Uchihas vs Hokages

Krl, as técnicas secretas fazem os Uchihas vencer.

- Hashirama lutou contra o Madara(edo) e venceu.
- Zetsu negro revive o Madara, trazendo o mesmo 100% e ainda lhe fornece um rinnengan.
- Ninguém revive Hashirama que embora tenha superado o Madara(edo), sofreu ferimentos graves.
- Madara 100% revivido então supera Hashirama ferido por causa da batalha contra o Madara edo.

Sério, assim é fácil. 

Aqui Hashirama está no auge, e o próprio Hashirama ja tinha uma técnica capaz de restringir o Madara SM.

Nessa luta eu daria a vitoria imediata aos Uchihas apenas pelo fator conhecimento, seria quase impossível para o time hokage lidar com tanta técnica ocular sem saber como elas funcionam, como por exemplo o KA.

Mas o conhecimento do manga ajuda os hokages.

Esse Naruto 'Atual' é o mesmo que conseguiu transmitir o chakra da kyuubi para a aliança shinobi na guerra? Por que sendo assim eu vejo grandes chances de vitoria para os hokages nessa luta.

@FrutosDoMar

Você acredita que o Madara revido com 2 Rinnegan e inferior ao Hashirama Auge?

Madara tem 4 Limbos, sem conhecimento só o Naruto pode lidar com eles.

Sobre habilidade que ele tinha vai ficar pra especulação porque não se sabe qual é.

Sasuke precisou de 9Bijuus para fazer frente ao Naruto.

Posso esta enganado, mas o Naruto não precisou das mesma 9Bijuus pra lutar com o Sasuke? de qualquer forma o Naruto só superar o Sasuke com Modo Ashura e o Sasuke tem conhecimento disso e com o Ameno ele nunca deixaria o Naruto fazer o que quiser.

É para isso que existe Gojou Kibakufuda.

Pra mim o Susano'o completo + Yata significa que esse golpe não serve pra nada.

@Shamanking

Naruto atual = Naruto Hokage

LordZero escreveu:

@FrutosDoMar

Você acredita que o Madara revido com 2 Rinnegan e inferior ao Hashirama Auge? 

Madara tem 4 Limbos, sem conhecimento só o Naruto pode lidar com eles. 

Sobre habilidade que ele tinha vai ficar pra especulação porque não se sabe qual é. 

Verdade, Limbo é um problema, só que Hashirama não seria finalizado por socos/chutes do Limbo e na pior das hipoteses ele pode lutar escondido se fundindo ao Mokuton. 

 A questão aqui é que Madara não possui nada contra o Shinsuusenju, se Hashirama estivesse em desvantagem ele certamente usaria essa técnica.

Posso esta enganado, mas o Naruto não precisou das mesma 9Bijuus pra lutar com o Sasuke? de qualquer forma o Naruto só superar o Sasuke com Modo Ashura e o Sasuke tem conhecimento disso e com o Ameno ele nunca deixaria o Naruto fazer o que quiser.

Não, na verdade Naruto só usou Modo Sennin + Kyuubi. Ele não chegou a usar os recursos das Bijuus contra o Sasuke, como fez na luta contra a Kaguya.
 Porém esse é um recurso que Naruto(atual) possui, ja o Sasuke...
 E oq Ameno pode fazer?

Pra mim o Susano'o completo + Yata significa que esse golpe não serve pra nada. 

 Me explica como o Yata defenderia o GKF?
- Yata é um escudo que defende um fração do Susano'o.
- GKF é uma explosão que supera o Juubi.

Proporcionalemente o Susano'o seria engolido pela explosão, não há nada que o Yata possa fazer porque o escudo não proporciona uma defesa total do Susano'o, apenas parcial.

Shamanking escreveu:

Nessa luta eu daria a vitoria imediata aos Uchihas apenas pelo fator conhecimento, seria quase impossível para o time hokage lidar com tanta técnica ocular sem saber como elas funcionam, como por exemplo o KA.

Mas o conhecimento do manga ajuda os hokages.

Esse Naruto 'Atual' é o mesmo que conseguiu transmitir o chakra da kyuubi para a aliança shinobi na guerra? Por que sendo assim eu vejo grandes chances de vitoria para os hokages nessa luta.

É realmente com chackra da Kyuubi as coisas podem se tornar mais dificéis. Hiruzen poderia fazer o mesmo que o  Momoshiki estava fazendo, só com isso ele ja destruiria os Susano'o do MS.

