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Naruto Uzumaki vs. Itachi Uchiha

5 participantes

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Local: Mesmo que Naruto vs. Pain.
Intenções: Matar ou derrotar.
Conhecimento: Mangá e Tsukuyomi.
Distância: 40 metros.
Condições: Naruto da luta contra Pain, Itachi da luta contra Naruto no Shippuden.*
Restrições: Koto Amatsukami, Bola da Besta com Cauda transformação completa na Kurama, Sapolândia.*

*doente, mas não tão incapacitado quanto contra Sasuke.
*sapolândia permitida: Gamabunta, Shima e Fukasaku.

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Sasuke pode vencer com Susanão. O Yata defende os Rasen Shuriken e a espada Totsuka sai varrendo tudo. O amaterasu também poderia limitar o Naruto na luta, ja que no minimo puffaria todos os seus clones.

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FrutosDoMar escreveu:
Sasuke pode vencer com Susanão. O Yata defende os Rasen Shuriken e a espada Totsuka sai varrendo tudo. O amaterasu também poderia limitar o Naruto na luta, ja que no minimo puffaria todos os seus clones.


Sasuke?



A batalha seria bem extensa devido aos clone e o apoio do gama bunta, mas acredito que o Itachi ainda tenha a vantagem devido a sua inteligencia e a jutsus como o Amaterasu e Tsukuyome, Jutsus como Chou Odama rasengan e rasenshuriken podem ser defendidos ou contra atacados pelo Susanoo. Itachi deve evitar ir no taijutsu com Naruto devido ao Karate dos sapos e seus golpes de ar. A melhor estratégia seria tentar fazer o Naruto vacilar e cair no Tsukuyome, ou acabar com ele no amaterasu.

Só que ele deve ficar esperto com Shima e Fukasaku, pois eles utilizam um forte genjutsu sonoro, que sem sombra de duvidas seria a derrota completa de Itachi, já que seu sharingan apenas o protege contra genjutsus visuais.

Logo ambos tem chances praticamente iguais de derrotar o outro, mas Itachi é o melhor estrategista com as melhores armas aqui!
Itachi 6/10

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Acho que o Amaterasu é ineficiente por causa do chakra da Kurama, visto que Naruto pode evitá-lo com o mesmo. O Tsukuyomi é fora de cogitação aqui, pois o Naruto tem conhecimento e pode lutar no Modo Sábio sem olhar para os olhos de Itachi. O Gamarinshou talvez seja capaz de prender o próprio Itachi, mas nem vou considerá-lo na vitória do Naruto. Acho que o Naruto seria capaz de cansar Itachi até que ele ficasse sem chakra para o Susanoo e finalizar com o Rasenshuriken, é o que eu acho o mais provável de acontecer, ou o Naruto surpreender o Itachi com um clone por trás do Susanoo e abri-lo, é a cara do Naruto puxar uma estratégia desse tipo.

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Dogão escreveu:
Acho que o Amaterasu é ineficiente por causa do chakra da Kurama, visto que Naruto pode evitá-lo com o mesmo. O Tsukuyomi é fora de cogitação aqui, pois o Naruto tem conhecimento e pode lutar no Modo Sábio sem olhar para os olhos de Itachi. O Gamarinshou talvez seja capaz de prender o próprio Itachi, mas nem vou considerá-lo na vitória do Naruto. Acho que o Naruto seria capaz de cansar Itachi até que ele ficasse sem chakra para o Susanoo e finalizar com o Rasenshuriken, é o que eu acho o mais provável de acontecer, ou o Naruto surpreender o Itachi com um clone por trás do Susanoo e abri-lo, é a cara do Naruto puxar uma estratégia desse tipo.


Tudo o que você disse é sem sentido, e é até engraçado imaginar isso acontecendo, Naruto abrir o Susanoo perfeito com um clone? Desenvolva o que você quis dizer, porque soou ridículo...

Estamos falando do Naruto da saga Pain, ele ainda não possui o controle do chakra da Kurama que ele possuiu no vale do fim, logo ele iria fritar no Amaterasu, até perder o controle e ativar o manto e é ai que ele não vai mais ligar se esta ou não olhando para o Mangekyou sharingan do Itachi, e é nessa hora que o Itachi poderá fazer o que quiser com ele, até mesmo extrair a Kurama e utilizar como pet, assim como aconteceu e Obito fez com a Kushina!

Naruto finalizar alguém no nipe do Itachi no cansaço? Nessa luta Naruto só tem chances na imprevisibilidade, porque controlar as ações do Itachi até ele se cansar? Nunca iria acontecer! 0/10!!!

