Hashirama e Sasuke FMS vs Naruto SM, Tobirama, Karin e Inoichi.

Condições: Todos no auge, exceto Sasuke que é o da luta contra Kabuto SM

Quem criou a comparação errou então, especificaram apenas para o Sasuke.

A sua divisão em times foi tendenciosa, é provável que o Naruto SM, Karin e Inoichi percam para os primeiros Amaterasu em campo ou os primeiros Mokuton.

Não é ser tendencioso, é simples lógica. Dividir os times, foi feito várias vezes no Manga.

Ah ok Hashi e Sasuke vão sair usando tudo de primeira assim sem nem pestanejar, NENHUM ninja NUNCA faz isso. Depois eu que sou Tendencioso.
Sobre Mokuton e Amaterasu, Naruto por si só tem recurso para conseguir livrar-se, fora que Tobs pode tirar todo mundo dali facil.

Tobirama é incapaz de proteger todos eles, ele precisa de contato e tempo para fazer o Hiraishin.

Aonde é dito que eles estão separados? Isso considerando sua lógica de que eles sairiam usando tudo assim de começo.
Se é uma batalha de equipes, o mínimo é considerar que no começo da Batalha, eles estejam junto, então não vejo problemas em Tobs saltar com todo mundo.

O Kirin além de ser muito rápido, poderia destruir o campo inteiro, incluindo onde o Tobirama se teletransportar.

Um Recurso que apresenta perigo pro próprio Sasuke e seu Aliado. Nem as Explosões Titânicas do Juubito limitaram as marcações de Tobs, não vai isso que vai.

O mokuton de Hashirama pode sim encontrar todas as marcações, e se tiver dificuldade, o Sharingan do Sasuke ajuda, lembrando que é uma luta em time, não uma separação.

Não sei se você está entendendo, mas estou falando da Marca. A Marca pode ser colocar em qualquer lugar, até nas arvores. Hashirama tem Byakugan agora?

Estamos falando de Chakra Selado, não pode ser sentido ou visto, pois está selado, dãããããã.

O Hashirama pode transferir chakra, imagine o tamanho do Amaterasu do Sasuke com esse chakra extra?

Quando que Hashi fez isso?

Olha eu to pulando mesmo, kkkkkk. O Amaterasu é um Bom Recurso, mas se colocado em todo campo, ele se torna perigoso para o Hashirama e seu Mokuton tbm, é uma faca de dois Gumes.

Esse Hashirama pode cegar todos na luta.

Todos são Sensores.

Bastaria sair do Alcance, é de Médio alcance.

Ele pode se regenerar dos ferimentos extremamente improváveis de acontecerem.

No caso, Tobirama sabe disso, assim como sabia que Madara tbm tinha... Solução? Decapitação!

E acho que tu quis dizer Mokubunshin, já que o Mokujin está restrito.

Quanta restrição para Hashirama, Sasuke FMS limitado apenas ao q mostrou na caverna não tem nem Susanoo com pernas por outro lado Tobirama não tem edo tensei e Gojo Kibakufuda e seu time é fraco. Shinranshin no Jutsu não tá funcionando contra estes dois, Sasuke tem os sharingans de Itachi e Hashirama não foi controlado nem pelo Edo tensei upado do Orochimaru. Kongo Fusa imperfeito de Karin não vai segurar Susano full e Mokuton OP do Senju, Naruto Sm q enfrento o pain é inferior a esse Sasuke por bastante o Uchiha tem seu Enton+Susanoo, Tobirama e Naruto não vão conseguir finalizar o Sasuke dentro do megazord tanto o Rasenshuriken como os suitons não fazem frente ao Enton, hirashin seria superado pelo enorme volume de mokuton q Hashirama e seus mokubushins são capazes de produzir o Nidaime não vai conseguir manter seus aliados vivos por muito tempo,Tobirama pode ser forte mais seu irmão é mais. Sasuke Fms é capaz de vencer o resto mesmo Naruto SM não vai aguentar muito aqui.

Para terem noção do poder puro do Hashirama nessa comparação. O Kajukai Korin está restrito, mas esse Hashirama é plenamente capaz de fazer esses titânicos pilares de madeira pura, dezenas de vezes ao mesmo tempo, aumentando a pressão ao longo da luta. Vejam como isso deitou um Susanoo com facilidade.

SenjuIchizoku escreveu:

Condições: Todos no auge, exceto Sasuke que é o da luta contra Kabuto SM

Quem criou a comparação errou então, especificaram apenas para o Sasuke.

É claro que estamos falando de versões. Isso daqui é comparação de um evento, tem que ser balanceado. Se fosse o Naruto que você falou, nem faria sentido a comparação.

