Hashirama e Sasuke FMS vs Naruto SM, Tobirama, Karin e Inoichi.

@Dog x @Shinshi-kun [Final do Naruto Combate]

Local: Vale do Fim
Condições: Todos no auge, exceto Sasuke que é o da luta contra Kabuto SM
Intenções: Matar
Conhecimento: O mesmo do mangá
Distância: 30m.
Restrições: Naruto sem Kurama; Edo Tensei e Gojo Kibakufuda; Mokuton: Shinsūsenju, Mokuton: Kajukai Kōrin, Mokuton: Hōbi no Jutsu, Mokuton: Mokujin no Jutsu e Mokuton: Mokuryuu, SM, Buda, Myojinmon, Mokujin, Mokuryuu e Kourin

VOTO POPULAR LIBERADO

De praxe só pra iniciar, meu time ganha.

Opa, beleza! Já vou invocando os argumentadores mais ativos e reconhecidos dessa área. Aos marcados, tenham ciência das limitações: 

Restrições: Naruto sem Kurama; Edo Tensei e Gojo Kibakufuda; Mokuton: Shinsūsenju, Mokuton: Kajukai Kōrin, Mokuton: Hōbi no Jutsu, Mokuton: Mokujin no Jutsu e Mokuton: Mokuryuu, SM, Buda, Myojinmon, Mokujin, Mokuryuu e Kourin

É basicamente um Hashirama sem aqueles Mokuton megazord específicos, mas ainda é aquele Hashirama que spamma Mokuton, Mokubunshin, Jukai Kotan, todos dezenas de vezes com chakra full e que pode criar uma floresta inteira para controle campal em um segundo Hiraishin até chora com o controle campal.

Kuchyose no Jutsu:
@LordZero - o mais convicto fã do Sasuke
@Pscn - um defensor do Sasuke, argumentador frenético
@Yagi Toshiaki - esse é um mito quando se trata do Hashi
@FrutosDoMar - outro mito defensor do Hashi
@SenjuIchizoku - o nome já fala, esse gosta do Hashi também
@Ellos - sei lá
@BOG - use o bom senso, BOG
@BitterWoman - em geral participativa
@Ryu - em geral participativo
@Igorluiz589626 - em geral, um bom argumentador
@DrunkHC - suponho que argumente bem
@Heisenberg - argumenta bem
@Pastor.Jashinista  - aparece aí man
@Espadão - vem, vem, eu roubei esse Hashirama apelão de você

Então, essas são as pessoas que convido a vir votar, nem precisa de fazer textão. Se tu não está, comenta mesmo assim, devo ter esquecido. É muita gente que comenta nessa área. Vamos fazer a final do Naruto Combate fodástica, evento top. Mesmo se o Hashi e o Sasuke não ganharem, já tô satisfeito. Depois posto os argumentos da luta de verdade.

Com todas as Restrições, eu vejo o segundo time em vantagem graças ao Hiraishin.

SenjuIchizoku escreveu:

Com todas as Restrições, eu vejo o segundo time em vantagem graças ao Hiraishin.

Mas pera aí jovem, o time 1 tem o controle campal avantajado do Hashirama: ele pode criar uma floresta inteira no campo de batalha e inutilizar todas as marcações!

Assim como pode prender o Tobirama e todo o time 2 no Trazedor da Escuridão! O Sasuke também pode queimar marcação com Amaterasu a rodo, time 1 tem toda vantagem. Sem contar que a Kirin pode varrer o campo inteiro.

Conhecimento: O mesmo do mangá.

Shinshi foi bem infeliz nas escolhas do personagem, me pergunto porque diabos escolheu a Karin tendo um Sasuke na outra equipe, realmente, Dog foi bem feliz escolhendo Hashirama.

Hashirama e Sasuke FMS, tem muito mais poder ofensivo do que Tobirama e Naruto SM, pretendo trazer mais argumentos, no momento vejo Catioro ganhando.

Ryu escreveu:

Conhecimento: O mesmo do mangá.

Shinshi foi bem infeliz nas escolhas do personagem, me pergunto porque diabos escolheu a Karin tendo um Sasuke na outra equipe, realmente, Dog foi bem feliz escolhendo Hashirama.

Hashirama e Sasuke FMS, tem muito mais poder ofensivo do que Tobirama e Naruto SM, pretendo trazer mais argumentos, no momento vejo Catioro ganhando.