Última edição por Seijin em 28/7/2018, 15:00, editado 1 vez(es)

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Seijin escreveu:
Dogão escreveu:
Acho que o Amaterasu é ineficiente por causa do chakra da Kurama, visto que Naruto pode evitá-lo com o mesmo. O Tsukuyomi é fora de cogitação aqui, pois o Naruto tem conhecimento e pode lutar no Modo Sábio sem olhar para os olhos de Itachi. O Gamarinshou talvez seja capaz de prender o próprio Itachi, mas nem vou considerá-lo na vitória do Naruto. Acho que o Naruto seria capaz de cansar Itachi até que ele ficasse sem chakra para o Susanoo e finalizar com o Rasenshuriken, é o que eu acho o mais provável de acontecer, ou o Naruto surpreender o Itachi com um clone por trás do Susanoo e abri-lo, é a cara do Naruto puxar uma estratégia desse tipo.


Argumento sem sentido, e é até engraçado imaginar acontecendo isso...

Estamos falando do Naruto da saga Pain, ele ainda não possui o controle do chakra da Kurama que ele possuiu no vale do fim, logo ele iria fritar, até perder o controle e ativar o manto e é ai que ele não vai mais ligar se esta ou não olhando para o Mangekyou sharingan do Itachi, e é nessa hora que o Itachi poderá fazer o que quiser com ele, até mesmo extrair a Kurama e utilizar como pet, assim como Obito fez com a Kushina!

Naruto finalizar alguém no nipe do Itachi no cansaço? Nessa luta Naruto só tem chances na imprevisibilidade, porque controlar as ações do Itachi até ele se cansar? Nunca iria acontecer! 0/10!!!


Talvez, mas se o Naruto ficar furioso ele pode defender o Amaterasu com o chakra da Kurama. Mas retiro o que eu disso disse, a maneira mais eficiente de sobreviver o Amaterasu na verdade é o desviando, algo que esse Naruto é plenamente capaz, pois ele tem velocidade superior ao Manto de Raiton, que se mostrou por sua vez superior a velocidade do Amaterasu. 

Sim, do nipe do Itachi no cansaço, pois só o Naruto base tem infinitamente mais chakra que o Itachi, com o Modo Sábio então.. então é só ir desviando dos golpes da Yata com a velocidade do Modo Sábio e de bônus, pressionar as costas do Susanoo com o Rasenshuriken. Aliás, se Itachi partir pro taijutsu também é K.O., por causa da Kata do Sapo. Esse Naruto simplesmente tem muito mais recursos.

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Dogão escreveu:
Seijin escreveu:
Dogão escreveu:
Acho que o Amaterasu é ineficiente por causa do chakra da Kurama, visto que Naruto pode evitá-lo com o mesmo. O Tsukuyomi é fora de cogitação aqui, pois o Naruto tem conhecimento e pode lutar no Modo Sábio sem olhar para os olhos de Itachi. O Gamarinshou talvez seja capaz de prender o próprio Itachi, mas nem vou considerá-lo na vitória do Naruto. Acho que o Naruto seria capaz de cansar Itachi até que ele ficasse sem chakra para o Susanoo e finalizar com o Rasenshuriken, é o que eu acho o mais provável de acontecer, ou o Naruto surpreender o Itachi com um clone por trás do Susanoo e abri-lo, é a cara do Naruto puxar uma estratégia desse tipo.


Argumento sem sentido, e é até engraçado imaginar acontecendo isso...

Estamos falando do Naruto da saga Pain, ele ainda não possui o controle do chakra da Kurama que ele possuiu no vale do fim, logo ele iria fritar, até perder o controle e ativar o manto e é ai que ele não vai mais ligar se esta ou não olhando para o Mangekyou sharingan do Itachi, e é nessa hora que o Itachi poderá fazer o que quiser com ele, até mesmo extrair a Kurama e utilizar como pet, assim como Obito fez com a Kushina!

Naruto finalizar alguém no nipe do Itachi no cansaço? Nessa luta Naruto só tem chances na imprevisibilidade, porque controlar as ações do Itachi até ele se cansar? Nunca iria acontecer! 0/10!!!


Talvez, mas se o Naruto ficar furioso ele pode defender o Amaterasu com o chakra da Kurama. Mas retiro o que eu disso disse, a maneira mais eficiente de sobreviver o Amaterasu na verdade é o desviando, algo que esse Naruto é plenamente capaz, pois ele tem velocidade superior ao Manto de Raiton, que se mostrou por sua vez superior a velocidade do Amaterasu. 

Sim, do nipe do Itachi no cansaço, pois só o Naruto base tem infinitamente mais chakra que o Itachi, com o Modo Sábio então.. então é só ir desviando dos golpes da Yata com a velocidade do Modo Sábio e de bônus, pressionar as costas do Susanoo com o Rasenshuriken. Aliás, se Itachi partir pro taijutsu também é K.O., por causa da Kata do Sapo. Esse Naruto simplesmente tem muito mais recursos.


