Genin vence Hidan

Shino Guerra (Jounin Médio) vence Hidan. Por que Shinki (Jounin Médio em poder), não? 

Foice inutilizada. Ofensiva 0 do Hidan não passa pela defesa. Imobilizado pela areia de ferro. Shinki mais inteligente.  

Hidan nera nível Kage, neraaa??? 

Ao meu ver sim porque não ??

Hidan é um ninja limitado que luta restritamente Taijutsu , enquanto shinki por exemplo luta a distância .. O Guennin
pode ataca de curto/medio e longo alcance de vários lados e ângulos  ao mesmo tempo, o que já lhe garante uma vantagem  enorme contra  o mesmo (Hidan ) ..que só não e derrotado mais fácil ,por ser imortal ..


Não bastasse o shinki não ser lutador de curto alcance ,e por decorrência disto dificilmente perderia sangue (visto que não é seu estilo ) ,  ele ainda pode voaar e sair do alcance ou até  usar clones que não só lhe dariam vantagem numérica , como serveria de distração e até de estratégica  ,o que lhe garante ainda mais vantagem sobre o membro da Akatsuki ..

não vejo Hidan conseguindo se aproximar do shinki tão fácil ,muito menos burlando a defesa do satetsu  que é até melhor que do Gaara se bobia , ela pode ser moldada conforme a vontade do shinki , o que impede dele fazer uma armadura que reveste seu corpo ???  Isso tornaria mais difícil ainda a retirada de sangue ,por parte do Hidan ...

Shinki não só poderia o prender na areia e tentar um caixão ,como poderia arrancar seus membros , visto Gaara vs Deidara ,na qual ele perdeu seu braço ..
Shinki vendo sua imortalidade,poderia moldar shurikens e tentar decapita ele e tudo mais ..

E para aqueles que dizem que Hidan desviaria de tudo , para isso existe o magnetismo ,na qual shinki pode marcar ele , e TUDO SERIA DIRECIONADO AO MESMO , durante o tempo todo ..

Shinki tem 5 vantagens sobre o Hidan
1° estilo de luta (lutar de longe )
2°voar o que inútiliza taijutsu
3° clones que podem servir de distração e vantagem numérica
4°magnetismo que iria marcar o Hidan o tornando alvo fácil ,nem todo taijutsu e esquiva o salvaria ,ele teria que fica a luta toda desviando e sabemos que não fará isso
5° capacidade de moldar areia a sua vontade ,seja para atacar ou proteger , (armadura estilo cavaleiro medieval )  e a chance de arrancar membros igual Gaara fazia .. ele pode manter Hidan afastado com os punhos também ,outra vantagem , sem fala que ele não baixa guarda ,já Hidan por ser imortal nem liga ..


Se shinki tiver conhecimento ,a chance de ganhar então e quase certa ..porque lutar com Hidan ,tendo conhecimento ,as coisas mudam e muito .. é um ninja muito restrito , que depende de pegar e concluir o ritual ..

Uma vez pego pela areia ,ele não poderia sair dela ou destruir ela ,não tem raiton ,um caixão de areia quebraria todos ossos dele RS , se não me engano até tentou no Mitsuki ,mais era um clone ..

Shinki vence ao meu ver ..

Olha, ter o mesmo nivel de poder de um jounnin nao quer dizer que a pessoa esteja nesse nivel. Existem outros quesitos, como experiencia, que diferenciam as hierarquias ninjas; gennins nao possuem o mesmo nivel de maturidade em batalha de um chuunnin, quem dira de um jounnin.
Foi por isso que apenas o shikamaru foi promovido no classico, mesmo sendo mais fraco do que narusasu.

Entao parem de se referir apenas a poder bruto. Uma luta ninja vai muito alem disso (pelo menos ate chegar nos ranks cagados dos top tiers do manga).

Tendo dito isso, shino tem muitas vantagens em relacao ao hidan. Mas ainda o vejo podendo cometer um deslize e caindo, quando o estilo do hidan envolve enganar o adversario e pega-lo em uma brecha.
Como eu ja disse antes, a forca do hidan nao esta em suas habilidades de combate puras, que por si so tambem estao acima da media (bater de frente com o kakashi com sharingan eh sim um bom feito).

Quanto ao shinki, falta feijao pra derrotar o hidan. Ele ate poderia em circunstancias favoraveis (possui grande vantagem em termos de estilo), mas, em uma luta limpa, vejo o akatsuki se utilizando de sua estrategia suja, mas extremamente fatal, para pega-lo.