@FrutosDoMar

- Madara e sensor e os Limbo pode atravessar tudo, ele vai chegar no Hashirama independe to que o Hokage fizer, ele não pode ser defender nem contra atacar.

- Ué então porque o Sasuke fala isso? [1] o Naruto precisava do chakra da Bijuus caso contrario Sasuke seria superior, não vejo qual diferença o poder da outros Bijuus iria fazer ou o que o Sasuke não poderia lidar.

Como eu já falei Naruto só é superior no Modo Ashura tenho certeza que o Sasuke sabe disso e não deixaria o Naruto livre pra usar como ele fez na batalha no vale do fim onde ele deixou o Naruto entra no Modo Ashura.

Ameno não deixar o Naruto fugir do Sasuke ou melhor o poderia fazer o Naruto receber o próprio golpe.

Os Uchihas vence.

E Madara Rinnegan é realmente acima do Hashirama, por causa do Limbo, além ter praticamente quase as mesmas habilidades que o Senju.

@FrutosDoMar respeito muito você, gosto muito dos seus argumentos, mas, me explica como GKF teria sucesso contra o escudo Yata do Itachi?

Não é que o Yata não possa ser quebrado, mas o GKF é uma explosão imensa. Quebraria todo
o Susanoo. Iria engolir com tudo junto.

uchihas vencem

LordZero escreveu:

- Madara e sensor e os Limbo pode atravessar tudo, ele vai chegar no Hashirama independe to que o Hokage fizer, ele não pode ser defender nem contra atacar. 

É verdade, o problema é que Hashirama não iria morrer com socos e chutes do Limbo, ainda que Madara seja sensor, fundido ao Mokuton tudo é chackra do Hashirama, a única coisa que ele sentiria seria o chackra do Hashirama expandido para todo o campo de batalha.
- Um exemplo é o próprio Sharingan na luta Itachi vs Kabuto, ainda que o sharingan possa ver chackra, Itachi não conseguia localizar a posição exata de Kabuto porque Kabuto estava com seu chackra espalhado em várias serpentes presentes no campo de batalha. 

 Ja o Madara não possui nenhuma arma capaz de derrubar o Shinsuusenju.

- Ué então porque o Sasuke fala isso? [1] o Naruto precisava do chakra da Bijuus caso contrario Sasuke seria superior, não vejo qual diferença o poder da outros Bijuus iria fazer ou o que o Sasuke não poderia lidar. 

Como eu já falei Naruto só é superior no Modo Ashura tenho certeza que o Sasuke sabe disso e não deixaria o Naruto livre pra usar como ele fez na batalha no vale do fim onde ele deixou o Naruto entra no Modo Ashura. 

 Bom Bijuu Rasen Shuriken, Youton Rasen Shuriken, as mais variadas técnicas da Bijuus, são todas técnicas extremamente ofensivas, que poderiam dar um baita problema para o Tengu dependendo de como se fossem usadas e que Naruto não usou.

 Por isso eu disse ''Naruto não usou recursos das Bijuus para lutar contra o Sasuke''.

 Sasuke não deixou Naruto entrar no modo Ashura em momento algum.
- Naruto fez 4 Bijuu Kage Bunshin para ganhar tempo contra o Gedou Susano'o, em quanto a Kyuubi reunia energia o suficiente para entrar no Modo Ashura.
 Ou seja, total mérito do Naruto, não tem essa de deixou.

Ameno não deixar o Naruto fugir do Sasuke ou melhor o poderia fazer o Naruto receber o próprio golpe.

O ameno é limitado, em nenhuma hora o Naruto fugiu, Sasuke lhe acertou um golpe que o lançou longe, e Naruto aproveitou que estava distante.

TheUchihas escreveu:

@FrutosDoMar respeito muito você, gosto muito dos seus argumentos, mas, me explica como GKF teria sucesso contra o escudo Yata do Itachi?

É muito simples.

1. O escudo Yata possui um raio de defesa, pelo que podemos ver esse raio se limita a defende 1 dos lados, uma fração da massa do Susano'o.

@FrutosDoMar

- Você esta equivocado mesmo que o Hashirama se una ao Mokuton, ele ainda tem quantidade excessiva de chakra mesmo vale para o seus clones o Madara com o sensor vai perceber diferença de clone e saber onde esta o Madara.
Tem diferença entre o Sharingan e Sensor.