- escreveu:

Não é ser tendencioso, é simples lógica. Dividir os times, foi feito várias vezes no Manga.

Ah ok Hashi e Sasuke vão sair usando tudo de primeira assim sem nem pestanejar, NENHUM ninja NUNCA faz isso. Depois eu que sou Tendencioso.
Sobre Mokuton e Amaterasu, Naruto por si só tem recurso para conseguir livrar-se, fora que Tobs pode tirar todo mundo dali facil.

Dividir o time não faz lógica nesse caso pois é desvantagem para o time 1, eles não se separariam. Sim, eles vão começar com tudo mesmo, pois conhecem seus oponentes. Essa parte daí nem tem como discutir. kkkk

Agora essa parte de Naruto SM se livrar de Amaterasu: como? Desviando que não é. Tobirama não pode tirar todos "dali": caso "dali" seja do Amaterasu: não tem como o Tobirama salvar todos os personagens do Amaterasu, pois diferente do Minato, ele não pode agarrar em várias pessoas ao mesmo tempo com braços de chakra e teletransportá-los, e mesmo como Edo, ele ia atingindo um limite de pessoas por teletransporte. Logo, Karin, Naruto SM e Inoichi rodariam sim, com toda facilidade do mundo. Caso seja do campo repleto de Mokuton: não tem como, Hashirama domina o campo e se Tobirama for mais longe 1) será impossível pois não foi lá para fazer marcação 2) seria perda por W.O por Tobirama ter ido tão longe e 3) mover-se não resolve o problema pois Hashirama facilmente constrói mais e mais camadas de florestas, do jeito que ele quiser.

- escreveu:

Aonde é dito que eles estão separados? Isso considerando sua lógica de que eles sairiam usando tudo assim de começo.
Se é uma batalha de equipes, o mínimo é considerar que no começo da Batalha, eles estejam junto, então não vejo problemas em Tobs saltar com todo mundo.

Não separados no sentido literal, e sim que Tobirama não pode ficar, toda vez que vier um Amaterasu, teletransportando vários corpos de uma vez, isso gasta chakra, é fisicamente difícil (pois Tobirama não consegue entrar em contato com todos, é uma questão de desajeito). E claro, mesmo que eles estejam aglutinados uma hora, Hashirama pode manipular o campo para separá-los, ou o próprio movimento da luta pode os deixar um pouquinho mais longe do normal.

- escreveu:

Quando que Hashi fez isso?

Olha eu to pulando mesmo, kkkkkk. O Amaterasu é um Bom Recurso, mas se colocado em todo campo, ele se torna perigoso para o Hashirama e seu Mokuton tbm, é uma faca de dois Gumes.

Hashirama é capaz de transferir chakra, como ele o fez na guerra quando estava imobilizado pelos receptores de Madara. Ele tinha perdido o chakra Sennin, e decidiu passar uma parte do chakra normal dele pro Sasuke.

Você está pulando por que está sem saída nesse caso. kkkkkk A verdade está começando a aparecer, de que o time 1 vence. Não man, não é perigoso pro Hashi pois o Sasuke pode controlar o Mokuton pelo Enton, e eu já argumentei que a configuração mais provável dessa luta é o Hashi ficar dentro do Susanoo com o Sasuke lutando de lá. Não tem problema queimar madeira, o Hashirama cria mais em segundos, vocês não entendem que o chakra do Senju é um universo de gigante. XD Isso enfim, desmembra todo Hiraishin que o Tobirama por em campo. Estou falando pra tu, esse Tobirama também é tão nerfado quanto o Hashirama.

- escreveu:

Todos são Sensores.

Bastaria sair do Alcance, é de Médio alcance.

São, mas o campo inteiro vai estar imundado de chakra, eles só vão ver chakra em todo lugar, quem nem o Sharingan no Kirigakure no Jutsu. kkkk Bastaria segui-los para onde fugirem, aí o genjutsu continua. Hashi e Sasuke não vão ficar sem fazer nada na luta. Eles são capazes de uma pressão muito maior que o time 2 pode oferecer.

- escreveu:

No caso, Tobirama sabe disso, assim como sabia que Madara tbm tinha... Solução? Decapitação!

E acho que tu quis dizer Mokubunshin, já que o Mokujin está restrito.

