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Racionais MC's vira leitura obrigatória para vestibular da Unicamp

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Aburame Hidan
Schiffer
Dante1
Itachi Uchiha
Lipert
9 participantes

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Racionais MC's vira leitura obrigatória para vestibular da Unicamp
Essa é a primeira vez que um disco de música é recomendado para a prova
https://www1.folha.uol.com.br/educacao/2018/05/racionais-mcs-vira-leitura-obrigatoria-para-vestibular-da-unicamp.shtml




:facepalm3: :facepalm3: :facepalm3: :facepalm3: :facepalm3:

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Não vou comentar quanto ao conteúdo fazer parte dessa merda de vestibular, mas hdoahoidaiojdiodaiojdoijdoidaj não soube nem analisar as musicas, daí o cara parece meio preguiço e pretensioso, principalmente no final, quando cita o troço do Lula. Logico que esse cara só analisou isso pelo lado político. Não sei realmente se isso seria cabível de ser obrigatório, mas o próprio cara já deu a letra.

Sinceramente, gosto do canal desse cara, mas ele fez criticas que não cabem nessa.

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Triste.

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Concordo que a UNICAMP/COMVEST inovou colocando um álbum como obra obrigatória, no entanto utilizar músicas em provas desse tipo não é algo novo, várias instituições (inclusive a própria UNICAMP/COMVEST) fazem isso,  as citações vão de artistas consagrados como Chico Buarque até artistas mais controversos como Gabriel, O Pensador e não há problema algum nisso, porque essas citações não tem como intuito apoiar ideologias, mas sim expor como os aspectos de uma determinada sociedade são retratados pela arte, vamos aproveitar o próprio exemplo do Arthur, "Os Lusíadas", essa obra é extremamente patriota, no entanto quando um vestibular a coloca na lista de leituras obrigatórias  não está apoiando os "feitos" marítimos portugueses e nem seus desdobramentos, o que o vestibular está propondo é que se estude "Camões Épico" e sua influência sobre o povo português, nessa mesma linha de raciocínio o que a UNICAMP deseja é que através do álbum "Sobrevivendo no Inferno" se estude o cotidiano da periferia brasileira, em momento algum a instituição está apoiando a violência, aliás é necessário entender que a violência não existe por causa desse tipo de música, mas que esse tipo de música existe porque há violência.  

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Gosto do Arthur, geralmente concordo com quase tudo que ele fala, acho o trabalho dele fantástico, porém quando ele transita do âmbito econômico e vai opinar sobre arte, cultura, sociologia e assuntos afins, ele se torna um leigo com poder de influência. É nítido que ele não faz a MÍNIMA ideia do que ele ta falando, começa o vídeo dele falando que acha os Racionais uma poluição sonora, não escuta. Primeiro erro, se você não conhece o grupo você não tem bagagem pra falar de algo desconhecido. Segundo erro, ele pega frases fora de contexto para tentar dar ênfase na sua crítica, o que já é sem noção também já que todas as músicas do grupo tem uma história por trás.

Nietzsche disse uma vez: a arte existe para que a verdade não nos destrua. Freud pontuou o mesmo, ele afirmou que através da sublimação conseguimos lidar com nosso sofrimento. Sublimação é descontar a realidade em arte. O RAP no Brasil tem um contexto histórico, e libertador, foi através dessa cultura que muitas pessoas conseguiram fugir da marginalidade, desenvolveram senso crítico, se interessaram pela cultura, por escrever letras, por se comunicar com os outros e para der um ideal que não seja um traficante, ou um vendedor de crack. Mano Brown e Sabotagem inspiraram milhões e salvaram outros milhares. Estudar a passagem desses dois é rever a história do Brasil contemporâneo e mergulhar nas periferias.

Arthur está deveras equivocado e mal informado. Ele tem que parar com essa mania de entrar em discussões que não tem conhecimento.