Você retirou o que disse, e ficou ainda mais ridículo, Naruto é mais rápido que o Raikage? aquele que é considerado no manga até a saga país do ferro como o ninja mais rápido, e que apenas Minato usando Hiraishin era capaz de desviar, aquele que o Naruto só conseguiu desviar após adquirir o KM1??

Concordo que Naruto tem mais chakra que o Itachi, ainda mais no modo sabio, mas para o chakra do Itachi acabar você tem noção de quanto tempo de batalha tem que passar?

O modo sabio aumenta a quantidade e a qualidade de chakra do Naruto, da á ele o sensor, que é um argumento que você deveria usar ao invés de velocidade, coisa que o modo sennin não faz aumentar, não da maneira que você pensa, na verdade se você ler o manga da luta contra o Pain não vai ver nenhum feito de velocidade por parte do Naruto, até ele entrar nas 6 caudas... Apesar de que você não deu conhecimento do Amaterasu ao Naruto, logo ao ver o acumulo de chakra nos olhos ele pode reagir não olhando para eles esperando um tsukuyume, quando na verdade deveria desviar por ser o Amaterasu!

Sei que eu disse que o Itachi deveria evitar ir no taijutsu, mas não porque ele é inferior, e sim porque  não seria a forma mais correta de ele enfrentar esse Naruto. Digo isso porque o Itachi já trocou golpes com o Naruto Km1 uma versão bem mais forte desse Naruto...



Como eu disse as chances do Naruto estão nas coisas que o Itachi desconhece e deixaria passar despercebido, como por exemplo dois sapinhos escondidos usando um genjutsu sonoro rank S, até la Naruto tem de usar todo seu poder e sensor, para sobreviver a um oponente muito mais estratégico que ele!

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Você retirou o que disse, e ficou ainda mais ridículo, Naruto é mais rápido que o Raikage? aquele que é considerado no manga atés a saga país do ferro como o ninja mais rápido, e que apenas Minato usando Hiraishin era capaz de desviar, aquele que o Naruto só conseguiu desviar após adquirir o KM1??


Não, o Naruto foi capaz de desviar devido ao modo sábio, no caso que eu estava visando usar como exemplo. Eu retirei no sentido de que existe um método melhor, mas ainda acredito que o chakra da Kurama era o suficiente. Não achei o gif completo, mas isso irá refrescar sua memória. 

Naruto Uzumaki vs. Itachi Uchiha 81bce40ca1845fbfc84a1366bb463da78882f6c1_hq


Concordo que Naruto tem mais chakra que o Itachi, ainda mais no modo sabio, mas para o chakra do Itachi acabar você tem noção de quanto tempo de batalha tem que passar? 


Aproximadamente uns cinquenta ou quarenta minutos, o tempo de batalha contra o Sasuke. Acho o Naruto plenamente capaz de segurar cada segundo desse tempo com folga. 

O modo sabio aumenta a quantidade e a qualidade de chakra do Naruto, da á ele o sensor, que é um argumento que você deveria usar ao invez de velocidade, coisa que o modo sennin não faz aumentar, não da maneira que você pensa, na verdade se você ler o manga da luta contra o Pain não vai ver nenhum feito de velocidade por parte do Naruto, até ele entrar nas 6 caudas...


Claro que há feitos de velocidade, mas não preciso de me basear exclusivamente na luta do Pain. Toda forma de taijutsu naquele modo é um feito de velocidade, mas o maior feito de velocidade do Modo Sábio que eu uso como argumento é o dessa luta, mesmo. 

Sei que eu disse que o Itachi deveria evitar ir no taijutsu, mas não porque ele é inferior, e sim porque  não seria a forma mais correta de ele enfrentar esse Naruto. Digo isso porque o Itachi já trocou golpes com o Naruto Km1 uma versão bem mais forte desse Naruto...


No caso do Modo Sábio, ele é consideravelmente inferior. No KM1, o Itachi era um Edo Tensei e o Naruto não estava utilizando a Kata do Sapo. Com uma Kata do Sapo o Itachi seria derrotado, então é um motivo para ele evitar Taijutsu e consequentemente ter que 1) mirar o Amaterasu bem mais como ele teve contra o Sasuke 2) não usar o Tsukuyomi ou Genjutsu: Sharingan e 3) se ele for, corre o risco de perder, isso já conta como 2/10 chances pro Naruto na luta, pois ele não conhece a Kata e olha que isso é só analisando o taijutsu.

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Dogão escreveu:


Talvez, mas se o Naruto ficar furioso ele pode defender o Amaterasu com o chakra da Kurama. Mas retiro o que eu disso disse, a maneira mais eficiente de sobreviver o Amaterasu na verdade é o desviando, algo que esse Naruto é plenamente capaz, pois ele tem velocidade superior ao Manto de Raiton, que se mostrou por sua vez superior a velocidade do Amaterasu. 

