Sakura vs Hinata

Mas o punho gentil drena. Ele destrói qualquer técnica com chakra quando ela é acertada.



Eu não acho que Sakura se aproximaria sem ser atingida por isso também:

Punho gentil drena impacto desde quando?

Diferença: Sakura não morre para isso. Hinata morre para aquele impacto.

Ele drena o impacto por que ele é fortalecido por chakra, e uma vez que uma técnica de chakra é atingida pelo punho gentil, ela é desfeita, logo, seria um soco muito pouco potente e provavelmente os tenketsu da mão de Sakura seriam bloqueados.

Hinata vier com Juuken Vs Sakura criar aquele impacto de pressão.

Hinata vence? 

Acho que ela não iria segurar o punho não, era iria golpear atrás do pulso da Sakura, que nem o gif, desarmando o chakra do soco, sacas?

É impossível atingir o pulso, sem antes levar o impacto...

Tony escreveu:

É impossível atingir o pulso, sem antes levar o impacto...

Não Tôní, é só vê nos gifs, ela atinge ele proativamente, antes de chegar na cara dela, como o punho gentil foi no pulso ao invés do punho, o punho é desarmado sem que algo entre em contato nele, e o mini-impacto do punho gentil da Hinata no pulso da Sakura também desviaria o golpe, e se não desviar, é só a Hinata desviar, ela tem visão privilegiada pelo Byakugan.

Copy Ninja escreveu:

O intuito é gerar uma discussão! Caso não tenha visto, restringi a lesma para equilibrar melhor. Confusão é causada por comentário de baixo nível, o que me parece ser seu forte, então se for voltar a comentar aqui eu sugiro que contenha-se. Boa noite.

Não, e não é. Só que pessoas de baixo nível a gente trata com baixo nível, amigo. E a questão fundamental é que nenhum dos pró Sakura que comentaram aqui é digno da minha argumentação, rs. Pois já vi jogando hate na sua oponente em questão em outros tópicos, então a vontade do debate já se esvai só de ver quem está nele. Então, uma comparação, na qual por si só já é polêmica, que têm chances enormes de se tornar uma troca de provocações, eu dispenso. Caso aparece um bom argumento por aqui, volto pra refutar.

Mesmo com katsuyu restringida a Sakura ainda venceria ao meu ver  , isso porque o conhecimento do mangá não muda muita coisa , Hinata ainda é uma user de taijutsu e teria de se aproximar para tentar uma finalização e isso pode ser seu fim .. é muito difícil entrar num combate de curto alcance com ninjas como Sakura e Tsunade e saírem vivos ,mesmo para mestres  em Taijutsu como os hyugas  é  muito complicado , isso porque nenhum deles  podem ser acertados por nenhum , NENHUM golpe ,não podem então cometer nenhum deslize ,nenhum movimento tardio , erro ou sequer ficar bloqueando os ataques ,isso porque se o chakra delas for aplicado no ataque  , os mesmos receberiam os impactos da mesma forma .se não tiverem conhecimento da força bruta , aí é certeza ter uma morte rápida ..é quase impossível entrar num combate corpo a corpo e não ser acertado por nenhum golpe ou ser obrigado a se defender deles , ainda mais contra alguém tão bom quanto a  Sakura ..

Byakugan pode selar pontos de chakra ,mais não é um ou outro que vai interromper o fluxo de chakra da Sakura a ponto dela não ser capaz de usar sua força  , é necessário que a Hinata  use vários para isso , enquanto a Sakura precisa acertar um único  golpe nela , o que é mais fácil de acontecer ????  Hinata acertar vários ou Sakura acertar a mesma ??

Mesmo que Hinata acerte e cause alguns danos internos na Sakura , basta a mesma ativar o Byakugou e todos ,TODOS OS PONTOS selados pela kunoichi seriam abertos instantaneamente , isso porque é uma grande quantidade de chakra que foi armazenada por anos no selo ,que estaria percorrendo seu corpo constantemente , o que seria o bastante para forçar Los a se abrirem e ainda de quebra poderia curar todos os órgãos danificados , resolvendo ambos problemas  ..

Os hyugas não são os melhores users da aldeia ,por serem , realmente os os melhores mesmo , são considerados os melhores por conseguirem selar o ponto de chakra e ganhar controle sobre o fluxo do inimigo e por conseguirem danificar órgãos , que nem mesmo o ninja mais experiente poderia treinar ou fortalecer ,mais em AMBOS casos ,Sakura tem o BK+SS para solucionar  o que a torna por estilo uma counter da Hinata  e qualquer outro Hyuga ,assim como a Tsu é ..

Hinata é uma boa user de taijutsu ,mais não é a melhor Hyuga que o clã possui ,mesmo ninjas como Hiashi poderiam ser finalizados por um golpe bem aplicado de qualquer uma das kunoichis citadas por mim ..