Saberia, mas é um negócio bem difícil, o Hiraishingiri só foi visto como um corte horizontal na barriga, teria que ter marcação na cabeça, isso é muito.. ortodoxo e estranho. Mas enfim, já argumentei em outros posts que Tobirama nunca seria capaz de sequer marcar o corpo do Hashi, por causa dos Mokubunshin que ele não saberia diferenciar, da distância que Hashi tomaria, dele estar no Susanoo, de ter Mokuton pressionando-o por todos os lados, ter um Sasuke atrás, enfim. Sim, quis dizer Mokubunshin, confundo toda hora. uheheheueheeheuhe

Aliás, eu nem te contei sobre Susanoo upado por chakra Senju e da Kirin, né? São outras opções, ambos limpam o campo independente do Hiraishin, são perfeitos. Sasuke inclusive, com todo esse chakra ao dispor, pode aplicar a Kirin mais de uma vez. O potencial da dupla, a sinergia dos dois, é infinitamente superior a do time 2, muda de ideia aí, ajuda a igreja rapá. Esse Tobirama nerfado não tá com nada.

Boa Drunk, valeu pelo voto cara.

Hashirama pode spammear mokubushins em uma quantidade insana, Tobirama não tem como diferenciar o original das copias Shodai possui Kagero ele pode se fundir ao seu Mokuton e ao solo, o deus shinobi tem mais chakra que todos os outros shinobis da comparação juntos! Barragem rasengan destrói uma parte do Mokuton legal! Hashirama faz mais! O primeiro Hokage também tem Chakura Tenso ele pode repassar chakra para o Sasuke se for necessário.

DrunkHC escreveu:

Hashirama pode spammear mokubushins em uma quantidade insana, Tobirama não tem como diferenciar o original das copias Shodai possui Kagero ele pode se fundir ao seu Mokuton e ao solo,  o deus shinobi  tem mais chakra que todos os outros shinobis da comparação juntos!  Barragem rasengan destrói uma parte do Mokuton legal! Hashirama faz mais! O primeiro Hokage também tem Chakura Tenso ele pode repassar chakra para o Sasuke se for necessário.

Eita, eu até tinha esquecido que o Hashirama tem a capacidade de entrar no Mokuton. Inclusive, acho que eu já vi o Mokujin ou o Mokuryu atravessarem outros mokuton de forma semelhante. Bem lembrado até.

DrunkHC escreveu:

Quanta restrição para Hashirama, Sasuke FMS limitado apenas ao q mostrou na caverna não tem nem Susanoo com pernas por outro lado Tobirama não tem edo tensei e  Gojo Kibakufuda e seu time é fraco. Shinranshin no Jutsu não tá funcionando contra estes dois, Sasuke tem os sharingans de Itachi e Hashirama não foi controlado nem pelo Edo tensei upado do Orochimaru. Kongo Fusa imperfeito de Karin não vai segurar Susano full e Mokuton OP do Senju, Naruto Sm q enfrento o pain é inferior a esse Sasuke por bastante o Uchiha tem seu Enton+Susanoo, Tobirama e Naruto não vão conseguir finalizar o Sasuke dentro do megazord tanto o Rasenshuriken como os suitons não fazem frente ao Enton,  hirashin seria superado pelo enorme volume de mokuton q Hashirama e seus mokubushins são capazes de produzir o Nidaime não vai conseguir manter seus aliados vivos por muito tempo,Tobirama pode ser forte mais seu irmão é mais. Sasuke Fms é capaz de vencer o resto mesmo Naruto SM não vai  aguentar muito aqui.

Susanoo é chackra, as correntes anulam chakra, mesmo sendo imperfeito derrotou o Buda Fake e foi comparada por Orochimaru com a versão da Kushina, Naruto pode criar centenas de clones e usar henge no jutsu para se parecerem com parceiros de time e confundir o adversário (Naruto já fez coisas piores como usar o jutsu sexy na Kaguya).

Tobirama só necessita marcar seus companheiros e trocar de posição com eles com o Kage Bushin, Tobirama são só três aqui não uma aliança inteira. Não somente o auxilio dos clones do Naruto como também do Tobirama, meu time também pode vir a ter o auxilio da Sapolandia (Em geral) incluindo Fukusaku e Shima podendo usar técnicas como Senpō: Kawazu Naki que paralisam o usuário temporariamente, algo que pode ser fatal nessa luta e também Magen: Gama Rinshō que é o Genjutsu mais forte dos mesmos, como requer preparação bastaria Tobirama utilizar de seu Hirashin e constantemente ficar se teletransportando com eles assim eles não poderiam morrer durante a realização do jutsu.

Como já foi dito as marcações são chakra selado, logo não tem como retirar as marcações, Tobirama realizou DIVERSAS marcações enquanto estava indo pra guerra, aqui não seria diferente.

