FrutosDoMar escreveu: Sarada Uchiha Hanuro escreveu: tá. Não sei bem se é um grande feito de reação pois já tivemos alguns personagens capazes de interceptar ataques do Kizaru, se atribuindo justamente da franqueza da técnica. Pesonagens como Rey, Marcos etc.
Bom Rayleigh e Marco são ambos bem alto nivel, sendo que Marco possui um dos maiores, se não o maior feito de velocidade do mangá.
Chegamos ao ponto aonde eu queria chegar. Como eu já disse os citados também conseguiram interceptar o Kizaru se atribuido da uma das fraquezas da Pika Pika no Mi -- já que o usuário não pode se movimentar ou atacar instantaneamente com os poderes da fruta.
Outro que Barba Branca não interceptou o ataque do Borsalino em se, como foi o caso Reyleigh e Marcos, ele apenas interceptou o Kizaru. O que já caracteriza o feito do Barba Branca bem diferente da do citados e pode até ser considerada inferior.
BB se equipara a esses caras em sua forma velha, consideremos que aqui ele está jovem, pica dura, não vejo como ele teria algum problema com a velocidade da Mama.
@Frutos você está pegando cenas isoladas e fazendo parecer como se fosse o mesmo feito. Ignorando o contexto, a situação e o caralho a quatro.
Tanto Marcos, Reyh e BB estavam em situações diferentes, em contexto diferentes etc. Vamos lá:
- Reyleigh: Teve dois feitos contra o Kizaru o primeiro interceptando um chute de Light, e o segundo cortando a ligação do Yata no Kagami. Eu considero o primeiro como feito de velocidade, já o segundo para mim foi mais um feito de inteligente do que outra coisa. Mais em ambos os casos o Kizaru só foi interceptado porque sua fruta "não concede ataques e mobilidade, instantáneo".
- Marcos: Teve também dois feitos contra o Borsalino, o primeiro quando usou seu corpo para parar o Yasaka no Magatama e o segundo quando ele aproveitou um momento oportuno para descer o chute no Kizaru. Tanto o primeiro como o segundo não considero feitos de velocidade, até porque não foram. Mais em ambos os casos o Kizaru só foi interceptado porque sua fruta "não concede ataques e mobilidade, instantáneo".
- Barba Branca: Reiterando o que eu disse, "em momento algum o BB teve que lidar com a velocidade seja do Borsalino base ou com os poderes da fruta".
"Ah! Mais ele interceptou um ataque do Kizaru contra o Luffy."
Preste atenção... O Kizaru
iria efetuar um ataque contra o Luffy, mas teve que desviar do ataque do BB antes que pudesse fazer qualquer coisa. Aí eu pergunto: Como o Barba Branca interceptou uma "ação" que ainda nem tinha sido feita?
Então você está sendo errôneo em dizer que BB se equipara as esses caras. Outro que em momento algum, eu disse que ele teria dificuldade com a velocidade da Mama até, porque, a Mama tem o mesmo nível de destreza e velocidade que o Barba Branca o que não é muito alta. A sua única vantagem é sua velocidade de locomoção devido aos Homies que são extremamente velozes. A única coisa que eu disse é que BB não tem velocidade de reação ou destreza suficiente para conseguir se defender e contra - atacar de múltiplos ataques e Homies da Mama.
- Bom, Jozu não é um random.
O que isso tem haver com destreza e velocidade?
- O BB também interceptou vários ataques dos almirantes.
O que isso tem haver com destreza e velocidade?
Você está fugindo da pauta que eu levantei. Eu falei que o Barba Branca tem destreza e velocidade inferior ao Jozu, tanto que todos os três almirantes ou conseguiam desviar e contra - atacar com facilidade o BB, ou conseguia parar seus ataque com o mínimo de esforço possível usando apenas um pé. Eu realmente não veria isso acontecendo com personagens que tem nível alto de velocidade (locomoção, mobilidade, destreza e reação)
Não entendo qual a relação entre Chopper se defender de um ataque da Big Mom, e Nico Robin anular a velocidade do Hakuba criando altos braços no corpo dele...
Eu faço uma pergunta a você primeiro. Em que sentido/contexto você quis inserir a cena da mão da Mama contra o Chopper?
Mas o BB defendeu vários socos e ataques do Akainu.
Use a Lógica = Ou BB estava usando Busou, ou às sequências de soco do Akainu não tinham mais o mesmo efeito do soco que perfurou o peito do BB e que lhe arrancou um rosto.
Voltando a minha pergunta: Eu devo achar normal o Jinbei resistir do mesmo soco que fritou os órgãos internos do BB e que matou o Ace?
Bom, mas ela não fez nenhum ataque nesse nivel. Ela criou uma tempestade, BB também era capaz de partir as nuvéns com a pressão de seus golpes.
Porém se falarmos de ataques localizados, o BB supera e muito a Mama, pelo menos até o momento.