Sim, do nipe do Itachi no cansaço, pois só o Naruto base tem infinitamente mais chakra que o Itachi, com o Modo Sábio então.. então é só ir desviando dos golpes da Yata com a velocidade do Modo Sábio e de bônus, pressionar as costas do Susanoo com o Rasenshuriken. Aliás, se Itachi partir pro taijutsu também é K.O., por causa da Kata do Sapo. Esse Naruto simplesmente tem muito mais recursos.


Aquela situação com o terceiro Raikage não foi velocidade superior. O q ocorreu ali foi q ele planejou um golpe, o Ay tava vindo em linha reta, ele sabia a movimentação q ia fazer com o rasengan e fez uso do modo sábio pra saber exatamente quando começar a realizar o movimento. 

Sobre a luta, o Tsukuyomi é curto alcance, ou seja, com o SM dá pra burlar tranquilamente, fechando os olhos quando ficasse próximo, usando o sensor pra ajudar nesses momentos. O amaterasu tenho minhas dúvidas. Da pra argumentar q com sensor ele tem como detectar a concentração nos olhos e fazer um clone na trajetória, pra bloquear, algo do gênero. Não sei se funcionaria. Susanoo é q ia ser um saco. Teria q se concentrar em desviar da totsuka, atacar nas costas pra burlar Yata e não acho q um FRS consiga quebrar a armadura do nível 3. 

A questão da stamina/reservas de chackra depende tbm de quantas cargas de SM o Naruto teria. Se for só uma, vejo o Itachi segurando 5min, se for 3 como na luta, dificulta mais pro itachi. 

Pro naruto as opções são Gamarinshou ou cansaço (dependendo das cargas de SM). Nada do Itachi bloqueia esse gen, e sem conhecimento, é bem plausível q o Naruto consiga manter o Itachi ocupado, junto com Bunta e clones, enquanto Pa e Ma sincronizam o Gen. Mesmo q o Itachi consiga se livrar mais rápido q a maioria, ainda vejo uma abertura aí. 

As chances no fim dependem das considerações, em relação às cargas e em especial quanto ao amaterasu. Se considerar q o Naruto Sm não burla, as chances dele caem bastante.

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Dogão escreveu:
Você retirou o que disse, e ficou ainda mais ridículo, Naruto é mais rápido que o Raikage? aquele que é considerado no manga atés a saga país do ferro como o ninja mais rápido, e que apenas Minato usando Hiraishin era capaz de desviar, aquele que o Naruto só conseguiu desviar após adquirir o KM1??


Não, o Naruto foi capaz de desviar devido ao modo sábio, no caso que eu estava visando usar como exemplo. Eu retirei no sentido de que existe um método melhor, mas ainda acredito que o chakra da Kurama era o suficiente. Não achei o gif completo, mas isso irá refrescar sua memória. 

Naruto Uzumaki vs. Itachi Uchiha 81bce40ca1845fbfc84a1366bb463da78882f6c1_hq


Concordo que Naruto tem mais chakra que o Itachi, ainda mais no modo sabio, mas para o chakra do Itachi acabar você tem noção de quanto tempo de batalha tem que passar? 


Aproximadamente uns cinquenta ou quarenta minutos, o tempo de batalha contra o Sasuke. Acho o Naruto plenamente capaz de segurar cada segundo desse tempo com folga. 

O modo sabio aumenta a quantidade e a qualidade de chakra do Naruto, da á ele o sensor, que é um argumento que você deveria usar ao invez de velocidade, coisa que o modo sennin não faz aumentar, não da maneira que você pensa, na verdade se você ler o manga da luta contra o Pain não vai ver nenhum feito de velocidade por parte do Naruto, até ele entrar nas 6 caudas...


Claro que há feitos de velocidade, mas não preciso de me basear exclusivamente na luta do Pain. Toda forma de taijutsu naquele modo é um feito de velocidade, mas o maior feito de velocidade do Modo Sábio que eu uso como argumento é o dessa luta, mesmo. 

Sei que eu disse que o Itachi deveria evitar ir no taijutsu, mas não porque ele é inferior, e sim porque  não seria a forma mais correta de ele enfrentar esse Naruto. Digo isso porque o Itachi já trocou golpes com o Naruto Km1 uma versão bem mais forte desse Naruto...


