupla sabe tudo sobre o Akatsuki que conhece apenas o byakugan e o básico do punho gentil.
Distância: 20 metros.
Restrições: Nenhuma.

Dar conhecimento do hidan é tirar 70% do seu perigo, lol

Contra os dois mestres do juuken, o hidan (mesmo sendo habilidoso em tai), jamais faria frente contra o byakugan.
Por outro lado, o juuken é uma péssima arma contra ele, pois é focado em danos externos mínimos.
Contra a imortalidade (e semi-invulnerabilidade) do akatsuki, seria necessário um esforço absurdo para incapacitá-lo (o que só é possível por meio de fraturas graves e generalizadas de seu esqueleto [já que ele pode ignorá-las até certo ponto], de decepamento/desmembramento ou de decapitação [essas últimas opções praticamente inviáveis para o punho gentil]).

Assim, enquanto o hidan não conseguiria fazer muito em um confronto direto (isso mesmo contra um dos primos de cada vez), os hyuuga penariam horrores até que finalmente incapacitassem o akatsuki (lembrando que, nesse meio tempo, ele poderia até mesmo arranhá-los).
No entanto, me pergunto se o juho soshiken poderia incapacitá-lo ao exaurir seu chakra

Então eu deixo um 8/10 para a duo, pois, mesmo que, em termos de nível, o hidan seja inferior tanto ao neji quanto a rena, o seu hax o transforma em algo muito maior.

PS.: se fosse neji vs hidan ou renata vs hidan (x1), eu colocaria 6/10 para o hyuuga em cada situação.

Hidan individualmente eh MT superior a qualquer um dos dois, essa coisa de paralisar o ritual e imortalidade pelos pontos de chakra eh uma puta bobagem, sério, nem o Kidoumaru ou Naruto ficaram MT tempo sem fazer jutsu. O fato eh que o estilo Hyuuga n funciona no Hidan e pronto. Mas acho que os dois juntos com conhecimento dariam um jeito sim. Mas se comparam Kimi e Hiashi com Tsunade, Temari com Sasori, lógico que isso não me surpreende.

Me diz daonde o Hidan conseguiria ferir um Hyuuga (com Byakugan e mestre em tai), se ele não conseguiu ferir nem o Kakashi e o shikamaru?

E, realmente, comparar a tsuna com um personagem sem feitos (inferior ao Neji pelo mostrado) e com outro que tava sofrendo contra uma criança é um absurdo

Nakama Flower escreveu:

Me diz daonde o Hidan conseguiria ferir um Hyuuga (com Byakugan e mestre em tai), se ele não conseguiu ferir nem o Kakashi e o shikamaru?

E, realmente, comparar a tsuna com um personagem sem feitos (inferior ao Neji pelo mostrado) e com outro que tava sofrendo contra uma criança é um absurdo

O fato é que você analisa a luta da seguinte forma: Hidan tenta atacar ambos não consegue sem sucesso pelo Byakugan, e é burlado pelo tai dos Hyuuga (Risos).
Sendo que da mesma forma que você tem este ponto de vista, não consegue enxergar que o Hidan é praticamente counter dos Hyuuga, já dei os argumentos no tópico criado e não houve nenhum contradimento.

Não conseguiu ferir Kakashi com Sharingan que prevê movimentos, e o Shikamaru ele só não feriu porque ele estava sem a sua foice que é a melhor arma que o Hidan tem para retirar sangue de alguem, tanto é que o Shika fez ele largar a foice pois sabia o quão perigoso ele é com lutando com ela, tenha certeza que se ele estivesse com ela no lugar da lança era bye Shika.

Você diz que é sem feitos, se matar um membro de um dos clãs que foram pioneiros em Konoha e um dos mais fortes é sem feitos eu não sei o que é feitos mais.

Mas o byakugan, em termos de prever movimentos, é melhor que o sharingan, lol
O dijutsu é praticamente voltado para o tai, permitindo uma visão ampla e detalhada de tudo ao seu redor.