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O que esperar de um jumento que se diz liberal mas tenta calar exposição de arte? YouTuber nem é gente 😎 O próximo vídeo vai ser ele questionando as músicas Chide Chicocoque por ter iPhone se pá kakakakakkakaka só doido msm p consumir o "conteúdo" dessas subcelebridades. Pior só o vídeo do Kim falando da Carossela.

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Schiffer escreveu:
Gosto do Arthur, geralmente concordo com quase tudo que ele fala, acho o trabalho dele fantástico, porém quando ele transita do âmbito econômico e vai opinar sobre arte, cultura, sociologia e assuntos afins, ele se torna um leigo com poder de influência. É nítido que ele não faz a MÍNIMA ideia do que ele ta falando, começa o vídeo dele falando que acha os Racionais uma poluição sonora, não escuta. Primeiro erro, se você não conhece o grupo você não tem bagagem pra falar de algo desconhecido. Segundo erro, ele pega frases fora de contexto para tentar dar ênfase na sua crítica, o que já é sem noção também já que todas as músicas do grupo tem uma história por trás.

Nietzsche disse uma vez: a arte existe para que a verdade não nos destrua. Freud pontuou o mesmo, ele afirmou que através da sublimação conseguimos lidar com nosso sofrimento. Sublimação é descontar a realidade em arte. O RAP no Brasil tem um contexto histórico, e libertador, foi através dessa cultura que muitas pessoas conseguiram fugir da marginalidade, desenvolveram senso crítico, se interessaram pela cultura, por escrever letras, por se comunicar com os outros e para der um ideal que não seja um traficante, ou um vendedor de crack. Mano Brown e Sabotagem inspiraram milhões e salvaram outros milhares. Estudar a passagem desses dois é rever a história do Brasil contemporâneo e mergulhar nas periferias.

Arthur está deveras equivocado e mal informado. Ele tem que parar com essa mania de entrar em discussões que não tem conhecimento.
A questão aqui é que as músicas chegam a exaltar a criminalidade. Qual o propósito de terem colocado essa banda em específico e esse álbum em específico? Não importa o que ele acha sobre as músicas, a questão é o tipo de mensagem que a música transmite e a razão para terem escolhido algo assim. Você poderia nos informar melhor sobre a mensagem que as músicas passam e sobre o por quê de terem escolhido tal álbum, então?

Aburame Hidan escreveu:
O que esperar de um jumento que se diz liberal mas tenta calar exposição de arte? YouTuber nem é gente 😎 O próximo vídeo vai ser ele questionando as músicas Chide Chicocoque por ter iPhone se pá kakakakakkakaka só doido msm p consumir o "conteúdo" dessas subcelebridades. Pior só o vídeo do Kim falando da Carossela.


Quem infernos está calando alguém? A música deles tá ali pra quem quiser escutar, a questão é por que colocar como LEITURA OBRIGATÓRIA pra vestibular, esse artista entre outros tantos???? Qual foi o propósito?

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Lipert escreveu:
Schiffer escreveu:
Gosto do Arthur, geralmente concordo com quase tudo que ele fala, acho o trabalho dele fantástico, porém quando ele transita do âmbito econômico e vai opinar sobre arte, cultura, sociologia e assuntos afins, ele se torna um leigo com poder de influência. É nítido que ele não faz a MÍNIMA ideia do que ele ta falando, começa o vídeo dele falando que acha os Racionais uma poluição sonora, não escuta. Primeiro erro, se você não conhece o grupo você não tem bagagem pra falar de algo desconhecido. Segundo erro, ele pega frases fora de contexto para tentar dar ênfase na sua crítica, o que já é sem noção também já que todas as músicas do grupo tem uma história por trás.