No caso do Modo Sábio, ele é consideravelmente inferior. No KM1, o Itachi era um Edo Tensei e o Naruto não estava utilizando a Kata do Sapo. Com uma Kata do Sapo o Itachi seria derrotado, então é um motivo para ele evitar Taijutsu e consequentemente ter que 1) mirar o Amaterasu bem mais como ele teve contra o Sasuke 2) não usar o Tsukuyomi ou Genjutsu: Sharingan e 3) se ele for, corre o risco de perder, isso já conta como 2/10 chances pro Naruto na luta, pois ele não conhece a Kata e olha que isso é só analisando o taijutsu.


:facepalm3:
Vamos lá! O terceiro raikage apesar de claramente mais resistente e letal, não demonstrou mais feitos de velocidade que o quarto. Mas vamos considerar... eles como iguais em velocidade, o Naruto sennin nunca demonstrou ser mais veloz que ele. Ele apenas utilizou o sensor (como eu disse algo que você deveria abordar mais), em algo que claramente estava vindo em sua direção e conseguiu desviar o corpo antes de ser atingido... E utilizar o sensor em algo como o amaterasu, que o Naruto desconhece e não está vendo, é muito mais difícil, ainda mais quando ele espera um tsukuyome...

Dogão escreveu:
Claro que há feitos de velocidade, mas não preciso de me basear exclusivamente na luta do Pain. Toda forma de taijutsu naquele modo é um feito de velocidade, mas o maior feito de velocidade do Modo Sábio que eu uso como argumento é o dessa luta, mesmo. 


Nessa luta Naruto utiliza o modo sabio apenas para fazer isso, não é como ele tivesse utilizado a luta toda... E como eu disse foi usado o sensor para prever o golpe que estava vindo em sua direção e não velocidade...

Dogão escreveu:
No caso do Modo Sábio, ele é consideravelmente inferior. No KM1, o Itachi era um Edo Tensei e o Naruto não estava utilizando a Kata do Sapo. Com uma Kata do Sapo o Itachi seria derrotado, então é um motivo para ele evitar Taijutsu e consequentemente ter que 1) mirar o Amaterasu bem mais como ele teve contra o Sasuke 2) não usar o Tsukuyomi ou Genjutsu: Sharingan e 3) se ele for, corre o risco de perder, isso já conta como 2/10 chances pro Naruto na luta, pois ele não conhece a Kata e olha que isso é só analisando o taijutsu.


Não esta utilizando o Kata do sapo, mas tinha muito mais força e velocidade em seus golpes alem de uma aura que da a ele resistência, o que o tornava bem mais perigoso que seu estilo sapo...
Mas assim como eu disse até primeiro que você, taijutsu deve ser evitado, pois não é a forma mais eficiente de vencer, justamente pelos riscos.


Lutar durante 50 minutos contra o Itachi... Acredito que seja melhor você retirar tudo o que disse novamente :)

Heimdall escreveu:
Dogão escreveu:


Talvez, mas se o Naruto ficar furioso ele pode defender o Amaterasu com o chakra da Kurama. Mas retiro o que eu disso disse, a maneira mais eficiente de sobreviver o Amaterasu na verdade é o desviando, algo que esse Naruto é plenamente capaz, pois ele tem velocidade superior ao Manto de Raiton, que se mostrou por sua vez superior a velocidade do Amaterasu. 

Sim, do nipe do Itachi no cansaço, pois só o Naruto base tem infinitamente mais chakra que o Itachi, com o Modo Sábio então.. então é só ir desviando dos golpes da Yata com a velocidade do Modo Sábio e de bônus, pressionar as costas do Susanoo com o Rasenshuriken. Aliás, se Itachi partir pro taijutsu também é K.O., por causa da Kata do Sapo. Esse Naruto simplesmente tem muito mais recursos.


Aquela situação com o terceiro Raikage não foi velocidade superior. O q ocorreu ali foi q ele planejou um golpe, o Ay tava vindo em linha reta, ele sabia a movimentação q ia fazer com o rasengan e fez uso do modo sábio pra saber exatamente quando começar a realizar o movimento. 

Sobre a luta, o Tsukuyomi é curto alcance, ou seja, com o SM dá pra burlar tranquilamente, fechando os olhos quando ficasse próximo, usando o sensor pra ajudar nesses momentos. O amaterasu tenho minhas dúvidas. Da pra argumentar q com sensor ele tem como detectar a concentração nos olhos e fazer um clone na trajetória, pra bloquear, algo do gênero. Não sei se funcionaria. Susanoo é q ia ser um saco. Teria q se concentrar em desviar da totsuka, atacar nas costas pra burlar Yata e não acho q um FRS consiga quebrar a armadura do nível 3. 

A questão da stamina/reservas de chackra depende tbm de quantas cargas de SM o Naruto teria. Se for só uma, vejo o Itachi segurando 5min, se for 3 como na luta, dificulta mais pro itachi. 