Neji e Renata possuem um tai melhor que o do kakashi, isso é sem dúvidas, estamos falando de dois mestres do juuken (e o shika lutou contra o hidan com a foice).
Falar que seria possível que o hidan os acertaria em algum momento da luta é sim cabível. Falar que as chances são altas para que isso ocorra, não.
Só ver a habilidade do neji no clássico. Com o que ele demonstrou contra o kidomaru, o vejo lidando easy com o tai descordenado do hidan.

Sobre o juuken burlar momentaneamente o uso do ritual, juuken impede a moldagem e o uso eficientes de chakra, e o hidan não possui meios de reabrir seus tenketsus. É só fazer a matemática.

Enfim, hidan poderia sim ferir um dos hyuugas em algum momento (difícil com conhecimento, considerando as habilidades de taijutsu), mas o ritual poderia ser impedido pelo juuken. Eventualmente, o hidan seria incapacitado.

Não tava falando do hidan nessa hora do "sem feitos", mas já que entrou no assunto, que feitos ele realmente tem?
Assassinar o asuma, um shinobi de nível medíocre, com um hax que depende muito mais da falta de conhecimento do que de outra coisa.
Não ferir um kakashi claramente pressionado por estar lutando contra dois akatsukis.
Não ferir o shikamaru, extremamente deficiente em taijutsu.

Enfim,

Nakama Flower escreveu:

Mas o byakugan, em termos de prever movimentos, é melhor que o sharingan, lol
O dijutsu é praticamente voltado para o tai, permitindo uma visão ampla e detalhada de tudo ao seu redor.

Neji e Renata possuem um tai melhor que o do kakashi, isso é sem dúvidas, estamos falando de dois mestres do juuken (e o shika lutou contra o hidan com a foice).
Falar que seria possível que o hidan os acertaria em algum momento da luta é sim cabível. Falar que as chances são altas para que isso ocorra, não.
Só ver a habilidade do neji no clássico. Com o que ele demonstrou contra o kidomaru, o vejo lidando easy com o tai descordenado do hidan.

Sobre o juuken burlar momentaneamente o uso do ritual, juuken impede a moldagem e o uso eficientes de chakra, e o hidan não possui meios de reabrir seus tenketsus. É só fazer a matemática.

Enfim, hidan poderia sim ferir um dos hyuugas em algum momento (difícil com conhecimento, considerando as habilidades de taijutsu), mas o ritual poderia ser impedido pelo juuken. Eventualmente, o hidan seria incapacitado.

Não tava falando do hidan nessa hora do "sem feitos", mas já que entrou no assunto, que feitos ele realmente tem?
Assassinar o asuma, um shinobi de nível medíocre, com um hax que depende muito mais da falta de conhecimento do que de outra coisa.
Não ferir um kakashi claramente pressionado por estar lutando contra dois akatsukis.
Não ferir o shikamaru, extremamente deficiente em taijutsu.

Enfim,

Exatamente o byakugan da uma visão de 360 graus quase só com um ponto cego na parte do pescoço, mas isso não é prever movimentos na verdade, e nunca disse que seria facil para Hidan pegar sangue de um dos Hyuuga, mas que ele countera facilmente o juuken destes, tanto pela imortalidade como pelo ritual, ambos não provém da utilização de nenhum chakra, como disse no tópico criado, quando Hidan é decepado por Asuma ele não tem controle sobre seu corpo, automaticamente não pode fazer nenhuma moldagem de chakra, mas ele continua imortal e com seu ritual ativo, fato este que podemos constatar da seguinte forma, seu ritual tem 3 estapas;
1-Ingerir o sangue do oponente
2-Entrar no circulo
3-Finalizar

Mas quando kakuzu costura o Hidan de novo, ele não precisou ingerir o sangue do Asuma de novo só finalizar o mesmo, então seu jutsu nunca foi desativado, mas se ele usa algum chakra para aquele ritual ele não deveria fazer todas as etapas de novo ? E sua pele fica com uma coloração negra com marcações brancas isso é nitido, sua pele só volta ao tom normal após matar o Asuma, indicando que ali houve o término de seu Jutsu. E Hidan nas condições sabe sobre o Byakugan então ele tambem sabe sobre o ponto fraco deste, demoraria mas uma hora ele conseguiria o sangue.