Agora essa parte de Naruto SM se livrar de Amaterasu: como? Desviando que não é. Tobirama não pode tirar todos "dali": caso "dali" seja do Amaterasu: não tem como o Tobirama salvar todos os personagens do Amaterasu, pois diferente do Minato, ele não pode agarrar em várias pessoas ao mesmo tempo com braços de chakra e teletransportá-los, e mesmo como Edo, ele ia atingindo um limite de pessoas por teletransporte. Logo, Karin, Naruto SM e Inoichi rodariam sim, com toda facilidade do mundo. Caso seja do campo repleto de Mokuton: não tem como, Hashirama domina o campo e se Tobirama for mais longe 1) será impossível pois não foi lá para fazer marcação 2) seria perda por W.O por Tobirama ter ido tão longe e 3) mover-se não resolve o problema pois Hashirama facilmente constrói mais e mais camadas de florestas, do jeito que ele quiser.

Não precisa, ele marca os mesmos no começo da luta e troca eles de lugar com Bushins, Tobirama falou que não podia teletransportar a aliança Shinobi cara, quer comparar a aliança Shinobi com 3 ninjas?

"Ei ei você foi muito longe tá fora da luta perdeu por W.O"  Pelo amor de Deus isso não existe. Obito não pode ir pra dimensão do Kamui agora então já que é fora do local de batalha

Tobirama buscou o pescoço do Madara e do mesmo modo, sabendo que o irmão tem uma ótima regeneração é obvio que ele o decapitaria. E tragam feitos do Hashirama com Kagero, Zetsu usar não prova que ele usa, ou então se for assim podemos considerar o jutsu que o Tobirama alegou que retira sua alma do corpo e possuir o corpo do Sasuke, ele não mostrou, mas disse, posso considera-lo então?Não. Se trazer feitos dele com o Kagero ai já é diferente.

E Catioro, não tente considerar jutsus só falando ahhh é madeira pura, seria o mesmo que eu dizer que o Tobirama invoca tarjas e faz um Gojō Kibaku Fuda fake e dizer que tem menos papeis bomba e menor poder destrutivo que o original logo são técnicas diferentes. Isso é somente tentar burlar as restrições.

Shinshi escreveu:

Susanoo é chackra, as correntes anulam chakra, mesmo sendo imperfeito derrotou o Buda Fake e foi comparada por Orochimaru com a versão da Kushina, Naruto pode criar centenas de clones e usar henge no jutsu para se parecerem com parceiros de time e confundir o adversário (Naruto já fez coisas piores como usar o jutsu sexy na Kaguya). 

Tobirama só necessita marcar seus companheiros e trocar de posição com eles com o Kage Bushin, Tobirama são só três aqui não uma aliança inteira. Não somente o auxilio dos clones do Naruto como também do Tobirama, meu time também pode vir a ter o auxilio da Sapolandia (Em geral) incluindo Fukusaku e Shima podendo usar técnicas como Senpō: Kawazu Naki que paralisam o usuário temporariamente, algo que pode ser fatal nessa luta e também Magen: Gama Rinshō que é o Genjutsu mais forte dos mesmos, como requer preparação bastaria Tobirama utilizar de seu Hirashin e constantemente ficar se teletransportando com eles assim eles não poderiam morrer durante a realização do jutsu.

Como já foi dito as marcações são chakra selado, logo não tem como retirar as marcações, Tobirama realizou DIVERSAS marcações enquanto estava indo pra guerra, aqui não seria diferente.

> As correntes param no Enton, como já foi refutado.
> A conclusão de que o chakra selado não ter como ser removido foi feita unicamente por você, o Amaterasu as queima, o Mokuton as afasta.
> Sapolândia eu já refutei em outros comentários.
> Limites do Hiraishin eu já refutei em outros comentários. Tobirama não pode usar Hiraishin a rodo, ele nunca usou na aliança Shinobi inteira, ele estava todo limitado e só podia teletransportar uma pessoa no final da guerra. Ele também não pode teletransportar todos por que Bunshins não têm o suficiente para usar tal jutsu rank-S com chakra limitado. Outras restrições já foram especificadas ao longo do tópico.

Shinshi escreveu:

Não precisa, ele marca os mesmos no começo da luta e troca eles de lugar com Bushins, Tobirama falou que não podia teletransportar a aliança Shinobi cara, quer comparar a aliança Shinobi com 3 ninjas?

"Ei ei você foi muito longe tá fora da luta perdeu por W.O"  Pelo amor de Deus isso não existe. Obito não pode ir pra dimensão do Kamui agora então já que é fora do local de batalha

Já refutei a primeira parte em outros posts, não sou obrigado a repetir. O Obito voltaria, o Tobirama não teria como voltar sem morrer pras habilidades do Hashirama e Sasuke.