Nietzsche disse uma vez: a arte existe para que a verdade não nos destrua. Freud pontuou o mesmo, ele afirmou que através da sublimação conseguimos lidar com nosso sofrimento. Sublimação é descontar a realidade em arte. O RAP no Brasil tem um contexto histórico, e libertador, foi através dessa cultura que muitas pessoas conseguiram fugir da marginalidade, desenvolveram senso crítico, se interessaram pela cultura, por escrever letras, por se comunicar com os outros e para der um ideal que não seja um traficante, ou um vendedor de crack. Mano Brown e Sabotagem inspiraram milhões e salvaram outros milhares. Estudar a passagem desses dois é rever a história do Brasil contemporâneo e mergulhar nas periferias.

Arthur está deveras equivocado e mal informado. Ele tem que parar com essa mania de entrar em discussões que não tem conhecimento.
A questão aqui é que as músicas chegam a exaltar a criminalidade. Qual o propósito de terem colocado essa banda em específico e esse álbum em específico? Não importa o que ele acha sobre as músicas, a questão é o tipo de mensagem que a música transmite e a razão para terem escolhido algo assim. Você poderia nos informar melhor sobre a mensagem que as músicas passam e sobre o por quê de terem escolhido tal álbum, então?

Aburame Hidan escreveu:
O que esperar de um jumento que se diz liberal mas tenta calar exposição de arte? YouTuber nem é gente 😎 O próximo vídeo vai ser ele questionando as músicas Chide Chicocoque por ter iPhone se pá kakakakakkakaka só doido msm p consumir o "conteúdo" dessas subcelebridades. Pior só o vídeo do Kim falando da Carossela.


Quem infernos está calando alguém? A música deles tá ali pra quem quiser escutar, a questão é por que colocar como LEITURA OBRIGATÓRIA pra vestibular, esse artista entre outros tantos???? Qual foi o propósito?


A priori gostaria que me mostrasse, qual música em especifico se refere a criminalidade. Após isso, eu te explico.

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Puff "a priori".

Vagabundo vem com papo kantiano já sei que é gay. :guei:

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Schiffer escreveu:
Lipert escreveu:
Schiffer escreveu:
Gosto do Arthur, geralmente concordo com quase tudo que ele fala, acho o trabalho dele fantástico, porém quando ele transita do âmbito econômico e vai opinar sobre arte, cultura, sociologia e assuntos afins, ele se torna um leigo com poder de influência. É nítido que ele não faz a MÍNIMA ideia do que ele ta falando, começa o vídeo dele falando que acha os Racionais uma poluição sonora, não escuta. Primeiro erro, se você não conhece o grupo você não tem bagagem pra falar de algo desconhecido. Segundo erro, ele pega frases fora de contexto para tentar dar ênfase na sua crítica, o que já é sem noção também já que todas as músicas do grupo tem uma história por trás.

Nietzsche disse uma vez: a arte existe para que a verdade não nos destrua. Freud pontuou o mesmo, ele afirmou que através da sublimação conseguimos lidar com nosso sofrimento. Sublimação é descontar a realidade em arte. O RAP no Brasil tem um contexto histórico, e libertador, foi através dessa cultura que muitas pessoas conseguiram fugir da marginalidade, desenvolveram senso crítico, se interessaram pela cultura, por escrever letras, por se comunicar com os outros e para der um ideal que não seja um traficante, ou um vendedor de crack. Mano Brown e Sabotagem inspiraram milhões e salvaram outros milhares. Estudar a passagem desses dois é rever a história do Brasil contemporâneo e mergulhar nas periferias.

Arthur está deveras equivocado e mal informado. Ele tem que parar com essa mania de entrar em discussões que não tem conhecimento.

A questão aqui é que as músicas chegam a exaltar a criminalidade. Qual o propósito de terem colocado essa banda em específico e esse álbum em específico? Não importa o que ele acha sobre as músicas, a questão é o tipo de mensagem que a música transmite e a razão para terem escolhido algo assim. Você poderia nos informar melhor sobre a mensagem que as músicas passam e sobre o por quê de terem escolhido tal álbum, então?