Esse é o espírito! Também me vejo ganhando. Sem chance do time 2 lidar com o Trazedor da Escuridão também. Aliás, um Amaterasu no Naruto SM, Karin e Inoichi já faz o rapa, Tobirama não tem como defender todos eles contra múltiplos Amaterasu.

Mas o Tobirama não é Minato cara. Na Guerra, foi um Bunshin que fez as Marcações dele.
Ele pode marcar o ambiente, assim como a própria madeira dos Jutsus Campais, Hashi não tem como saber a localização de todas.

Separemos em Times: Naruto e Karin vs Sasuke and Tobirama e Inoichi vs Hashirama.

Naruto Auge Adulto só que em SM, mesmo assim ele pode fazer ataques massivos:


Agora com mais Chakra, mais Experiencia, ele poderia igual com RasenShuriken e até maiores do que esse. a Karin com as Correntes poderia dar uma ajuda tbm.

O Estilo Estacionário de Hashirama seria perigoso contra as Técnicas de Controle Mental do Yamanaka, como vimos na guerra.


Segundos são mais do que suficientes para Tobirama finalizá-lo com Hiraishingiri, ainda mais que aqui ele não tem Sage Mode.

Não mano, é o Naruto SM da luta contra o Pain..

A sua divisão em times foi tendenciosa, é provável que o Naruto SM, Karin e Inoichi percam para os primeiros Amaterasu em campo ou os primeiros Mokuton. Tobirama é incapaz de proteger todos eles, ele precisa de contato e tempo para fazer o Hiraishin. O cenário mais provável de acontecer é Sasuke e Hashirama vs. Tobirama. O Kirin além de ser muito rápido, poderia destruir o campo inteiro, incluindo onde o Tobirama se teletransportar. O mokuton de Hashirama pode sim encontrar todas as marcações, e se tiver dificuldade, o Sharingan do Sasuke ajuda, lembrando que é uma luta em time, não uma separação. Isso que eu nem considerei o Susanoo com Enton, Jukai Kotan massivos e etc. O mokuton do Hashirama o torna mais onipresente no campo do que o Hiraishin do Tobirama, ainda mais considerando que Hashirama pode spammar Mokujin que o time 2 jamais identificaria. Eu posso trazer mais e mais argumentos a favor do Hashirama, mas se você ficar só preso a esse Hiraishin claramente inferior em controle campal, não tem jeito de levar a discussão para frente. É muito provável que o Tobirama não aguente toda a pressão que esse Hashirama pode oferecer, ainda mais somado com o Amaterasu do Sasuke. O Hashirama pode transferir chakra, imagine o tamanho do Amaterasu do Sasuke com esse chakra extra? Ocuparia o campo inteiro facilmente, não tem escapatória. Sipá um Susanoo gigante poderia surgir dessa interação. Esse Hashirama pode cegar todos na luta. Ele pode se regenerar dos ferimentos extremamente improváveis de acontecerem. Ele pode criar clones para lidar com marcações em todos os lados, com florestas cada um, individualmente, ao mesmo tempo. Tobirama não pode fazer isso sem se comprometer gravemente no quesito de chakra. Se o Tobirama tivesse um edo random a história seria outra, mas isso seria apelão demais pro evento, então é até desconsiderado.

Não sei porque insistem em colocar o Hashirama em combates se vão limitar tanto o coitado em versus ele revem da própria apelação.

Pra começar o conhecimento, Hashirama e Tobirama sabem tudo um do outros o mesmo vale pra Karin e o Sasuke e provavelmente Hashirama vai ter conhecimentos da habilidade Inoichi já que não clã versátil(Ele já tinha ideai das habilidade da Ino).
Só o Naruto esta na vantagem aqui por conhecimento, Naruto começa o combate no Modo Sennin?

Basicamente o combate vai ser Sasuke vs Naruto e o Hashirama vs Tobirama e a Karin e o Inoichi iriam ficar no suporte(Pra mim formação mais clara do combate) caso partissem para o combate individual nisso vejo time 1 com vantagem já que o Sasuke EMS e um patamar acima do Naruto SM e o Hashirama patamar acima do Tobirama mesmo com o suportes isso não iria mudar.
Karin ou Inochin podem cair facilmente para o Amaterasu ou Genjutsu MS do Sasuke.