Pro naruto as opções são Gamarinshou ou cansaço (dependendo das cargas de SM). Nada do Itachi bloqueia esse gen, e sem conhecimento, é bem plausível q o Naruto consiga manter o Itachi ocupado, junto com Bunta e clones, enquanto Pa e Ma sincronizam o Gen. Mesmo q o Itachi consiga se livrar mais rápido q a maioria, ainda vejo uma abertura aí. 

As chances no fim dependem das considerações, em relação às cargas e em especial quanto ao amaterasu. Se considerar q o Naruto Sm não burla, as chances dele caem bastante.


Sim, mas eu acredito que ele não burle o amaterasu porque ele não conhece o jutsu, e na comparação não dão conhecimento para ele. Na situação que ele se encontra, ele sabe que se perceber um acumulo de chakra no olho de Itachi, ele não deve olhar por causa do Tsukuyome, mas se for o amaterasu, ele vai ser imediatamente surpreendido. E sabemos que o amaterasu não tem segunda chance, ele iria queimar até ativar o manto da kyuubi e perder o controle, a partir dai ele não vai mais ligar em olhar ou não para os olhos do Itachi, e cairia no Tsukuyome.

As cargas de SM, só servirão para prolongar uma luta de mais de 10 minutos, e ele teria de ter o trabalho para invocar seu clone, enquanto isso apenas gamabunta teria de lidar com Itachi... Qual é a defesa do Gamabunta para o amaterasu?

E quanto a vitória por cansaço sou totalmente contra, Itachi é do tipo que arrisca tudo em estratégias, e vitória por cansaço só ocorre entre oponentes de igual inteligencia ou igual burrice... Uma batalha entre esses dois seria jogo rápido, no tudo ou nada!

Última edição por Seijin em 28/7/2018, 15:59, editado 1 vez(es)

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O terceiro raikage apesar de claramente mais resistente e letal, não demonstrou mais feitos de velocidade que o quarto.


Mostrou, mesmo modo de chakra, os dois foram comparados um com o outro extensamente. Mas enfim..

. Ele apenas utilizou o sensor (como eu disse algo que você deveria abordar mais), em algo que claramente estava vindo em sua direção e conseguiu desviar o corpo antes de ser atingido...


Além da velocidade. Mas sim! Com o sensor, Naruto pode prever o Amaterasu sendo usado ao chakra de Itachi se concentrar no olho, assim como Nagato o fez. Assim com o Raikage, o Amaterasu não "faz curvas", então é algo que "claramente estava vindo em sua direção".

Nessa luta Naruto utiliza o modo sabio apenas para fazer isso, não é como ele tivesse utilizado a luta toda... E como eu disse foi usado o sensor para prever o golpe que estava vindo em sua direção e não velocidade...


Isso é irrelevante se ele tivesse usado em um momento ou na luta toda. E sim, foi velocidade por que não é nada fácil desviar de um golpe, mesmo vendo-o vindo, mas mesmo considerando que fosse apenas um sensor, o Naruto também pode usar o sensor dele para desviar do Amaterasu, pois ele vem até o Naruto da mesma forma que o Raikage veio 1) em uma direção claramente igual a dele 2) o chakra é concentrado no olho antes de ser usado.

Não esta utilizando o Kata do sapo, mas tinha muito mais força e velocidade em seus golpes alem de uma aura que da a ele resistência, o que o tornava bem mais perigoso que seu estilo sapo...


Não vejo evidências disso acontecendo, me parece achismo ou uma tendência devido a você preferir o Itachi. Mas em hipóteses, creio que Naruto não utilizou o modo Sábio naquela luta por 1) enredo 2) demora para ativar 3) ele tinha confiança que o modo de chakra seria o suficiente.

Mas assim como eu disse até primeiro que você, taijutsu deve ser evitado, pois não é a forma mais eficiente de vencer, justamente pelos riscos.


Claro, por isso falo que o Itachi não irá perder com certeza no taijutsu, e sim que há chances disso acontecer, já que Itachi é decente em taijutsu e não evita esse estilo, pois além dele ser forte e ágil, ele pode aproveitar a pouca distância para aplicar genjutsu visual, ele poderia pensar que o Naruto fosse fazer contato visual ou tentar forçá-lo a fazer, e perder para a Kata o tentando. Não dou 10/10 para o Itachi perder no taijutsu pois não tem como ter certeza.

Lutar durante 50 minutos contra o Itachi... Acredito que seja melhor você retirar tudo o que disse novamente :)


É isso que dá eu ser educado em discussões, as pessoas abusam e ficam convencidas. :fem:

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Seijin escreveu:

Sim, mas eu acredito que ele não burle o amaterasu porque ele não conhece o jutsu, e na comparação não dão conhecimento para ele. Na situação que ele se encontra, ele sabe que se perceber um acumulo de chakra no olho de Itachi, ele não deve olhar por causa do Tsukuyome, mas se for o amaterasu, ele vai ser imediatamente surpreendido. E sabemos que o amaterasu não tem segunda chance, ele iria queimar até ativar o manto da kyuubi e perder o controle, a partir dai ele não vai mais ligar em olhar ou não para os olhos do Itachi, e cairia no Tsukuyome.

