Embaixada alemã no Brasil fez vídeo reconfirmando que Nazismo é de extrema-direita.

https://www.dw.com/pt-br/brasileiros-criam-debate-que-n%C3%A3o-existe-na-alemanha/a-45531446

Não importa foi dito, intervenção estatal na economia é um princípio de esquerda, logo, não é possível uma ideologia que seja a favor de uma radical e suprema intervenção estatal seja de extrema direita. 

Não é difícil de entender, Eumenes.

Wolfgang escreveu:

Não importa foi dito, intervenção estatal na economia é um princípio de esquerda, logo, não é possível uma ideologia que seja a favor de uma radical e suprema intervenção estatal seja de extrema direita. 

Não é difícil de entender, Eumenes.

Sim, é claro.

Agora vai lá pro Bundestag da Alemanha dar aula pra eles. Aproveita e leva os terraplanistas pra NASA, também.

Cara, tu não fez argumento nenhum.

Não existe só uma teoria do espectro político, autores diferentes já agruparam de diversas formas. A confusão vem pq a divisão entre esquerda e direita existe em dois eixos distintos, o econômico-administrativo e o de valores.

No eixo econômico-administrativo, esquerda é quem prega um estado mais inchado, com maior intervenção na economia, tendo a extrema esquerda como um governo totalitário. Já direita é quem prega estado mínimo, privatizações, etc, tendo a extrema direita como libertário ou até a anarquia. Aqui no Brasil é por esse eixo q a maioria das pessoas classifica esquerda-direita - PCdoB é extrema esquerda e Partido Novo é extrema direita, aqui.

Já no eixo de valores, a esquerda traz pautas mais progressistas, uma tendência ao estado laico e liberdades individuais (aborto é um exemplo, o eixo de valores pela esquerda geralmente é pró-aborto). Já a direita é mais calcada no conservadorismo, geralmente envolve indiretamente religiosidade, moralismo, etc. Aqui entra um detalhe interessante, o Amoêdo por exemplo é de extrema direita no eixo econômico-administrativo, mas é neutro na pauta de valores. Já na candidatura do Bolsonaro, enquanto o Deputado é a imagem da direita em termos de valores, o Paulo Guedes é a imagem da direita eco-adm.

Agora, o Nazismo ser classificado como extrema direita é seguindo o eixo dos valores.  Por exemplo, usando esse espectro aqui:


Notem como comunismo e fascismo estão na mesma posição no eixo vertical. Isso pq na parte aco-adm, os dois são igualmente totalitários.

A polêmica com o vídeo  é q podem acabar associando direita com totalitarismo na administração, o q não faz sentido, já q pelo eixo eco-adm, direita tende ao estado mínimo.

Roosevelt e Hitler tinham as mesmas políticas econômicas, inclusive o governo nazista sustentava 17 milhões de pessoas através de programas assistencialistas.

Roosevelt prendeu 120 mil nipo-americanos em campos de concentração por suspeita racial.

Roosevelt negou asilo político para 936 judeus que estavam a bordo do navio Saint Louis.

Roosevelt nomeou um ex-membro da Ku Klux Klan para a Suprema Côrte.
Roosevelt tentou ampliar o número de juízes na Suprema Côrte, o que perpetuaria o Partido Democrata no poder, mas o vice dele impediu.

Roosevelt era de esquerda.


Stálin entregou muitos judeus pra Hitler

A russificação promovida por Stálin se assemelha bastante à arianização promovida por Hitler
Stálin promoveu o extermínio de minorias étnicas, tentando homogeneizar racialmente a União Soviética.

Da mesma forma que Hitler fez um expurgo no Partido Nazista na Noite das Facas Longas, Stálin promoveu um Grande Expurgo no Partido Comunista.

Stálin criou um regime totalitário e invadiu países vizinhos pra aumentar o poder de seu país e colaborou com Hitler pra isso.

Stálin implantou uma ditadura genocida na Alemanha.

Stálin era de esquerda.


Se os dois governantes que adotaram políticas mais parecidas com as de Hitler eram de esquerda, então Hitler era de esquerda também.

@Heimdall

Seu post foi o mais construtivo até agora. Essas coordenadas políticas são interessantes, mas não dizem tudo.

Só mostram o quão de liberdade social e econômica existe num país, mas não mostram outras coisas, como o tipo de governo (república, monarquia...), sua inspiração ideológica (mandato divino, filosofia iluminista...), dentre outras coisas.