- Limbo pode matar o Hashirama, o que impende de um clone do Limbo arrancar cabeça do Hashirama.

- Madara pode lidar com o Shinsuusenju o Madara tem Susano'o pra se defender e o importante, UM LIMBO deitou as 9 Bijuus pensa o que 4 Limbos podem fazer focado no mesmo alvo?



- Naruto usou isso certamente e MUITO mais poderoso que qualquer variação mostra:



- Sim, Sasuke deixou o Naruto usar o Modo Ashura.

1 - Clones não foi destruído, Sasuke viu isso.
2 - Naruto esta sofrendo pra manter a luta aquele clone iria ajudar porque o Naruto não estava usado, serio algo assim não passou na cabeça do Sasuke?
3 - Sasuke vê chakra, ele iria ver que tem chakra sendo acumulado.
4 - Sasuke atacada de longe naquela situação Kurama não iria pode se defender.

Enfim o Sasuke DEIXOU Naruto usar o Modo Ashura isso não iria acontecer aqui.

- Sim, Sasuke deixou o Naruto usar o Modo Ashura.

1 - Clones não foi destruído, Sasuke viu isso.
2 - Naruto esta sofrendo pra manter a luta aquele clone iria ajudar porque o Naruto não estava usado, serio algo assim não passou na cabeça do Sasuke?
3 - Sasuke vê chakra, ele iria ver que tem chakra sendo acumulado.
4 - Sasuke atacada de longe naquela situação Kurama não iria pode se defender.

Enfim o Sasuke DEIXOU Naruto usar o Modo Ashura isso não iria acontecer aqui.

[/quote]

1- Os clones não foram destruídos por que o Sasuke não derrotou eles, sendo que ele tinha poder suficiente para fazer isso.
2- O Sasuke, em nenhum momento, mostrou preoucupação com aquele avatar da Kurama que ficou no solo.
3- O Uchiha só notou o acumulo de chakra, quando o Naruto já havia recebido o chakra da Kurama.
4- Como que o Sasuke iria atacar o Naruto, se ele estava preparando a Flecha de Indra? E você acha mesmo que algum outro golpe de nível inferior teria efeito no Naruto, sendo que nem a FLECHA DE INDRA conseguiu matar ele?

LordZero escreveu:

- Você esta equivocado mesmo que o Hashirama se una ao Mokuton, ele ainda tem quantidade excessiva de chakra mesmo vale para o seus clones o Madara com o sensor vai perceber diferença de clone e saber onde esta o Madara.
Tem diferença entre o Sharingan e Sensor.

- Limbo pode matar o Hashirama, o que impende de um clone do Limbo arrancar cabeça do Hashirama. 

Nesse caso não existe diferença entre Sharingan e sensor.
Sensor pode sentir o chackra, Sharingan pode enxergar o chackra, oque o sharingan vê é o mesmo que o Sensor sente. 

Eu trouxe uma situação análoga que valida a minha opinião, traga uma situação análoga que valide a sua também.

Igual matou a Sakura, o Gaara, e o Sasuke? Limbo não possui arma, eles só podem sair por um certo momento para dar socos, chutes ou imobilizar o oponente, Hashirama é reconhecido pela sua resistência e habilidade de cura, dificilmente seria morto nessa condição. 

@FrutosDoMar

FrutosDoMar escreveu:

Nesse caso não existe diferença entre Sharingan e sensor.
Sensor pode sentir o chackra, Sharingan pode enxergar o chackra, oque o sharingan vê é o mesmo que o Sensor sente.

Eu trouxe uma situação análoga que valida a minha opinião, traga uma situação análoga que valide a sua também.

Igual matou a Sakura, o Gaara, e o Sasuke? Limbo não possui arma, eles só podem sair por um certo momento para dar socos, chutes ou imobilizar o oponente, Hashirama é reconhecido pela sua resistência e habilidade de cura, dificilmente seria morto nessa condição.



Como ja expliquei, apartir do momento que Hashirama ganhar conhecimento do Limbo, se esconder é uma tarefa relativamente simples.

- Errado, sensor também pode ver quantidade de chakra não teria como o Hashirama oculta isso porque ele tem quantidade ABSURDA de chakra pelo menos ele não tem nenhum feito que prove essa capacidade.