Nakama Flower escreveu:

Olha, ter o mesmo nivel de poder de um jounnin nao quer dizer que a pessoa esteja nesse nivel. Existem outros quesitos, como experiencia, que diferenciam as hierarquias ninjas; gennins nao possuem o mesmo nivel de maturidade em batalha de um chuunnin, quem dira de um jounnin.
Foi por isso que apenas o shikamaru foi promovido no classico, mesmo sendo mais fraco do que narusasu.

Entao parem de se referir apenas a poder bruto. Uma luta ninja vai muito alem disso (pelo menos ate chegar nos ranks cagados dos top tiers do manga).

Tendo dito isso, shino tem muitas vantagens em relacao ao hidan. Mas ainda o vejo podendo cometer um deslize e caindo, quando o estilo do hidan envolve enganar o adversario e pega-lo em uma brecha.
Como eu ja disse antes, a forca do hidan nao esta em suas habilidades de combate puras, que por si so tambem estao acima da media (bater de frente com o kakashi com sharingan eh sim um bom feito).

Quanto ao shinki, falta feijao pra derrotar o hidan. Ele ate poderia em circunstancias favoraveis (possui grande vantagem em termos de estilo), mas, em uma luta limpa, vejo o akatsuki se utilizando de sua estrategia suja, mas extremamente fatal, para pega-lo.

Concordo contigo que experiência é algo importante e que deve ser levada em conta ,no entanto isso é relativo e varia de personagem para personagem , a experiência pode sim ajudar um ninja em determinadas circunstâncias ,mais não só de experiência vive um ninja ..

Um exemplo é chiyo vs sasori

A chiyo era muito mais experiênte e isso não só foi falado ,como mostrado no início ,mais ela nem com toda sua experiência venceria ele ,se não fosse a Sakura ter se oferecido , ela teria perdido ali mesmo ,devido a vantagem dele sobre ela (estilo de luta , via satetsu inutilizar marionetes) ..

Ou seja , experiência ajuda ? Sim ajuda ,mais ela não é um fator que irá definir algo ,ainda mais se o ninja tiver um estilo de luta muito mais vantajoso , pois isso iria sobrepor sua falta de experiência ..

Hidan não e nenhum Kakuzu não , deve ter uns vinte anos , não tem nenhum feito como participar de guerra e etc ,e se mostrou um ninja que não se importa com danos devido ser imortal , então não muda muita coisa ..

O que acontece no fórum e muita gente chegar e dizer que fulano vence alguém só porque e jounnin , ou mais experiente , ou inteligente  , dizer isso é o mesmo que falar , fulano vence porque vence , porque quero , uma luta não se resume a só poder , e nem a experiência , é um todo .. não que você seja assim ,mais é o que vejo , chiyo foi tirada de jogo com 2 ataques do satetsu que parou suas ambas marionetes e um de seus braços ,o que diminui sua defesa e impede de usar as 10 marionetes , e quando colocada contra alguém que usa o mesmo satetsu ,de forma até mais efetiva e versátil , o argumento deles foi chiyo vence , e mais experiente e jounnin, sendo que ela teria sido derrotada pelo satetsu ,algo que shinki por sinal usa

Em quesito defesa ,ataque , versatilidade e tudo mais o guennin se sobressai ..

Tem uma diferenca bem grande entre ninjas que ja possuem algum tempo em campo, passaram por treinamento real de batalha (e nao apenas aprenderam tecnicas) e ninjas que acabaram de sair da academia e so fazem missao rank D, por favor neh.

Sasori eh um dos ninjas mais experientes do manga tambem. Entenda que tempo em campo nao se reflete em experiencia (estou falando de maturidade dentro de um campo de batalha) adquirida obrigatoriamente.

Claro que experiencia nao eh o unico fator a ser considerado. O ponto eh que, nesse caso, ela importa muito, pois uma luta contra o hidan requer bem mais do que poder de fogo.
Tanto que eu disse que o shinki poderia vencer, em circunstancias favoraveis, mas o hidan se utiliza de artificios obscuros e perigosos demais para esses recem-ninjas.
Um unico deslize e fim.

Nakama Flower escreveu:

Tem uma diferenca bem grande entre ninjas que ja possuem algum tempo em campo, passaram por treinamento real de batalha (e nao apenas aprenderam tecnicas) e ninjas que acabaram de sair da academia e so fazem missao rank D, por favor neh.

Sasori eh um dos ninjas mais experientes do manga tambem. Entenda que tempo em campo nao se reflete em experiencia (estou falando de maturidade dentro de um campo de batalha) adquirida obrigatoriamente.