Sobre a 2ªGM, algo que poucos dizem, sobre o aspecto ideológico, é que as potências do Eixo eram saudosistas de antigas monarquias imperiais, enquanto que os Aliados eram todos repúblicas.


@Naruto Winchester

Costumo dizer que as vezes temos que evitar uma discussão por simplesmente não ter um diploma de psiquiatra pra ficar dialogando com loucos. E é verdade, tanto que nem farei qualquer refutação a esse post.

Mas estou citando porque achei esse post muito, mas muito engraçado. Está em um nível de autismo bem avançado (e raro), dizendo que o presidente americano da 2ªGM, que combateu a Alemanha Nazista, é de esquerda.

O engraçado é que o nível de inteligência e lógica na argumentação dele é tipo, alegar que os EUA são um país comunista porque eles têm vermelho na bandeira, já que vermelho é a cor do comunismo, rs
Essa lógica argumentativa de ficar buscando semelhanças entre governantes é algo tão idiota que até já virou meme e piada na Internet.

E tenho certeza que uns 90% do time ideológico dele - conservadores liberais que dizem que Nazismo é de esquerda - não concordam com ele nisso, sobre oque ele falou do Roosevelt. Aguardemos eles chegarem pra ver oque têm a dizer; é sempre legal ver divergências internas corroendo um grupinho por dentro.

Eumenes escreveu:

Está em um nível de autismo bem avançado (e raro), dizendo que o presidente americano da 2ªGM, que combateu a Alemanha Nazista, é de esquerda.

E tenho certeza que uns 90% do time ideológico dele - conservadores liberais que dizem que Nazismo é de esquerda - não concordam com ele nisso, sobre oque ele falou do Roosevelt. Aguardemos eles chegarem pra ver oque têm a dizer; é sempre legal ver divergências internas corroendo um grupinho por dentro.

Então você é daqueles que acredita que não existe esquerda nos EUA? Todos os países democráticos possuem partidos de esquerda.
E depois o louco sou eu...

E o que eu falei sobre o Roosevelt são fatos históricos, não foi nenhuma opinião pessoal.
Pesquise sobre os judeus do navio Saint Louis que tiveram o asilo negado, sobre os campos de concentração para nipo-americanos, sobre as semelhanças entre a economia de Roosevelt e a economia nazista, sobre o ex-membro da KKK nomeado por Roosevelt, sobre a tentativa dele de ampliar a Suprema Côrte.

Tenho a impressão de que o Eumenes acha que a China é um exemplo de país de direita, já que existem empresas lá... hehe

PSDB chorou quando não foi chamado pra um encontro de países socialistas, mas não vejo ninguém da esquerda dizendo que eles são de esquerda, muito
pelo contrário. Uma amiga minha argumentou que "não interessa o que eles dizem, o que interessam são as ações". Discordei, mas uso como argumento
em relação ao nazismo: Não é porque a embaixada de um país governado pela esquerda fala que o nazismo é de direita que ele realmente é.

Pobre pessoinha que deixa o Estado decidir até fatos históricos.

Só não entendi o fato de darem tanta veracidade à esse pronunciamento esquerdinha qualquer só por porque é da Alemanha, ninguém lembra que a Alemanha era dividida em dois e esses dois não equivaliam a mesma moeda? Nenhum governo atual ou futuro da Alemanha tem ou vai ter qualquer direito de tomar encargo de se pronunciar sobre Alemanha Nazista, pois é e sempre serão apenas conjecturas.

O mais hilário é o Chapéu, que defende o Ciro e a esquerda, usando essa imagem pra tentar atacar a imagem do Bolsonaro.

Concordo com o Apollo e com o Gaius.

PS:

"afirma o cientista político alemão Kai Michael Kenkel, professor do Instituto de Relações Internacionais da PUC-Rio"

No vídeo postado pela embaixada quem chamou o nazismo de direita foi o Ministro Heiko Mass, que pertence ao Partido Social-Democrata, portanto um esquerdista.

@Apollo, uma coisa que eu acho muito escrota é que enquanto o governo alemão se preocupa com a ameaça imaginária de neonazistas irrelevantes, o Partido Socialista da Alemanha Oriental, que mandou fuzilar um monte de gente, continua legalizado e disputando eleições, só mudou de nome. Vê se pode um absurdo desses!

E se o governo alemão estivesse realmente preocupado com a segurança dos judeus, eles não receberiam imigrantes muçulmanos, que tem espancado judeus nas ruas da Escandinávia e que negam o Holocausto.