Shinshi escreveu:

Tobirama buscou o pescoço do Madara e do mesmo modo, sabendo que o irmão tem uma ótima regeneração é obvio que ele o decapitaria. E tragam feitos do Hashirama com Kagero, Zetsu usar não prova que ele usa, ou então se for assim podemos considerar o jutsu que o Tobirama alegou que retira sua alma do corpo e possuir o corpo do Sasuke, ele não mostrou, mas disse, posso considera-lo então?Não. Se trazer feitos dele com o Kagero ai já é diferente.

E Catioro, não tente considerar jutsus só falando ahhh é madeira pura, seria o mesmo que eu dizer que o Tobirama invoca tarjas e faz um Gojō Kibaku Fuda fake e dizer que tem menos papeis bomba e menor poder destrutivo que o original logo são técnicas diferentes. Isso é somente tentar burlar as restrições.

E errou. Já refutei que o Tobirama seria incapaz de marcar o Hashirama, ou você está falando essas coisas por que não leu o tópico inteiro ou por que as ignora arbitrariamente para priorizar seu time. O Kagero é irrelevante, não vou buscar referências dele, meu time vence tanto com como sem ele.

Sim, posso. Por que era madeira pura até o Hashirama colocar flores. Aquilo era um Jukai Kotan, eu só não consegui achar vídeo do Jukai Kotan em boa qualidade. É diferente do Tobirama, ele não tem como invocar papel explosivo em massa sem um Edo. Hashirama pode criar uma floresta daquele tamanho sem Kajukai Korin. As flores são só bônus, que o Hashirama por coincidência não pode usar. Agora, se você argumentar que a madeira é diferente, eu vou rir da sua cara. Tá na cara que o Hashirama faz isso com o Mokuton toda hora, você nega por que não quer.

Eu só fico maravilhado sobre como os defensores do time 2 em geral ignoram completamente os argumentos envolvendo a sinergia do Hashirama e Sasuke, é óbvio que são incapazes de rebatê-los, por isso fingem que não existem. A configuração mais provável dessa batalha de fato, é o Hashirama entrar no Susanoo com o Sasuke, doar chakra para o Uchiha e ampliar um Amaterasu no campo inteiro para finalizar todos do time 2, ou potencializar o Susanoo, ou potencializar várias Kirin, ou uma Kirin só já basta para varrer tudo. Esse poder destrutivo vocês olham pro outro lado por que o Hiraishin do Tobirama não consegue lidar. Hashirama não tem restrição em quantidade de chakra, o choro é livre.

@Dog

Como não tem restrição de chakra posso assumir que o Hashirama possa passar chakra o suficiente para o Sasuke usar o Susano'o perfeito? não existi restrição nenhuma sobre isso .

Com Susano'o perfeito em campo, batalha esta automaticamente decidida.

Falam que só o Sasuke da batalha contra o Kabuto, porém o Sasuke contra o Kabuto pode usar o Susano'o perfeito ele só não tinha chakra pra isso.

isso é valido?

Se não for depois faço outra analise

Kagero foi um jutsu q surgiu a o Zetsus serem infundidos com as células de Hashirama Senju. essa skill provem do poder do primeiro Hokage.

LordZero escreveu:

@Dog

Como não tem restrição de chakra posso assumir que o Hashirama possa passar chakra o suficiente para o Sasuke usar o Susano'o perfeito? não existi restrição nenhuma sobre isso .

Com Susano'o perfeito em campo, batalha esta automaticamente decidida.

Falam que só o Sasuke da batalha contra o Kabuto, porém o Sasuke contra o Kabuto pode usar o Susano'o perfeito ele só não tinha chakra pra isso.

isso é valido?

Se não for depois faço outra analise

Zero, tu pode falar o que quiser para justificar teu voto, não é sobre o que pode ou não pode. kkk Desde que você apresente alguma argumentação coesa, já dá para fazer análise. No caso, considero isso uma argumentação bem coesa também, é um grande salto do aprimoramento do Amaterasu, mas sim, é possível e do jeito que essas batalhas se desenrolam, no improviso, na sinergia espontânea dos personagens, não duvidaria e é justificável pelo que foi visto na obra. Eu concordaria, seria bem interessante olhar por esse ponto de vista, por que potencial esse Sasuke tem, o Hashirama poderia investir nisso sim, é um argumento sim. Não irei fazê-lo por que estou participando do evento da comparação e o Staz iria me matar se eu falasse uma coisa dessas (ele nerfou o Sasuke justamente para ele não poder usar, aí eu vou e falo que mesmo sem poder, os personagens podem entrar em sinergia e exceder a restrição por meios não convencionais). Mas no seu caso, é argumento.