1° Em que situação ela teve oportunidade de usar ataques desse nível?
Use a lógica, pelo amor de Deus. Quanto maior uma nuvem de tempestade maior o nível da descarga, se Zeus menor que a floresta da sedução conseguia gerar aquele nível de ataque, imaginem um Zeus (Full) ou ele upado pelo Prometheus (Full). A Mama tem pleno controle sobre o Zeus, muito superior a Nami, já até mostrou conseguir focar as descargas de Zeus em um soco (Thunder Bolt) que quase matou um Visnmoker. Logo é plenamente capaz de fazer ataques ainda mais devastadores do que é mostrado no Mangá.
2° Se o Whitebeard partir o Zeus, o último como invulnerável a qualquer ataque se regeneraria formando novamente as cadeias de nuvens de tempestade e voltaria a atacar novamente. Já o primeiro se tenta - se dividir sua atenção para múltiplos adversários acabaria por abrir brechas para ser atingido fatalmente. Se ele tentar partir o Zeus, poderia abrir brechas para Mama ou qualquer outro Homie atacar.
3° Se falarmos de ataques focalizados a Mama não perde em nada para o BB. Ela tem ataques em área como Prometheus (full) e Tempestades enormes. Como tem também ataques focalizados, Napoleon (Full ou + Prometheus), Zeus (Descargas Total), Zeus ou Prometheus (combados com socos da Big Mon).
Sabemos? Posso estar deixando escapar algo, mas pelo que notei se usarmos o Jimbe de parâmetro, eu diria que ambos são Akainu e Mama são bem equivalentes nesse sentido, embora Jimbe tenha se saído melhor contra a Mama, mas considero que ele tbm tinha mais liberdade contra a Mama ja que não tinha o Luffy para segurar.
O que? Você realmente leu Whole Cake? Em momento algum vimos Mama usar sua força total durante todo o mangá. A única coisa que temos é indícios do tamanho de sua força como podemos ver com Ikoku.
E nem lembro de uma cena onde ela tenha usado sua força contra Jinbei. A única que temos é quando ela, estando visivelmente enfraquecida, joga Jinbei mesmo usando Haki para dezenas de metros longe.
E sim você esqueceu que ela com 7 - 10 anos quebrou uma espada de um gigante (um material extremamente durável) apenas com o pulso sem o uso de Haki. Que ela ainda criança derrotou os melhores guerreiros de Elbaf na força bruta.
Já adulta conseguia levantar amendoins gigantes, era capaz de reproduzir um ataque como Ikoku etc, etc, etc. Isso que ainda nem vimos ela usar Busou + Força.
Não tem como colocar Haki no Ikoku, é um golpe de pressão.
No Ikoku não tem como. Agora infundir o Napoleon no Busou e os próprios braços (como forma de ampliar a própria força) tem como. E isso apenas ampliaria o poder destruidor desse ataque. Com o Napoleon ela tem diversas possibilidades, até mesmo comba-lo com o Prometheus.
Porém sim, não discordo que se a Mama acertar o BB com o Napoleon, ela pode lhe causar danos, mas bem o BB também causaria dano se acertasse uma gura gura na Mama.
Levando em base tudo o que foi mostrado. Se Mama acertasse um ataque desse os danos seriam estrondosos ou até mortal para o BB. Enquanto ela poderia até sentir os golpes do Whitebeard, mas ainda sim demoraria para ela começar a ter danos significativos devido a Gura Gura no Mi.
A diferença é simples: Enquanto ela pode se manter invulnerável por um longo período, ele a qualquer ataque que Mama acerte, ele levará grandes daños ou até mesmo morreria para ataques como Ikoku ou Kirin.
Ele pode ter um nível de Tenacidade alto, só que não se compara ao dela.
A questão é igual eu disse, a vantagem da Mama é numérica, BB é um cara que cria terremotos, Mama é uma mulher porradeira pra caralho com um sol, nuvém, água, raios e etc lhe auxiliando independente em quanto ela luta. Ou seja, é mais fácil para ela lutando em 5x1 abrir uma brecha para acertar o BB doque o BB em 1x5 burlar todo mundo e abrir uma brecha para acerta-la.
Mas, além da vantagem numérica, existe o fato dela ser extremamente resistente, ter uma diversidade de ataques e mais ainda ter ataques extremamente poderosos.
É plausível que Mama também seja capaz de causar terremotos. Já que ela poderia criar um Homie a partir da própria terra.
E da mesma forma que ela faz na floresta da sedução, ela pode remodelar o campo de batalha como bem entender. Mudando totalmente o relevo o que poderia ser uma vantagem para desequilibrar ou até abrir ainda mais brechas para atacar o Barba Branca. Podemos até supor que um Homie com alma dela poderia fazer algo bem semelhante ao Senpou: Muki Tensei que segue os mesmo princípios da Soru Soru no que tange da vida a coisas inanimadas.