As cargas de SM, só servirão para prolongar uma luta de mais de 10 minutos, e ele teria de ter o trabalho para invocar seu clone, enquanto isso apenas gamabunta teria de lidar com Itachi... Qual é a defesa do Gamabunta para o amaterasu?

E quanto a vitória por cansaço sou totalmente contra, Itachi é do tipo que arrisca tudo em estratégias, e vitória por cansaço só corre entre oponentes de igual inteligencia ou igual burrice...


Pois é, a questão do sensor com amaterasu é complicada. O maior exemplo disso foi quando o Nagato avisou q ia ser usado o amaterasu e na verdade era o efeito do K.A. do corvo.

Fukazaku ou Shima podem invocar. Pelo menos a primeira vez acredito q daria certo. A segunda já é mais duvidosa, entendendo q o Itachi, já tendo observado a primeira vez, bloquearia a segunda.

A questão do cansaço é pensando em ele ter q arrastar uma luta usando susanoo. Depois de ver o FRS a primeira vez, é um risco deixar desativado. Se tomar o golpe de surpresa e ter q se defender com o Susanoo costelinha na pressa, seria desastroso. Em um cenário q o amaterasu não funcione, ele teria q recorrer ao Susanoo, o q abre a possibilidade do cansaço. Por outro lado, se o amaterasu funcionar, somando a isso seus outros bons recursos (Shurikenjutsu, katons, percepção do sharingan), Naruto levar no cansaço realmente seria improvável. Até pq sem SM ele morreria quase instantaneamente.

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Sim, mas eu acredito que ele não burle o amaterasu porque ele não conhece o jutsu, e na comparação não dão conhecimento para ele.


Dão sim. Naruto viu o Amaterasu duas vezes: na luta do Itachi contra o Jiraiya e na luta contra o Nagato. 

Levar no cansaço não tem nada a ver com inteligência. Nem explicaram o porquê, até por que não tem motivo.

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Dogão escreveu:

Além da velocidade. Mas sim! Com o sensor, Naruto pode prever o Amaterasu sendo usado ao chakra de Itachi se concentrar no olho, assim como Nagato o fez. Assim com o Raikage, o Amaterasu não "faz curvas", então é algo que "claramente estava vindo em sua direção".


Mano eu já falei, ou melhor ta no tópico, Naruto não conhece o Amaterasu... Ele espera um Tsukuyome ou um genjutsu normal e não o Amaterasu. Nagato não desviou do Amaterasu, ele fritou no chão, e até usar o shinra tensei seu corpo já estava todo queimado, só se recuperando devido o edo tensei.


Dogão escreveu:
Isso é irrelevante se ele tivesse usado em um momento ou na luta toda. E sim, foi velocidade por que não é nada fácil desviar de um golpe, mesmo vendo-o vindo, mas mesmo considerando que fosse apenas um sensor, o Naruto também pode usar o sensor dele para desviar do Amaterasu, pois ele vem até o Naruto da mesma forma que o Raikage veio 1) em uma direção claramente igual a dele 2) o chakra é concentrado no olho antes de ser usado.


Sim, mas você disse que o Naruto é mais rápido que o quarto Raikage, quando na verdade ele não está nem perto disso, a velocidade que ele usou para desviar que foi irrelevante, o mais importante é que ele tinha previamente planejado isso e tinha com sigo o sensor. Mas estou feliz, você citou o sensor, pelo menos não tá tão ridiculo o que você disse agora.


Dogão escreveu:
Não vejo evidências disso acontecendo, me parece achismo ou uma tendência devido a você preferir o Itachi. Mas em hipóteses, creio que Naruto não utilizou o modo Sábio naquela luta por 1) enredo 2) demora para ativar 3) ele tinha confiança que o modo de chakra seria o suficiente.


Achismo? estou elogiando o modo KM1 do Naruto, é sem duvidas superior ao modo sabio em muitos sentidos! Naruto não ativou o modo sabio naquela luta, porque simplesmente o KM1 é melhor... A confiança era porque os jutsus são deles e ele tinha certeza de que era melhor... Caso ele tivesse lutado apenas com o modo sábio seria morto!



Dogão escreveu:
Claro, por isso falo que o Itachi não irá perder com certeza no taijutsu, e sim que há chances disso acontecer, já que Itachi é decente em taijutsu e não evita esse estilo, pois além dele ser forte e ágil, ele pode aproveitar a pouca distância para aplicar genjutsu visual, ele poderia pensar que o Naruto fosse fazer contato visual ou tentar forçá-lo a fazer, e perder para a Kata o tentando. Não dou 10/10 para o Itachi perder no taijutsu pois não tem como ter certeza.