Aburame Hidan escreveu:
O que esperar de um jumento que se diz liberal mas tenta calar exposição de arte? YouTuber nem é gente 😎 O próximo vídeo vai ser ele questionando as músicas Chide Chicocoque por ter iPhone se pá kakakakakkakaka só doido msm p consumir o "conteúdo" dessas subcelebridades. Pior só o vídeo do Kim falando da Carossela.


Quem infernos está calando alguém? A música deles tá ali pra quem quiser escutar, a questão é por que colocar como LEITURA OBRIGATÓRIA pra vestibular, esse artista entre outros tantos???? Qual foi o propósito?


A priori gostaria que me mostrasse, qual música em especifico se refere a criminalidade. Após isso, eu te explico.


Ué, você não viu o vídeo não? -_-

Lá citou trechos, mas você falou com tanta autoridade que o Arthur estava errado e não entendia de música e blablabla que achei que você fosse nos agraciar com uma análise melhor das letras, mas pelo jeito falar que a outra pessoa está errada sem nem ter assistido é bem mais fácil do que realmente desenvolver uma argumentação em torno do assunto ¬¬


PS: Seu post deveria ser assim:

"A priori não vou responder nenhuma das suas perguntas e vou vazar sem responder nenhum dos seus questionamentos, flw"

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Lipert escreveu:
A questão aqui é que as músicas chegam a exaltar a criminalidade. Qual o propósito de terem colocado essa banda em específico e esse álbum em específico? Não importa o que ele acha sobre as músicas, a questão é o tipo de mensagem que a música transmite e a razão para terem escolhido algo assim. Você poderia nos informar melhor sobre a mensagem que as músicas passam e sobre o por quê de terem escolhido tal álbum, então?

A exaltação e relativização da criminalidade é algo comum nas periferias, então é comum que as músicas dos Racionais (e de outros artistas que vivem/viveram essa realidade) a retrate isso de maneira parcial e como eu disse a UNICAMP/COMVEST não está dizendo que esse ponto de vista está certo,  mas sim o apresentando para estudo, isso ocorre com praticamente todas as obras,  em "Iracema", por exemplo, o contato entre o povo indígena e os exploradores é extremamente idealizado, o que destoa da realidade ao mesmo tempo que revela ideais do romantismo indianista, no entanto ao incluir essa obra como obrigatória a UNICAMP/COMVEST não está dizendo que apoia as ideias de José de Alencar.

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Ouvi falarem do Racionais?

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BOG escreveu:
Lipert escreveu:
A questão aqui é que as músicas chegam a exaltar a criminalidade. Qual o propósito de terem colocado essa banda em específico e esse álbum em específico? Não importa o que ele acha sobre as músicas, a questão é o tipo de mensagem que a música transmite e a razão para terem escolhido algo assim. Você poderia nos informar melhor sobre a mensagem que as músicas passam e sobre o por quê de terem escolhido tal álbum, então?

A exaltação e relativização da criminalidade é algo comum nas periferias, então é comum que as músicas dos Racionais (e de outros artistas que vivem/viveram essa realidade) a retrate isso de maneira parcial e como eu disse a UNICAMP/COMVEST não está dizendo que esse ponto de vista está certo,  mas sim o apresentando para estudo, isso ocorre com praticamente todas as obras,  em "Iracema", por exemplo, o contato entre o povo indígena e os exploradores é extremamente idealizado, o que destoa da realidade ao mesmo tempo que revela ideais do romantismo indianista, no entanto ao incluir essa obra como obrigatória a UNICAMP/COMVEST não está dizendo que apoia as ideias de José de Alencar.
A questão é que entre inúmeros artistas, decidiram escolher esses em específico para algum motivo. Iracema é um grande clássico que representa o romantismo brasileiro. Entre as obras realistas, existem várias brasileiras que são alternadas por representarem esse estilo literário. Há uma razão específica para a escolha dessas obras (ao invés de outras) nos vestibulares. Agora na escolha dos Racionais MC's em toda a gama de músicos disponíveis, qual a razão exata?