Claro que experiencia nao eh o unico fator a ser considerado. O ponto eh que, nesse caso, ela importa muito, pois uma luta contra o hidan requer bem mais do que poder de fogo.
Tanto que eu disse que o shinki poderia vencer, em circunstancias favoraveis, mas o hidan se utiliza de artificios obscuros e perigosos demais para esses recem-ninjas.
Um unico deslize e fim.

Eu sei disso ,mais como disse experiência varia de ninja para ninja , e você tem que considerar de ambos os ninjas ..

As vezes Hidan era guennin e passou alguns anos , fazendo missão Rank D ,assim como shinki está fazendo , a diferenca que ele não só tem vantagem por estilo ,como já está sendo TREINADO diretamente por um kage ,por outro muito  mais experiênte que ele , que já o ajuda o que pode ou não fazer em campo de batalha ,isso também deve ser levado em conta , e não meramente sua idade ou tempo de missões  ..

C base em tudo que disse , shinki teria chances de vencer , se não o vencer o Hidan.

O conhecimento /experiência de batalha ,pode ter sido transmitida pelo próprio kazekage para ele, assim como habilidades

Gaara Genin >>>>>>>> Hidan

Shinki também vence Tenten.

Kankuro Genin vence Hidan. 

Veneno paralisa ele. Hidan é uma topeira ignorante. 

Trio konohamaru shippuden >>> hidan

o hidan venceu o assuma mesmo ele tendo suporte de shikamaru

Que guri mais debochado

Gai com apenas uma mão conseguiu desfazer um ataque sedento por sangue do Gaara no clássico. Experiencia e nível em combate conta muito numa luta.

Hidan causou pressão ao Kakashi que possui um nível relativamente maior que Shinki, apenas utilizando sua velocidade física já teria chances de atingir e desviar de qualquer golpe do gennin que mesmo sendo counter em estilo, não tem o suficiente de experiência e nível para vencer alguém como Hidan. Obviamente Shinki tem um poder ofensivo/defensivo bem superior, mas não vamos esquecer que em experiencia Hidan é muito superior.

Mesmo que possa impedir que ataques da foice do Hidan com seu manto, não dá pra ignorar que Hidan pode aproveitar o fato que Shinki não protege sua cabeça e aproveitar essa oportunidade junto com um Shunshin no Jitsu para acabar com a luta.

" Hidan causou pressão no Kakashi "..

não sei onde , o mesmo estava usando apenas Taijutsu+Sharingan , não que isso diminua o mérito do Akatsuki ,mais a verdade é que quem estava lidando com ele, era o Kakashi , que poderia o finalizar de várias formas , o que vimos foi o Hatake apenas Se defendendo de tudo do Hidan com uma kunai , sendo que estava sendo atacado tanto por Hidan , quanto pelas demais máscaras do Kakuzu ( Hidan usou de sua imortalidade como vantagem ainda ,possibilitando seu parceiro atacar em conjunto )..

No anime Hidan ainda foi trolado por clones ,não sei se essa cena está contida no mangá .. então é exagero dizer que ele deu pressão ,porque o Hatake lutou de igual para igual contra ele ,ainda desviou e sobreviveu a ataques das máscaras..

Ele fez o que fez contra Kakashi ,pois o mesmo optou por ir no taijutsu ,no qual ambos meio que se equivalem , isso não aconteceria aqui , shinki luta a distância ,vooa e usa clones ( tem vantagem pois é lutador a distância , tem vantagem numérica devido clones que podem atacar ou servir de distração e de campo pois seus ataques atingem todos lados e ângulos e nem requer usam selos ,sem fala que pode voar ao constatar que ele usa Taijutsu ,saindo de seu alcance ) ..

não demoraria muito para ver que seu oponente é usuário de curto alcance , basta olhar e ver o mesmo com uma foice (arma ) já dá para ter uma ideia ,já que não é de seu estilo de luta mesmo e ele pode lutar a distância ,o mesmo poderia optar por isso ,burlando os ataques do Hidan e dificultando perder sangue ..seus punhos negros ,manteriam Hidan afastado deboas.. ele não precisa ter conhecimento do ritual , isso porque ele não vai se aproximar ou tão pouco deixar Hidan fazer contato ..