- Basicamente só porque eles não tem armas eles não podem matar? não faz sentido, o que impede os Limbos de arrancarem cabeça do Hashirama com as mãos? NADA, Hashirama pode ser resistente e poder pra se cura, porém seu corpo ainda é humano.  

FrutosDoMar escreveu:

1. As 9 Bijuus paradas foram repelidas por golpes do Limbo, nenhuma delas foi derrotada ou sofreu algum dano para isso.

2. O Limbo tem poder destrutivo equivalente a dezenas de BijuuDamas? Pq nem isso foi o suficiente para segurar o Shinsuusenju que continou atacando frenéticamente mesmo com uma caralhada de BijuuDama explodindo nele.

3. Se o Kyuusano não conseguiu se defender, porque o Tengu vazio conseguiria? Tengu é superior a Kyuubi 100% + Tengu?

- Isso só que UM LIMBO pode fazer pensa os 4 JUNTOS, Hashirama em si não teria como se defender disso.

- Madara tem o Susano'o, Gedou, Limbos e meteoros ele pode se defender do Shinsuusenju, mas o Hashirama não pode se defender de Limbos.

Detalhe não faz diferença se o Susano'o esta com a Kurama ou sem ela, defesa dele vai ser mesma ambos os casos a Kurama não aumenta defesa do Susano'o o Susano'o aumenta resistência da Kurama.  

FrutosDoMar escreveu:

1. Não tem nada no mangá que mencione tal afirmação a não ser o seu desejo pessoal de que isso seja verdade para beneficiar seu personagem favorito.
- Ele estavam voando a vários e vários quilometros de altura.
- Sasuke não é capaz de diferenciar Bunshin do original, acertou e jogou para baixo o primeiro Modo Bijuu que viu.
- Em seguida todos os outros vão para cima e mantém um combate com o Gedou Susano'o, em quanto aquele que foi atingido fica reunindo chackra.



Faria mais sentido argumentar que o Naruto deixou o Sasuke fazer o Gedou Susano'o, mas obviamente eu não farei isso porque não sou um fanboy cego.

2. Não, não passou, isso só passou pela sua cabeça mesmo, não existe no mangá. Sasuke estava em uma batalha frenética com os outros Bijuu Bunshins.

3. Ele não viu, provavelmente não estava concentrado sua visão no local em que o Bijuu Bunshin foi jogado, estava ocupado demais ownando outros Bijuu Bunshin.

4. Sim, mas tinha outros 4 Bijuu's enxendo o saco do Sasuke em quanto o outro a vários quilometros de distância no chão reunia chackra.

Seu argumento não é baseado no mangá, apenas no que você acha que seria mais conveniente para você ter acontecido.

Não precisa ser mencionado quanto é MOSTRADO.

- Pra começar eu entendi o plano do Naruto, era reunir chakra enquanto o clones seguravam o Susano'o.

Volto ao mesmo ponto o Sasuke não destruiu o clone e impossível ele pensar o contrario e não importa altura porque a Kurama é GIGANTE certamente alguem com Sharingan pode ver então sim e conveniente o Sasuke ter ignorado aquele clone.

Vem ponto importante os 3 Clones ficaram combatendo o Sasuke com Gedou Susano'o não tinha menor chance então qual motivo teria para o Naruto deixar um clones sem batalha? ele esta planejado algo isso obvio, então serio que o Sasuke que é considero um gênio não pensou nisso? bem conveniente o personagem perde capacidade de analise o combate.
Não importa se batalha esta frenética ele não perdeu capacidade de pensar, interessante que já vi o Sasuke analisar o combate e montar estrategias no meio do combate.

E são só 3 CLONES  e não estavam pressionado o Sasuke ao ponto dele ignorar algo tanto que mesmo tava fazendo piada e detalhe o SASUKE ATACADA DE LONGE ele não precisava nem sair da onde esta pra parar a Kurama.

Enfim estou procurado falha no meu raciocínio.

@FrutosDoMar

FrutosDoMar escreveu:

Nesse caso não existe diferença entre Sharingan e sensor.
Sensor pode sentir o chackra, Sharingan pode enxergar o chackra, oque o sharingan vê é o mesmo que o Sensor sente.

Eu trouxe uma situação análoga que valida a minha opinião, traga uma situação análoga que valide a sua também.

Igual matou a Sakura, o Gaara, e o Sasuke? Limbo não possui arma, eles só podem sair por um certo momento para dar socos, chutes ou imobilizar o oponente, Hashirama é reconhecido pela sua resistência e habilidade de cura, dificilmente seria morto nessa condição.