Não preciso argumentar muito pra provar isso, porém o Tobirama iria saber que não tem chance contra o irmão e iria fazer de tudo pra ser batalha em equipe e aqui vem o problema para o time 1 porque o Naruto pode fazer 1000 clones, invocar todos o sapos pra criar distração e o Tobirama pode achar abertura pra chegar no Hashirama que não tem defesa tão boa quanto o Susano'o e eles poder usar esse tipo de trolagem:





Sinceramente não vejo Hashirama se livrando o Sasuke ainda tem o Susano'o pra proteger ele.

Enfim fica combate complicado pra se analisar porque o Sasuke ainda pode usar o Kirin, Genjutsu MS, Amaterasu ou Flechas do Susano'o só que com tantos clones não tem como ele finalizar o Naruto com eficiencia e o Hashirama pode cair, se o Hashirama cair o Sasuke cai em seguida.          

Então por hora dou vantagem ao time 2.

É sério que vou ter que trazer o maior fã do Sasuke pro lado do Sasuke?

LordZero escreveu:

Não preciso argumentar muito pra provar isso, porém o Tobirama iria saber que não tem chance contra o irmão e iria fazer de tudo pra ser batalha em equipe e aqui vem o problema para o time 1 porque o Naruto pode fazer 1000 clones, invocar todos o sapos pra criar distração e o Tobirama pode achar abertura pra chegar no Hashirama que não tem defesa tão boa quanto o Susano'o e eles poder usar esse tipo de trolagem:

Se é uma luta em time como você mesmo falou, nada impede do Hashirama entrar dentro do Susanoo e transferir chakra pro Sasuke lutar a rodo. Pensa no up que a Tsuna deu para o Onoki no Jinton. Agora multiplica por 30x e isso é o up que o Hashirama daria no Sasuke em Amaterasu e Enton, sem chance de nenhum do time 2 sobreviver em um campo literalmente repleto de fogo negro, sem marcação, sem espaço para desviar, sem voo, sem nada. Acho que tu nem leu o comentário que eu fiz antes, mas a sinergia do Sasuke com o Hashirama é perfeita.  Hashirama não tem restrição de quantidade de chakra nesse combate. Ele pode fazer todo tipo de mokuton megalomaníaco, exercer a maior pressão de batalha que o Tobirama já viu (ele, que teve dificuldade em lidar com as raízes da Shinju). Sapolândia nem cheira perto desse poder destrutivo todo.

Você também está desconsiderando o potencial do Trazedor da Escuridão. Todo o time 2 ficaria preso nele, ainda mais: Sasuke pode colocar o time inteiro em genjutsu também. Tobirama já se mostrou distrair por genjutsu de um MS (mesmo escapando depois), essa distração seria crucial. Independente dos times serem juntos ou separados, é evidente que Karin e Inoichi seriam eliminados com facilidade, nem o Naruto nem o Tobirama conseguem cuidar deles durante a luta inteira. Aliás, também nem comentei em como a floresta do Hashirama pode absorver até a última gota de chakra do time 2? Agora, me sinto obrigado a responder a esse tipo de trollagem ao Hashi. Embora seja improvável, pois Hashi estaria dentro do Susanoo upando o Sasuke e fazendo pressão com milhares de florestas, é quase impossível Tobirama marcar o Hashirama, pois ele tem conhecimento, ele tem Mokubunshin que o Tobirama não sabe diferenciar, tem controle campal para destruir cada marcação que tiver (com ajuda do Sharingan do Sasuke ainda mais) e já falei de Susanoo? E tenho que frisar isso..: Hashirama tem regeneração.

Lê meu comentário anterior também, dá um insight no impacto da Kirin e em outros combos do Hashi e Sasuke. Não deixe o Sasuke na mão dessa vez. Hiraishin hypado não tem chance nenhuma, o time 1 burla ele todinho.

Última edição por Dog em Dom 24 Jun - 3:31, editado 2 vez(es)

Alguns fatos sobre a luta, vou dividir em Time A vs Time B

- Naruto, Inoichi, Karin e Tobirama são sensores então o Kokuangyo no jutsu é inútil.