Acho que esse texto ficou confuso pra caralho, eu deveria ir dormir.

> As correntes param no Enton, como já foi refutado.
> A conclusão de que o chakra selado não ter como ser removido foi feita unicamente por você, o Amaterasu as queima, o Mokuton as afasta.
> Sapolândia eu já refutei em outros comentários.
> Limites do Hiraishin eu já refutei em outros comentários. Tobirama não pode usar Hiraishin a rodo, ele nunca usou na aliança Shinobi inteira, ele estava todo limitado e só podia teletransportar uma pessoa no final da guerra. Ele também não pode teletransportar todos por que Bunshins não têm o suficiente para usar tal jutsu rank-S com chakra limitado. Outras restrições já foram especificadas ao longo do tópico.

E errou. Já refutei que o Tobirama seria incapaz de marcar o Hashirama, ou você está falando essas coisas por que não leu o tópico inteiro ou por que as ignora arbitrariamente para priorizar seu time. O Kagero é irrelevante, não vou buscar referências dele, meu time vence tanto com como sem ele.

 

Você dizer que foi refutado não a torna refutada em nada. Amaterasu vai queimar algo que ele não sabe onde esta? Se perder, marcações são repostas simples assim.

"Sapolândia ei já refutei em outros comentários" Você dizer que eles não tem poder destrutivo é refutar? kkkkk

Madara tinha sensor, Hashirama não tem sensor e marcar? Hirashin Giri é marcação de Kunai e Shunshin, não precisa marcar ninguém.

E quem disse que ele usou Hirashin na aliança inteira? Eu disse que ele não usou pois era UMA ALIANÇA INTEIRA, aqui são só três ninjas, Tobirama um senju com chakra enorme não consegue mal usar Hirashin em batalha agora kkkkk. Tobirama NUNCA mostrou problemas em um pressuposto limite do Hirashin, somente e unicamente se mostrou incapaz de teletransportar a aliança inteira;

E não, foi citado por que enquanto eu fazia o post vinham mais e mais respostas e ser refutado? O que torna refutado é você simplesmente considerar com o que o usuário disse, de refutado não tem nada, Karin pode simplesmente utilizar do auxilio do Tobirama para pegar o Susanoo nas costas e assim utilizar as correntes.

Sim, posso. Por que era madeira pura até o Hashirama colocar flores. Aquilo era um   , eu só não consegui achar vídeo do Jukai Kotan em boa qualidade. É diferente do Tobirama, ele não tem como invocar papel explosivo em massa sem um Edo. Hashirama pode criar uma floresta daquele tamanho sem Kajukai Korin. As flores são só bônus, que o Hashirama por coincidência não pode usar. Agora, se você argumentar que a madeira é diferente, eu vou rir da sua cara. Tá na cara que o Hashirama faz isso com o Mokuton toda hora, você nega por que não quer.

Sobre o Jukai Kotan, realmente ele consegue fazer e sobre o Tobirama sim invoca, Tobirama consegue fazer Gojo se sacrificando ué.  Mas enfim se Sasuke usar o Susanoo perfeito não tem luta caso seja possível, isso não nego.

Vou ser bem breve agora, tudo isso eu já falei, com uma exceção.

Shinshi escreveu:

Você dizer que foi refutado não a torna refutada em nada. Amaterasu vai queimar algo que ele não sabe onde esta? Se perder, marcações são repostas simples assim.

Expliquei que o Amaterasu é potencializado pela transferência de chakra do Hashirama, e atinge o campo inteiro.

Shinshi escreveu:

"Sapolândia ei já refutei em outros comentários" Você dizer que eles não tem poder destrutivo é refutar? kkkkk

Expliquei que o Amaterasu é potencializado pela transferência de chakra do Hashirama, e atinge o campo inteiro, portanto, essas invocações desaparecerão mais rápido que o cão do Nagato após levar um Amaterasu. Essas coisas você deveria ser capaz de raciocinar sozinho. A própria Manda ou Aoda já dão trabalho para essas invocações.