Opa! aqui eu concordo com você... Mas lembrando que o Itachi poderia aplicar genjutsu pelo anel, e já que a kyuubi na saga pain ainda não é amiga dele, ele ficaria no genjutsu até o itachi finalizar ele.



Dogão escreveu:
É isso que dá eu ser educado em discussões, as pessoas abusam e ficam convencidas. :fem:


Não é convencimento é ironia mesmo, por você ser um moderador, eu esperava que você escrevesse teorias mais consistentes. Mas o que você diz é muito aleatória, parece aquelas contas fakes que aparecem para ir contra o senso comum :p

Dogão escreveu:
Sim, mas eu acredito que ele não burle o amaterasu porque ele não conhece o jutsu, e na comparação não dão conhecimento para ele.


Dão sim. Naruto viu o Amaterasu duas vezes: na luta do Itachi contra o Jiraiya e na luta contra o Nagato. 

Levar no cansaço não tem nada a ver com inteligência. Nem explicaram o porquê, até por que não tem motivo.


Naruto não viu o Itachi usando o Amaterasu, ele só viu o fogo negro e o Jiraya sequer explicou para ele antes de selar...

E você está ignorando a sua própria comparação, você mesmo diz, é o Naruto da saga pain ele não viu o Amaterasu sendo utilizado ainda na luta com o Nagato! Porque essa luta ainda não ocorreu na história....

Dogão escreveu:
Local: Mesmo que Naruto vs. Pain.
Intenções: Matar ou derrotar.
Conhecimento: Mangá e Tsukuyomi.
Distância: 40 metros.
Condições: Naruto da luta contra Pain, Itachi da luta contra Naruto no Shippuden.*
Restrições: Koto Amatsukami, Bola da Besta com Cauda transformação completa na Kurama, Sapolândia.*

descriptionNaruto Uzumaki vs. Itachi Uchiha EmptyRe: Naruto Uzumaki vs. Itachi Uchiha

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Mano eu já falei, ou melhor ta no tópico, Naruto não conhece o Amaterasu... Ele espera um Tsukuyome ou um genjutsu normal e não o Amaterasu. Nagato não desviou do Amaterasu, ele fritou no chão, e até usar o shinra tensei seu corpo já estava todo queimado, só se recuperando devido o edo tensei.


E eu já falei: ele conhece. O conhecimento do tópico é do Mangá, e o Naruto já viu o Amaterasu do Itachi uma vez, na luta de Itachi contra Jiraiya. Voltei no edit, mas ele ainda tem conhecimento, e eu já citei esse conhecimento aqui no tópico, então não estou mudando meu argumento ou algo do tipo.


Sim, mas você disse que o Naruto é mais rápido que o quarto Raikage, quando na verdade ele não está nem perto disso, a velocidade que ele usou para desviar que foi irrelevante, o mais importante é que ele tinha previamente planejado isso e tinha com sigo o sensor. Mas estou feliz, você citou o sensor, pelo menos não tá tão ridiculo o que você disse agora.


Que bom. 

Achismo? estou elogiando o modo KM1 do Naruto, é sem duvidas superior ao modo sabio em muitos sentidos! Naruto não ativou o modo sabio naquela luta, porque simplesmente o KM1 é melhor... A confiança era porque os jutsus são deles e ele tinha certeza de que era melhor... Caso ele tivesse lutado apenas com o modo sábio seria morto!


Isso é uma hipótese, assim como a minha. Não tem como provar que o KM1 é superior ao Modo Sábio dessa maneira, por mim, cada um oferece suas vantagens, se não, o Naruto deixaria completamente de usar o Modo Sábio, o que não foi o caso, ele alternou entre ambos ou usou-os simultaneamente múltiplas vezes. 

Não é convencimento é ironia mesmo, por você ser um moderador, eu esperava que você escrevesse teorias mais consistentes. Mas o que você diz é muito aleatória, parece aquelas contas fakes que aparecem para ir contra o senso comum :p


:lisa:

Se está falando de ficar postando imagens, gifs e páginas como se eu fosse professor de fundamental I apresentando power point, aí não rola nem fodendo, mas tenha sempre em mente que eu tenho uma página ou situação em mente para provar e eu deixo implícito no meu texto, ou uma justificativa lógica, e se quiser uma página ou situação em específico, aí beleza, como foi no caso do Raikage. 

Eu apresentei os argumentos "inconsistentes" direitinho para você, não existe senso comum nessa comparação, se não curtiu a discussão, vaza, não dê atenção para um fake como eu. aosakapasoskapsoakps
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