- Naruto pode destruir o Juukai Koutan com aquele jutsu Rasengan barrage.
- Tobirama vs Hashirama(SM) é uma luta basicamente de força vs velocidade, e ja vimos que a velocidade do Tobirama supera força na luta contra o Madara(SM), ja que em quanto eles lutaram no corpo a corpo Tobirama estava levando a vantagem.

- Todos do time B são sensores e possuem conhecimento do amaterasu, Tobirama com o Hiraishin pode esquivar a si próprio e a todos, então dificilmente o amaterasu seria de grandissima utilidade.

Condições: Todos no auge, exceto Sasuke que é o da luta contra Kabuto SM

Quem criou a comparação errou então, especificaram apenas para o Sasuke.

A sua divisão em times foi tendenciosa, é provável que o Naruto SM, Karin e Inoichi percam para os primeiros Amaterasu em campo ou os primeiros Mokuton.

Não é ser tendencioso, é simples lógica. Dividir os times, foi feito várias vezes no Manga.

Ah ok Hashi e Sasuke vão sair usando tudo de primeira assim sem nem pestanejar, NENHUM ninja NUNCA faz isso. Depois eu que sou Tendencioso.
Sobre Mokuton e Amaterasu, Naruto por si só tem recurso para conseguir livrar-se, fora que Tobs pode tirar todo mundo dali facil.

Tobirama é incapaz de proteger todos eles, ele precisa de contato e tempo para fazer o Hiraishin.

Aonde é dito que eles estão separados? Isso considerando sua lógica de que eles sairiam usando tudo assim de começo.
Se é uma batalha de equipes, o mínimo é considerar que no começo da Batalha, eles estejam junto, então não vejo problemas em Tobs saltar com todo mundo.

O Kirin além de ser muito rápido, poderia destruir o campo inteiro, incluindo onde o Tobirama se teletransportar.

Um Recurso que apresenta perigo pro próprio Sasuke e seu Aliado. Nem as Explosões Titânicas do Juubito limitaram as marcações de Tobs, não vai isso que vai.

O mokuton de Hashirama pode sim encontrar todas as marcações, e se tiver dificuldade, o Sharingan do Sasuke ajuda, lembrando que é uma luta em time, não uma separação.

Não sei se você está entendendo, mas estou falando da Marca. A Marca pode ser colocar em qualquer lugar, até nas arvores. Hashirama tem Byakugan agora?

Estamos falando de Chakra Selado, não pode ser sentido ou visto, pois está selado, dãããããã.

O Hashirama pode transferir chakra, imagine o tamanho do Amaterasu do Sasuke com esse chakra extra?

Quando que Hashi fez isso?

Olha eu to pulando mesmo, kkkkkk. O Amaterasu é um Bom Recurso, mas se colocado em todo campo, ele se torna perigoso para o Hashirama e seu Mokuton tbm, é uma faca de dois Gumes.

Esse Hashirama pode cegar todos na luta.

Todos são Sensores.

Bastaria sair do Alcance, é de Médio alcance.

Ele pode se regenerar dos ferimentos extremamente improváveis de acontecerem.

No caso, Tobirama sabe disso, assim como sabia que Madara tbm tinha... Solução? Decapitação!

E acho que tu quis dizer Mokubunshin, já que o Mokujin está restrito.

Quanta restrição para Hashirama, Sasuke FMS limitado apenas ao q mostrou na caverna não tem nem Susanoo com pernas por outro lado Tobirama não tem edo tensei e Gojo Kibakufuda e seu time é fraco. Shinranshin no Jutsu não tá funcionando contra estes dois, Sasuke tem os sharingans de Itachi e Hashirama não foi controlado nem pelo Edo tensei upado do Orochimaru. Kongo Fusa imperfeito de Karin não vai segurar Susano full e Mokuton OP do Senju, Naruto Sm q enfrento o pain é inferior a esse Sasuke por bastante o Uchiha tem seu Enton+Susanoo, Tobirama e Naruto não vão conseguir finalizar o Sasuke dentro do megazord tanto o Rasenshuriken como os suitons não fazem frente ao Enton, hirashin seria superado pelo enorme volume de mokuton q Hashirama e seus mokubushins são capazes de produzir o Nidaime não vai conseguir manter seus aliados vivos por muito tempo,Tobirama pode ser forte mais seu irmão é mais. Sasuke Fms é capaz de vencer o resto mesmo Naruto SM não vai aguentar muito aqui.