A resposta é simples, a banca deseja realizar uma "inovação", que seria realizada ou com a inclusão de algum cantor de funk ou pela adição de alguma outra música que mostrasse o ponto de vista que eles consideram como "de periferia" (o qual foi o caso dessa vez). Basicamente, trata-se de mais uma tentativa de dominação cultural e doutrinação ideológica que esquerdistas impõe para tentar tornar o seu ponto de vista um consenso. Entre inúmeros artistas (muito mais famosos!), com inúmeras mensagens diferentes, a escolha não foi um mero acaso.

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Viu como é simples baitar uma pessoa? Você também conhece pouco do grupo musical e quando afrontado com a pergunta de trazer uma música deles que reflete o seu post, usou ironia. O que conhece dele é com base no que o Arthur acabou de afirmar, logo, você sabe tanto quanto ele sobre o grupo e também está opinando sobre algo que desconhece. Você sabe sequer o nome da música que ele usou no vídeo, porque duvido foi atrás para pesquisar o que te perguntei e lançar uma música deles na discussão.

O teor de criminalidade presente nas músicas reflete àquilo que o grupo quer atacar, aonde estão inseridos e o público alvo. Quem é o público alvo? Os jovens dentro da periferia. O que acontece dentro da periferia? Crimes, drogas, sexo sem proteção, racismo, entre diversas outras coisas. Como você vai abordar um assunto que é um tabu, sem antes, desmitificar esse assunto, caro Lipert? Agora lhe pergunto: porque tu ao invés de usar ironia desnecessária, não tirou um pouco do seu tempo para pesquisar sobre algo antes de falar abobrinha?

Vou colocar trecho de três músicas dos Racionais:

Jesus Chorou :


O que ele quis dizer nessa música, mais especificamente com essa intro da música? Ele ataca a inveja dentro das favelas, no ser humano, a criminalidade e como não vale a pena o espirito de vingança, como as pessoas se vendem por dinheiro e como o homem morre pela boca.

Trecho da música escreveu:
Dinheiro é bom
Quero, sim, se essa é a pergunta
Mas a dona Ana fez de mim um homem e não uma puta!

Ei, você,seja lá quem for
Pra semente eu não vim
Então, sem terror

Inimigo invisível,Judas incolor
Perseguido eu já nasci, demorou

Apenas por 30 moeda o irmão corrompeu
Atire a primeira pedra quem tem rastro meu


Negro Drama :


Trecho da música escreveu:
Recebe o mérito, a farda
Que pratica o mal
Me ver
Pobre, preso ou morto
Já é cultural


A vida é um desafio. escreveu:
Sempre fui sonhador, é isso que me mantém vivo
Quando pivete, meu sonho era ser jogador de futebol, vai vendo
Mas o sistema limita nossa vida de tal forma
Que tive que faze minha escolha, sonhar ou sobreviver
Os anos se passaram e eu fui me esquivando do ciclo vicioso
Porém, o capitalismo me obrigou a ser bem sucedido
Acredito que o sonho de todo pobre é ser rico
Em busca do meu sonho de consumo
Procurei dar uma solução rápida e fácil pros meus problemas:
O crime, mas é um dinheiro amaldiçoado
Quanto mais eu ganhava, mais eu gastava
Logo fui cobrado pela lei da natureza, vish
14 anos de reclusão
Barato é loco, barato é loco


Alguns dados para você, Lipert:

Segundo o IBGE (2010) as mulheres negras são as que mais se sentem inseguras, mesmo dentro de suas casas.

7 em cada 10 casas que recebem o benefício do Bolsa Família são chefiadas por negros, segundo dados do estudo Retrato das desigualdades de gênero e raça, do Ipea.