Neji e Hinata possuem um tai melhor que o do Kakashi, talvez isso mais pelo estilo deles mesmo, a diferença é que o tai dos Hyuuga é ineficaz no Hidan, e sim ele lutou contra o shika sem a foice meu querido, vocÊ se faz de desentendido ou não leu o manga mesmo? O shika prende ele com a sombra e faz ele jogar a foice no chão porque sabe o quão perigoso ele é com ela, ele tenta tirar o sangue do Nara com uma das lança que ele usa para se flagelar.
Se ele tivesse com a foice era K.O pro Nara.

É verdade ele não tem muita coisa no curriculo, visto que tem poucas aparições.
Só capturou a Nibi aparentemente sozinho, pois o Kakuzu não tinha um arranhao na luta.
Matou Chiriku um dos 12 Ninjas Guardiões que protegiam diretamente o Feudal lá, não eram pouca coisa.
E matou o Asuma que se pra você é um Jounnin mediano, eu acho o contrário um cara que bateu em 9 Shinobis do Som ao mesmo tempo para salvar o Shika, conseguiu arrancar um pouco de sangue do Kisame (mas não conseguiu do Hidan).
É filho do Hiruzen, ou seja ele deve ter recebido algum treinamento de seu pai, membro de um dos clãs mais fortes de Konoha.

Alguns poucos feitos do Hidan, infelizmente né porque com a aparição que ele teve, esta até bom demais, fez mais que o Sasori inclusive no mostrado pelo menos.

Ele feriu um monge (Chiriku), um Sarutobi perito em tai~box e uma Jinchuuriki. Sem conhecimento, n vejo pq seria difícil um Hyuuga ser pego no cansaço, já que não tem nada que venceria a imortalidade no seu estilo de luta (o mostrado em todas e dito pelo Guy, que conduz c o mangá, n essas teoriazinhas espirituais que n condizem em bosta nenhuma) até Naruto com KB surpreendeu Neji, sua versão adulta provavelmente seria pega de surpresa c a guarda baixa ao achar que Hidan está morto da mesma forma que fez com o Naruto quando criança. Um estilo que foi burlado por KB+Moro de um ninja repetente tem que ficar deboinha antes de dizer-se impenetrável 😀 Sobre feitos, na luta contra Asuma foi acertado por seis projéteis (2 Facas Kotetsu+Izumo/3 lâminas da foice/1 estaca no coração/ 2+3+1= 6) o mesmo número de estacas nas costas de Zabuza e Jiraya em suas mortes, ferimentos similares aos de Hayate e Neji, tbm. Já vejo isso como um belo feito de resistência, já que falam das espadas de Susano'o e da árvore que partiu a Tsu. Ainda matou três antes de ir (Yugito, Chiriku e Asuma) e desviou de uma tarja no ar com tai. Teria matado Choji se não fosse Shikamaru. Ah, sei lá, não acho ele tão carente em demonstração de poder...

Que teoriazinha? Eu mesmo disse que o juuken seria ineficiente para incapacitá-lo, necessitando de um grande esforço por parte dos hyuugas para isso.
A parte de comprometer o sistema de chakra só diz respeito à realização do ritual, que foi datado como ninjutsu. Eu também acho estranha essa lógica, mas, se tá no db como nin, deve utilizar chakra uai

Sobre a luta contra a yugito, fui reler e:

Kkkk, ele mesmo admite que não acerta nada
Isso quando o zetsu já era parte da organização

E sim, ele aparentemente conseguiu usar o ritual, mas a pressão que o kakuzo aplica torna isso bem mais fácil.

No entanto, faz sentido que, em algum momento, ele acerte um dos dois. Mas ainda vejo vantagem para os hyuuguinhas.

DB > manga ?