Como ja expliquei, apartir do momento que Hashirama ganhar conhecimento do Limbo, se esconder é uma tarefa relativamente simples.

- Errado, sensor também pode ver quantidade de chakra não teria como o Hashirama oculta isso porque ele tem quantidade ABSURDA de chakra pelo menos ele não tem nenhum feito que prove essa capacidade.

- Basicamente só porque eles não tem armas eles não podem matar? não faz sentido, o que impede os Limbos de arrancarem cabeça do Hashirama com as mãos? NADA, Hashirama pode ser resistente e poder pra se cura, porém seu corpo ainda é humano.  

FrutosDoMar escreveu:

1. As 9 Bijuus paradas foram repelidas por golpes do Limbo, nenhuma delas foi derrotada ou sofreu algum dano para isso.

2. O Limbo tem poder destrutivo equivalente a dezenas de BijuuDamas? Pq nem isso foi o suficiente para segurar o Shinsuusenju que continou atacando frenéticamente mesmo com uma caralhada de BijuuDama explodindo nele.

3. Se o Kyuusano não conseguiu se defender, porque o Tengu vazio conseguiria? Tengu é superior a Kyuubi 100% + Tengu?

- Isso só que UM LIMBO pode fazer pensa os 4 JUNTOS, Hashirama em si não teria como se defender disso.

- Madara tem o Susano'o, Gedou, Limbos e meteoros ele pode se defender do Shinsuusenju, mas o Hashirama não pode se defender de Limbos.

Detalhe não faz diferença se o Susano'o esta com a Kurama ou sem ela, defesa dele vai ser mesma ambos os casos a Kurama não aumenta defesa do Susano'o o Susano'o aumenta resistência da Kurama.  

FrutosDoMar escreveu:

1. Não tem nada no mangá que mencione tal afirmação a não ser o seu desejo pessoal de que isso seja verdade para beneficiar seu personagem favorito.
- Ele estavam voando a vários e vários quilometros de altura.
- Sasuke não é capaz de diferenciar Bunshin do original, acertou e jogou para baixo o primeiro Modo Bijuu que viu.
- Em seguida todos os outros vão para cima e mantém um combate com o Gedou Susano'o, em quanto aquele que foi atingido fica reunindo chackra.



Faria mais sentido argumentar que o Naruto deixou o Sasuke fazer o Gedou Susano'o, mas obviamente eu não farei isso porque não sou um fanboy cego.

2. Não, não passou, isso só passou pela sua cabeça mesmo, não existe no mangá. Sasuke estava em uma batalha frenética com os outros Bijuu Bunshins.

3. Ele não viu, provavelmente não estava concentrado sua visão no local em que o Bijuu Bunshin foi jogado, estava ocupado demais ownando outros Bijuu Bunshin.

4. Sim, mas tinha outros 4 Bijuu's enxendo o saco do Sasuke em quanto o outro a vários quilometros de distância no chão reunia chackra.

Seu argumento não é baseado no mangá, apenas no que você acha que seria mais conveniente para você ter acontecido.

Não precisa ser mencionado quanto é MOSTRADO.

- Pra começar eu entendi o plano do Naruto, era reunir chakra enquanto o clones seguravam o Susano'o.

Volto ao mesmo ponto o Sasuke não destruiu o clone e impossível ele pensar o contrario e não importa altura porque a Kurama é GIGANTE certamente alguem com Sharingan pode ver então sim e conveniente o Sasuke ter ignorado aquele clone.

Vem ponto importante os 3 Clones ficaram combatendo o Sasuke com Gedou Susano'o não tinha menor chance então qual motivo teria para o Naruto deixar um clones sem batalha? ele esta planejado algo isso obvio, então serio que o Sasuke que é considero um gênio não pensou nisso? bem conveniente o personagem perde capacidade de analise o combate.
Não importa se batalha esta frenética ele não perdeu capacidade de pensar, interessante que já vi o Sasuke analisar o combate e montar estrategias no meio do combate.

E são só 3 CLONES  e não estavam pressionado o Sasuke ao ponto dele ignorar algo tanto que mesmo tava fazendo piada e detalhe o SASUKE ATACADA DE LONGE ele não precisava nem sair da onde esta pra parar a Kurama.

Enfim estou procurado falha no meu raciocínio.