Shinshi escreveu:

E quem disse que ele usou Hirashin na aliança inteira? Eu disse que ele não usou pois era UMA ALIANÇA INTEIRA, aqui são só três ninjas, Tobirama um senju com chakra enorme não consegue mal usar Hirashin em batalha agora kkkkk. Tobirama NUNCA mostrou problemas em um pressuposto limite do Hirashin, somente e unicamente se mostrou incapaz de teletransportar a aliança inteira;

Isso é por que ele era edo e tinha chakra ilimitado. Há indícios de que ele não pode ficar teletransportando pessoas, mesmo que poucas, de um lado para o outro. Ainda mais quando ferido, algo que ele com certeza estará nessa batalha. Tobirama não tem tempo, não tem chakra e não tem velocidade para ficar cuidando do resto do time a luta inteira. Ainda mais se considerar que o time necessariamente ficaria disperso em diversos momentos devido a pressão imposta pelo Amaterasu e Mokuton. O time iria se fragmentar com muita facilidade e assim o Naruto, Inoichi e Karin são derrotados. Ele não faria isso algumas vezes, essa teria que ser a única e exclusiva função dele na luta, ele viveria só de fazer isso. Nunca teria uma abertura pro resto do time atacar.

Shinshi escreveu:

Sobre o Jukai Kotan, realmente ele consegue fazer e sobre o Tobirama sim invoca, Tobirama consegue fazer Gojo se sacrificando ué.  Mas enfim se Sasuke usar o Susanoo perfeito não tem luta caso seja possível, isso não nego.

Sim, como já está implícito em sua fala, Hashirama pode fazer aquele nível de golpe e dezenas de vezes mais sem consequências, já Tobirama, não (e ainda está restringido de fazer isso). Sobre o Susanoo, todos os indícios apontam para isso, a não ser que seja criado uma regra no meio do evento (o que seria.. injusto). Mesmo sem esse tipo de Susanoo, Hashirama ainda estaria na cola do Sasuke, sempre o suprindo de chakra, oferecendo uma pressão análoga ao desse Tengu hipotético sem usá-lo de fato.

Não houve refutações de sua parte sobre o Tobirama ser incapaz de marcar o Hashirama com o Hiraishin, logo, vou supor que os argumentos nesse âmbito se esvaíram, e portanto, quer dizer que o time 2 definitivamente não tem maneiras palpáveis de finalizar o time 1, a vitória pro time 1 é evidente.

Dog escreveu:

Expliquei que o Amaterasu é potencializado pela transferência de chakra do Hashirama, e atinge o campo inteiro.

Nesse acho que você deveria se atentar ao mangá, nem todos os shinobis são especialistas em transferência de chackra como Naruto ou Tsunade, no caso do Hashirama não tem nada mencionado a isso, a própria Kyuubi explicou que Naruto só fez aquilo porque ele é extremamente bom nisso e Tsunade tem todo um estilo voltado apenas nisso.

- escreveu:

Nesse acho que você deveria se atentar ao mangá, nem todos os shinobis são especialistas em transferência de chackra como Naruto ou Tsunade, no caso do Hashirama não tem nada mencionado a isso, a própria Kyuubi explicou que Naruto só fez aquilo porque ele é extremamente bom nisso e Tsunade tem todo um estilo voltado apenas nisso.

Uai, transferência de chakra não é a técnica mais difícil do universo, e Hashirama não teria oferecido chakra para o Sasuke na guerra se fosse inútil, e o Sasuke aceitou. E isso foi um momento só, o cenário (completamente) possível nessa luta é esse. Não faz sentido um deus shinobi não conseguir transferir chakra sendo que ele já mostrou isso, tem muito, muito, muito chakra e até absorve chakra. Então sim, faz todo sentido do mundo o Sasuke ser potencializado ao máximo pelo chakra do Hashirama. O caso do Rasenshuriken que você citou não representa transferência de chakra, e sim uma mistura de chakra. Aliás, vale ressaltar que o Amaterasu lentamente pode se espalhar para o campo, então no auge da luta, o campo inteiro seria tomado por um Amaterasu que originalmente era só de larga escala. É possível ver isso com o Esconderijo Uchiha ter um paredão de Amaterasu do lado, ou o Amaterasu gigante que o Sasuke deu nas costas do Juubi. Isso ferra parcialmente à completamente as marcações do Tobirama.

Sobre o Tobirama, eu coloquei por que o Shinshi escreveu um absurdo de que nunca houve indícios sobre chakra ou etc. de que o Tobirama tinha seu Hiraishin limitado. Isso serve de impulso para o argumento que Hashirama poderia, com pressão, sair absorvendo o chakra do Tobirama com a madeira e o ferindo lentamente, até que o Hiraishin se torne insustentável. Quem dura mais: o Tobirama usando o Hiraishin toda hora ou o Hashirama perseguindo com Mokuton toda hora? Isso cai para quem tem mais chakra. Quem tem mais chakra? Vou deixar você responder isso por si só.