Como disse , Sakura é MESTRE em taijutsu atualmente ou seja ela tem Total na pontuação , a mesma treinou esquiva e leitura de padrões para se manter viva,(  isso foi a base do seu treinamento com Tsu por ser Ninja médica e por vezes já foi elogiada ) . .. a haruno ainda por cima  possui a maior VELOCIDADE  já mostrado dentre todas as kunoichis no anime ,que somada a sua experiência no estilo e força Hit Kill a torna um monstro em Taijutsu ..

Byakugan pode até ajudar a Hinata , dar um campo de visão de 360° mais não chega ser um Sharingan em quesito leitura de movimentos , Sakura lutou contra Shin uchiha e possivelmente seus filhos que a cercavam  , não vou dizer que ela superou ele ,porém se saiu muito bem contra um user de DEZENAS DE SHARINGAN. E com MS que controlava armas a distância é todo o terreno , digo isso porque os Sharingans lá não estavam de enfeites e ele já demonstrou isso , quando previu o Katon do Sasuke com o Sharingan  que estava situado em sua cabeça e forçou seu filho como escudo .. Sakura estava lidando com um ninja que tinha uma melhor leitura de movimentos que qualquer user de Sharingan normal , ela lidou com um cara que se bobia tinha um campo de visão de 360° como o Byakugan da Hinata (devido ter Sharingans espalhados por toda parte )

E sinceramente não vejo palma de ar sendo problema , Sakura poderia usar chakra nas pernas e se manter firme e forte Deboas , não era isso que TSU  iria fazer contra Paim ?? A não ser que seja mais forte que o ataque dele né ..caso contrário não funcionaria .. na verdade até mesmo Sakura poderia desnortear a Hinata mais fácil do que a Hyuga fazer isso nela , basta Sakura dar um pisão e fazer terra tremer e aproveitar disso ..

Sobre parada bruta e o que sempre digo , ela precisa de um para acertar ,mais tem que tomar cuidado ,não é ser convincente só quando quer para determinado personagem , Sakura TB precisa de um único e aí compare faz ?? Então Hinata pode e Sakura não conseguiria ,logo ela que lutou contra o Shin e o seu terreno junto ?? KK

Dizer que Hinata ganha da Sakura e quase dizer que ela vence a Tsunade e não é verdade ,cuidado RS..


Enfim Sakura Winn

Sakura é claramente superior. Além de possuir atributos físicos como velocidade, agilidade, força e resistência consideravelmente superiores aos da Hinata, os socos atuais da Sakura sequer necessitam de um contato tão direto pra criar ondas de choque poderosa o suficiente para destruir concretos. Katsuyu nem seria necessário, a lesma só serviria mesmo para tirar quaisquer chances da Hinata. Um Oukashou no solo potente também é um jutsu no qual Hinata não apresenta respostas e tampouco mostrou resistência para suporta-los sem sair gravemente ferida. Outra, Sakura atual possui 5 estrelas em taijutsu no novo databook, o que é a pontuação máxima que um ninja pode receber, recentemente enfrentou um Uchiha com vários sharingans pelo corpo no puro Taijutsu e se saiu muito bem(considerando que era um usuário de vários sharingan pelo corpo).

@Dogão

Hinata não tem como acessar o chakra do Byakugou da Sakura para absorve-lo, aquilo é um Fuinjutsu de nível S. O juken e  o JS possuem efeito direto na rede de chakra do usuário e o Byakugou se trata de uma rede externa de chakra. Mesmo que Hinata acertasse um ou outro Tenketsu, O byakugou poderia simplesmente restaurar o fluxo de chakra da Sakura novamente e Sakura precisa de apenas um único golpe pra derrotar a Hinata enquanto que a Hinata precisaria acertar vários na Sakura para ser efetiva, nem preciso dizer o quão provável é da Hinata ser atingida pela Sakura enquanto tenta acerta-la nesse meio tempo. E Hinata não se mostrou rápida o bastante para tentar segurar um soco da Sakura antes da mesma executa-la, Sakura ainda possui uma força natural maior que da Hinata e mesmo assim poderia concentrar chakra em outros membros do seu corpo para acertar Hinata.

O Byakugou já mostrou capacidade suficiente para tankar golpes em situações extremamente críticas, Tsunade na guerra estava lutando com toneladas de espadas enfincadas em seu abdômen, naquela situação ossos, músculos e tenketsus com certeza estavam afetados e nada disso estava impedindo Tsunade de continuar a lutar. Após ser atravessada por espadas de espessura considerável será que Tenketsus  daquela região não foram destruídos ? Mesmo assim o Byakugou foi capaz de regenera-los.