Começa que shinki seria o primeiro a atacar ,isso porque ele não é restrito a curto alcance , logo já poderia atacar o Hidan de início a distância ,que teria que desviar de seus ataques , antes dele poder fazer algo , teria que lidar com as investidas do guennin , que acabaria por estar testando seus movimentos , seja sua velocidade , esquiva , reflexos e etc , se ele atacar com lâminas ou algo mais letal ( e poderia já que intenção de um combate real é matar né ??) ,já poderia ter uma noção da imortalidade do Hidan logo de começo , caso atinge ele ..Hidan e um ninja falante ,que adora falar e glorificar sua imortalidade, as vezes nem se dá o trabalho de desviar dos ataques , justamente pela imortalidade , isso ajudaria não só o shinki entender o estilo dele ,como o marcar com areia ..isso o tornaria um alvo para a areia devido o magnetismo , se o Akatsuki for pego pela areia já era , a luta acaba ..

Ele não tem raiton e tão poucos meios de sair dela , Hidan seria imobilizado , ou até desmembrado , caso o shinki resolva esmagar ele , ou arrancar seus braços , Gaara fez isso com Deidara não ??

Ademais ,nem sei porque tanto se falam em experiência , Hidan é jovem , é 10 anos mais velho que shinki só , não chega ser uma chiyo ou Guy , ele não participou de guerras e tão pouco temos noções de suas missões ,se é que fez muitas ,pois era de uma vila pequena ,que se bobia nem ninjas tinha direito ,o máximo que teve ,foi uns combates de nível alto , com auxílio de um ninja como o kakuzo ..

A fato de se tanto dizer de experiência é porque é o único argumento a favor do Hidan , já que por poder ofensivo ,defesa , estilo ele acabaria sendo inferior ao shinki , que tem meios tanto para atacar (finalizar ) como se defender ,assim como para desvendar o segredo dele ..

Ter um bom jutsu não é o suficiente para derrotar alguém

Já vimos no mangá essa habilidade e foi justamente por um kage  (Alguém muito mais experiente que um simples Gennin) e esse jutsu não evitou dele ser derrotado justamente por alguém que tinha um estilo totalmente desfavorável como o Sasori  (Sei que muitos vão alegar que não sabemos como foi o combate,isso é verdade mas o que está claro é que Sasori o derrotou.)

Colocam o fato de Chiyo ter perdido suas marionetes contra esse jutsu,mas ignoram completamente o fato de ter perdido justamente por proteger a Sakura,ignoram também o fato da Chiyo não está lidando apenas com um jutsu semelhante ao do Shinki mas também contra um mestre de marionetes mais habilidoso que ela,por último mas não menos importante ignoram o fato do terceiro ser uma marionete e como tal,possue armadilhas escondidas em seu corpo,se aproximar para destrui-lo não seria como se aproximar de um humano.  (Ainda que se aproximasse para destruir a marionete do terceiro,devemos lembrar que o seu real oponente ali era o Sasori,tentar destruir o Sandaime é mais complicado que muitos imaginam pois ela poderia ter êxito mas poderia ser atingida pelo seu real oponente o Sasori é isso seria o fim)

No mangá vimos a diferença de velocidade de um Jounin para Gennin diversas vezes,Gai interceptando o ataque do Gaara com uma mão,Asuma se aproximando do Shikamaru e golpeando um ninja do som sem o mesmo perceber,no momento da arquibancada Sakura e Naruto mal conseguiam observar a movimentação dos jounins em combate.

Agora temos um Shinki que venceu seus adversários com falicidade sim mas todos genins e nem eram tão habilidosos,contra o Boruto mesmo Boruto roubando,eu não vi ele tirar da pulseira um par de pernas pois mesmo não sendo exemplo de velocidade e muito inferior a ninjas como Chiyo,Hidan,Asuma e etc conseguiu desviar das investidas do Shinki e encontrou uma abertura para então "roubar" e usar um jutsu que não o pertencia.



Shino com toda aquela demora para implantar os insetos carnívoros vai derrotar o Hidan? Ele é da família da Katsuyu uma lesma agora? Falem sério,ter um jutsu eficaz não significa vitória, Sakura/Tsunade possuem um soco capaz de incapacitar 90% do mangá ou mais,mas elas teriam a chance de aplica-los?


Kakashi na realidade estava fugindo e totalmente na defensiva em momento algum ele encontrou brecha para finalizar o Hidan, teria feito se tivesse com certeza,se o Shikamaru não tivesse separado a dupla Kakashi teria rodado.

O cara derrota dois dos antigos 12 ninjas guardiões e um biju mas consideram ele um tolo,fraco,não experiente e etc  (todos pegos pelo ritual) mas querem realmente colocar ele contra Tenten,Shinki kkkkkkkk pelo amor de Deus,qual a lógica disso?

Yugito tinha uma transformação parcial e todos sabemos como elas aumentam a defesa e ainda sim foi pega,manto > defesa do Shinki. (Mesmo sendo dois contra um no final vimos Yugito pega pelo ritual)