Beleza, mas ainda assim, nos seus posts, você não deixou claro como que o time 2 venceria (acho que por isso que não deu voto até agora). Isso por que não tem como o time 2 vencer, eles estão em imensa desavantagem. O Hiraishin do Tobirama tem zero potencial ofensivo aqui. O Naruto pode criar quantos Rasengan e Rasenshuriken quiser, o Hashirama pode criar mais uma floresta com facilidade. Sobre as correntes, já falei, elas não seguram o Susanoo revestido com Enton (com certeza a primeira coisa que o Sasuke faria), seriam destruídas no contato. Qualquer jutsu ofensivo grande que o Naruto tentar, o Hashirama tem Rashomon Quíntuplo. Sipá, o Sasuke invoca o falcão e luta voando, sem chance do time 2 alcançar. Já falei sobre a Kirin para você, né? Ela está liberada.

Sobre o Kirin, suponho que Naruto SM poderia lidar com ela com um FRS igual fez aqui aos 6:52.
https://youtu.be/TMxedr86RWU

Não tem tempo para isso, a Kirin é na velocidade do relâmpago e a Kirin é grande demais para um Rasenshuriken. Olhe o vídeo abaixo, é completamente impossível o time 2 lidar com a Kirin, ainda mais com um Rasenshuriken. Isso daí foi forçação de barra, por que o Sasuke não invocou a Kirin de vez, ficou mostrando o céu trovejando. Nessa luta o Sasuke até derrota o Naruto, o FRS aparentemente não funfou muito bem. Aqui ele fez direto, com intenção de atingir, como seria nessa luta. 

Dog escreveu:

Uai, transferência de chakra não é a técnica mais difícil do universo, e Hashirama não teria oferecido chakra para o Sasuke na guerra se fosse inútil, e o Sasuke aceitou. E isso foi um momento só, o cenário (completamente) possível nessa luta é esse. Não faz sentido um deus shinobi não conseguir transferir chakra sendo que ele já mostrou isso, tem muito, muito, muito chakra e até absorve chakra. Então sim, faz todo sentido do mundo o Sasuke ser potencializado ao máximo pelo chakra do Hashirama. O caso do Rasenshuriken que você citou não representa transferência de chakra, e sim uma mistura de chakra. Aliás, vale ressaltar que o Amaterasu lentamente pode se espalhar para o campo, então no auge da luta, o campo inteiro seria tomado por um Amaterasu que originalmente era só de larga escala. É possível ver isso com o Esconderijo Uchiha ter um paredão de Amaterasu do lado, ou o Amaterasu gigante que o Sasuke deu nas costas do Juubi. Isso ferra parcialmente à completamente as marcações do Tobirama.

- Uma pequena quantidade de chackra qualquer shinobi pode transferir, é justamente dessa maneira que usuarios de genjutsus vencem seus inimigos e é justamente dessa maneira que se quebra gen, mas isso não é nada se comparavel ao que Tsunade e Naruto é capaz de fazer, a própria Kyuubi deixa claro a tamanha habilidade de Naruto em transferencia de chackra.

- Como eu ja expliquei, mesmo um Enton potencializado com o melhor Fuuton do mangá ainda se mostrou inferior as técnicas, distâncias e áreas que o Tobirama ja teletransportou. Nada comprova que ele seria capaz de fazer algo daquele nivel apenas porque supostamente possuiria mais chackra.

Sobre o Tobirama, eu coloquei por que o Shinshi escreveu um absurdo de que nunca houve indícios sobre chakra ou etc. de que o Tobirama tinha seu Hiraishin limitado. Isso serve de impulso para o argumento que Hashirama poderia, com pressão, sair absorvendo o chakra do Tobirama com a madeira e o ferindo lentamente, até que o Hiraishin se torne insustentável. Quem dura mais: o Tobirama usando o Hiraishin toda hora ou o Hashirama perseguindo com Mokuton toda hora? Isso cai para quem tem mais chakra. Quem tem mais chakra? Vou deixar você responder isso por si só. 

- Tobirama não tem Hiraishin limitado, a questão é que você não soube interpretar o contexto, que convenhamos não tem nada a ver com a comparação aqui.
 Tobirama esteve dentro do Shinju, conseguiu usar Suiton e até usou Hiraishin saindo do raio de alcance da arvoré, leia-se bem ''SHINJU''. Como você me justifica que um cara que lida com Shinju não conseguiria lidar com Juukai Koutan? Hashirama aqui tem algo comparado a imagem abaixo?
Pra você ter idéia, o Minato ficou incapaz de usar Hiraishin e Tobirama não.