Considerando a novel da Sakura então, no qual ela estava pau a pau com um pseudo jin e naquela novel Sakura epenas teve apenas as habilidades exploradas, pra quem considera novels fillers,  devo dizer que o Shiden do Kakashi saiu de uma novel, assim como aparentemente o novo jutsu que a Sakura apresenta em seu databook pela descrição se refere ao jutsu que ela mostrou em sua novel.

No mais Sakura tem mais feitos ao longo do mangá, se mostrou uma kunoichi mais completa e com atributos físicos melhores que os da Hinata, se tornou Jounin ainda no The Last enquanto que Hinata permanece como uma chunnin e eu sei bem que existem exceções nesses rankings, mas esse não o caso aqui. Sakura era e permanece superior a Hinata e acredito que isso não irá mudar, Hinata sequer teve suas pontuações liberadas no novo databook, não teve participação em lutas até recentemente.

Enfim, depois dos argumentos apresentados acredito que esteja claro que Sakura é a mais provável de vencer aqui.

@Sam

Quanto ao tópico aposto na Hyuuga, já que possuí melhores reflexos/percepção, agilidade e um Taijutsu muito mais refinado,
além de ter um estilo de luta counter do estilo da Sakura.

Aposto que esse tópico vai dar umas 5 páginas só de discussão, se ir além disso vai continuar apenas com provocações e insultos desnecessários contra as duas personagens. Por favor, desliguem o WiFi do @Ellos...


Sempre há uma discussão desgraçada sobre o Jūken inutilizar ou não inutilizar um user de Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō, até hoje existe esse empasse nessa discussão. Na tese um indivíduo com Tenketsu's fechados poderia reabrir esses Tenketsu's produzindo um fluxo de chakra intenso sobre sua circulação de chakra, na lógica o Tenketsu fechado não conseguiria se manter fechado diante de tamanha pressão para que o chakra voltasse a fluir sobre a circulação de chakra do indivíduo, e para quem acredita nisso (tipo eu) se baseia nisso aqui:



O argumento do Fandom da Hinata é que o chakra da Bijū, a Kyuubi, não é um chakra comum e tem vontade própria, baseado em uma afirmação do Sasuke lá pelo final do clássico. Certamente o chakra das Bijūs não é comum, mas primeiro vamos entender a afirmação do Sasuke.

Quando Sasuke afirma que o chakra tem vontade própria[1], ele realmente não errou em sua definição, só não ficou totalmente claro o que ele quis dizer com isso. Você só vai realmente entender mais a frente já no Shippuden.

O chakra da Kyuubi é um chakra senciente ou sapiente capaz de se mover e agir de forma independente de quem o usa e sem precisar ser controlado de forma consciente pelo usuário ou Kyuubi.


Mais mesmo tendo essa característica, isso não foi o fator que fez o chakra da Kyuubi fluir normalmente pela circulação de chakra do Naruto, pois a qualidade de senciente não dá ao chakra a capacidade de romper os bloqueios nos Tenketsu's fechados. Apesar de ter certas características incomuns, o chakra da Kyuubi continúa sendo chakra assim como o Chakra selado no Byakugou, se apenas com o fluxo intenso de chakra o naruto reabriu seus Tenketsu's, por que o BK não poderia fazer o mesmo?

Para mim se a Sakura liberar o Byakugou o Jūken será anulado pelo fluxo constante e massivo desse Chakra e os danos internos recuperados pelo Byakugou. Então não vejo Hinata tomando vantagem nesse embate apenas com o Jūken.

Eu vejo niveladas sem Katsuyu, com maiores chances para Sakura pois ela precisa de um só soco.

Mas Hinata tem sim suas chances, não estamos falando de uma corrida e sim de uma luta de CURTO ALCANCE que pode se estender a uma média distância (Okashou no solo, Kuusho). Para se usar o Byakugou precisa-se de Chakra para liberar o selo (infuuin: kai), se até este momento a Hinata tiver selado alguns pontos, como que a Sakura vai supostamente forçar a abertura dos Tenketsus? Além disso o Chakra da Kurama age por contra própria, e a ""composição"" dela é bem superior a um Chakra comum onde só estão considerando a quantidade sendo que o mangá mostrou o quão qualidade é importante (alou Kakashi usando do nada Tengu com Chakra do Rikudou?). Então ou a Sakura já começa a luta ativando Byakugou ou então as coisas complicam mais pois no curto alcance a Hinata é muito mais ágil e tem o Byakugan para notar as concentrações de Chakra, essa leitura de movimentos não vai prever nunca um Taijutsu treinado e versátil como o Juuken que utiliza não apenas as mãos, mas cotovelos e pernas para afetar o oponente diferente de dedos, e com o auxílio do Byakugan pode mover os ossos como visto na Guerra. Selando por exemplo poucos pontos no braço, já inutilizaria ele.