Porque o manga diz claramente o contrário que seu ritual é igual sua imortalidade, ambos provém de algo mistico, tanto que são interligados entre si, sem o ritual Hidan não pode sacrificar para Jashin, e sem a imortalidade ele não pode usar o ritual porque se não morre. (risos)

O fato dele ter sido decapitado e ainda permanecer com seu ritual ativo, já comprova que ele não necessita de nenhum chakra, pois não tinha acesso à seu corpo, e caso fosse mesmo um nin comum, ele teria que recomeçar os passos do seu ritual de novo não acha ?

O DB é cheio de contradições, uma palavra descrita aleatória, não significa mais que o mangá.

Não, não prova, já que o organismo dele continua funcionando mesmo sem a cabeça, logo seu sistema de chakra também.
No entanto, contra golpes que visem esse sistema de chakra especificamente, ele não demonstrou invulnerabilidade.

Nakama Flower escreveu:

Não, não prova, já que o organismo dele continua funcionando mesmo sem a cabeça, logo seu sistema de chakra também.
No entanto, contra golpes que visem esse sistema de chakra especificamente, ele não demonstrou invulnerabilidade.

Vejo que é igual explicar teoria quântica para um garoto do primário.

O organismo dele funciona mesmo sem a cabeça por causa da sua imortalidade, mas oras ele não pode se movimentar sem estar conectado, se ele não pode se movimentar obviamente ele não pode converter suas energias fisicas e espirituais em nenhum chakra, não pode executar nenhuma função que faria normalmente ORAS, assim não podendo efetuar nenhum jutsu,  mas vejo sua hipocrisia além do normal, se sua imortalidade não usa chakra o ritual dele usa sendo que ambos estão interligados entre si. (risos)

Ele não utiliza de nenhum chakra para batalha ué só dai já é uma prova, seu estilo é mesclado em Tai + Bukijutsu e o ritual, além do que como já foi explicado pelo Gai o estilo Hyuuga visa danificar os órgãos internos além de tudo, coisa que o Hidan já mostrou mais que suficiente por lidar.

Para você DB > manga ?

Único argumento que leio é que no DB ta escrito Ninjutsu DÃÃ.

Ele não pode se movimentar por questões físicas amore, o SNC está desconectado dos músculos, logo não tem locomoção.
É anatomia básica

Jukken e derivados impedem o Hidan de manipular Chakra, desse modo o ritual seria inutilizado. Sem o ritual Hidan é apenas um cara bom em Kenjutsu e imortal (É, não vou considerar Jukken e derivados burlando a imortalidade, apesar de existir a possibilidade. Mas, o ritual é totalmente burlado sim, já que é um Ninjutsu que depende de Chakra para funcionar.).

Estando em 2, os Hyuuga levam fácil, 64 Palmas, por exemplo, incapacita Hidan de usar o ritual. Bastaria a dupla, incapacita-lo (decapitando os membros), o que seria fácil, visto que a dupla é superior em Taijutsu e o ritual estaria burlado.

Hyuugas 9/10.

Nakama Flower escreveu:

Ele não pode se movimentar por questões físicas amore, o SNC está desconectado dos músculos, logo não tem locomoção.
É anatomia básica

Com seu sistema nervoso desconectado ele não pode executar nenhuma função básica do corpo amore, a movimentação é a mais simples que eu citei, imagine então moldar suas energias fisicas e espirituais sem alguma parte do seu corpo para poder mandar essas ações para o restante do corpo, o fato do organismo dele funcionar é exclusivamente devido à sua imortalidade.

O que me parece é que vocÊ quer mudar o foco total da conversa para parte anatômica do corpo humano.

O fato é seu ritual permanecera ativo, vemos isto pela sua coloração de pele, e porque ele não precisou ingerir o sangue de novo, só entrar no simbolo, então nunca foi desfeito, a partir do momento que sua cabeça foi desconectada do corpo, todas as ações básicas do mesmo foram anuladas, inclusive a parte de execução de jutsus do mesmo.

É mais que provado que a imortalidade e o jujutsu dele estão interligados entre si, sem um não há como usufruis do outro. Então não provém de nenhuma utilização de chakra, está relacionado há alto mistico, como é dito no DB, ele RECEBEU esta maldição após experimentos com a religião de Jashin.