Renda dos negros é 40% menor que a dos brancos, segundo a Anexo estatístico da publicação Políticas Sociais

Negros representam 71% das vítimas de homicídios no país, diz levantamento, de 2005 a 2015, número de brancos assassinados caiu 12%, e o de negros subiu 18%, segundo o Fórum Brasileiro de Segurança Pública nas datas já mencionadas.

Brasil tem terceira maior população carcerária do mundo, sendo que mais da metade dessa população é de jovens de 18 a 29 anos e 64% são negros. Dados: Levantamento Nacional de Informações Penitenciárias (Infopen) (08/12/17), em Brasília, pelo Departamento Penitenciário Nacional (Depen), do Ministério da Justiça.

O grupo Racionais MC: foi um dos pioneiros a criticar o racismo, a da voz ao povo negro, principalmente, a ilustrar como funciona o racismo, a agressão policial, a mostrar a arte aos jovens como um método de escape a criminalidade, a ilustrar PERFEITAMENTE o racismo, segundo que esse assunto SEMPRE foi um TABU na nossa sociedade. Tá bom ou quer mais?

Não obstante, foi a principal referência para a maioria dos artistas que vieram após, como o próprio Sabotagem, Emicida, Rincon Sapiência, Rashid entre centenas de outros artistas referenciais ao público jovem. Por isso eles.

Nossa população é em sua maioria, composta por negros. Racismo é cultural aqui no nosso país, discutir e dissertar sobre esse assunto É CONSCIENTIZAR a população meu caro, essa foi a intenção das pessoas que colocou o grupo RACIONAIS MC para debate dentro das universidades. Muita gente que faz o vestibular, provavelmente como o Arthur, tem condições de vida e nunca entraram em contato com esse tipo de realidade. Se você realmente não vê isso como necessário, é melhor você voltar para escola, estudar mais, parar com ironia desnecessária, e quem sabe assim, expandir seu pensamento e ter um debate um pouco mais civilizado e sem ataques bestas.

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Lipert escreveu:
A questão é que entre inúmeros artistas, decidiram escolher esses em específico para algum motivo. Iracema é um grande clássico que representa o romantismo brasileiro. Entre as obras realistas, existem várias brasileiras que são alternadas por representarem esse estilo literário. Há uma razão específica para a escolha dessas obras (ao invés de outras) nos vestibulares. Agora na escolha dos Racionais MC's em toda a gama de músicos disponíveis, qual a razão exata?

Assim como "Iracema" representa o romantismo indianista a banda Racionais representa o senso comum das periferias brasileiras, a  banda está errada ao exaltar e relativizar o crime, mas isso expressa o pensamento das pessoas que vivem essa realidade, assim como José de Alencar estava errado ao idealizar a relação entre o "homem branco" e o índio, mas isso representa uma característica do romantismo indianista.

Lipert escreveu:
A resposta é simples, a banca deseja realizar uma "inovação", que seria realizada ou com a inclusão de algum cantor de funk ou pela adição de alguma outra música que mostrasse o ponto de vista que eles consideram como "de periferia" (o qual foi o caso dessa vez). Basicamente, trata-se de mais uma tentativa de dominação cultural e doutrinação ideológica que esquerdistas impõe para tentar tornar o seu ponto de vista um consenso. Entre inúmeros artistas (muito mais famosos!), com inúmeras mensagens diferentes, a escolha não foi um mero acaso.

Coletivismo, anticapitalismo, exaltação do comunismo, antiamericanismo são ideias esquerdistas que fazem parte do vestibular há anos e mesmo assim não geram tanta crítica como uma simples mudança na lista de obras obrigatórias, sendo que a ideologia apresentada em "Sobrevivendo no Inferno" será tratada da mesma maneira que o patriotismo de Camões, justamente por se tratar de uma obra artística de valor subjetivo, enquanto que as demais ideias serão disseminadas como verdades absolutas nas provas de história e sociologia. A inclusão dos Racionais contribui para diminuição da elitização do vestibular, uma vez que a banda é conhecida por todas classes e não para espalhar o esquerdismo pelo vestibular.
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