Chakra não seria problema para nenhuma das duas, e potencialmente não sabemos o quanto o Chakra do Hamura upa as técnicas dela, mas enfim.

@Bitterwoman

Pois é, tem bastante discussão nesse assunto. Concordo com o seu ponto de vista, e, se me permite, adiciono alguns pontos.

Formação do chackra

Pra formar o chackra, se mistura energia física, coletada de todas as células do corpo, com energia mental. O chackra formado então flui pela rede, podendo ser concentrado em alguma parte do corpo pra realização de jutsus.

Uso das 64 palmas
Essa técnica fecha 64 tenketsus dos 361, tendo como resultado impossibilitar um ninja comum de concentrar chackra. Por que isso ocorre?
Aqui é teoria, mas seguindo a lógica. Pensando na rede de chackra como uma linha fechada (circulo), pra facilitar, quando se fecha 64 tenketsus, se divide a rede de chackra em 64 regiões, limitadas por dois tenketsus fechados, um de cada lado. O usuário não consegue fazer o chackra fluir pq o máximo de chackra q ele tem disponível pra tentar abrir um tenketsu é 1/64 do seu chackra original.

Explicando melhor: Digamos q no golpe, se acerte um tenketsu localizado no pulso, q conecta a rede no braço com a rede da mão. Nesse caso, pra tentar re-abrir esse tenketsu, o ninja só tem à disposição a energia q ele consegue coletar nas células da mão pra tentar forçar um fluxo. No caso, isso não é suficiente.

Como o Naruto burlou isso
No meu entendimento, a grande questão pro naruto conseguir esse feito não está na característica do chackra da Kurama, mas sim na quantidade concentrada desse chackra. O Kishimoto fez questão de mostrar na imagem abaixo, o Chackra fluindo a partir de um ponto,  progressivamente abrindo os tenketsus em seu caminho.



Esse ponto se localiza no selo da kurama, e é por esse ponto q ocorria o fornecimento de chackra ao Naruto, isso até ele conseguir o KM1, quando ele separou o chackra do Bijuu e colocou em um local diferente. Naruto conseguiu burlar pq ao invés de tentar abrir o Tenketsu com 1/64 do seu chackra, recolhido independentemente em diferentes regiões do seu corpo, a Kurama jogou na rede dele em um único ponto, todo o chackra q podia atravessar o selo na época. Essa quantidade foi suficiente pra abrir um tenketsu e comsequentemente, os próximos.

Como isso se aplica ao Byakugou

Na minha visão, a situação é essencialmente a mesma. O chackra do Byakugou está concentrado em um ponto, do qual a Sakura ou Tsunade podem forçar um fluxo muito superior  a 1/64 de seu chackra original. No caso dela, vejo ainda mais facilidade em fazer isso do que o Naruto. Naquele momento do clássico, o selo da Kurama ainda tava bem fechado, a quantidade q podia passar era mínima. Não se compara ao poder do Byakugou q a Sakura mostrou com com aquele super oukashou contra os mini-juubis. A única diferença é q o Naruto forçou partindo de um ponto na barriga e a Sakura forçaria da cabeça.

Copy Ninja escreveu:

@Will

Não foi dito que esse golpe é difícil de acertar? Não creio que Sakura seria atingida facilmente por ele.

Difícil de acertar? Não lembro disso ter sido dito, apenas que é uma técnica que exige bastante precisão/concentração. Mesmo a Himawari tinha desenvoltura o suficiente para atingir tal tenketsu sendo uma criança e ela é treinada pela Hinata logo se ela tem tamanha facilidade, porque a mãe que é sua tutora teria maior dificuldade?

Sakura não seria atingida facilmente? Depende, Hinata tem Byakugan + velocidade de ataque maior que a da Sakura na curta distancia, não vejo a dificuldade da Hinata acertar esse ou qualquer outro tenketsu da mesma.

Will, 

Hinata não precisou da ajuda do Shikamaru para usar parada bruta? Não viaja...

Tony escreveu:

Will, 

Hinata não precisou da ajuda do Shikamaru para usar parada bruta? Não viaja...

Hinata não precisou da ajuda do Shikamaru para atingi-los, Shikamaru os reuniu para que eles não ficassem correndo por Konoha explodindo tudo que tinha pela frente, além do fato de que qualquer impacto no corpo deles os fariam explodir, a partir do momento em que a Hinata acerta o Juuken o corpo deles seria pressionado ao solo os fazendo explodir, é por isso que o Naruto fica atrás deles pronto para amortecer sua queda depois que a Hinata usa o Juuken. Nunca foi porque a Hinata não conseguia usar a parada súbita sozinha.