Embaixada alemã no Brasil fez vídeo reconfirmando que Nazismo é de extrema-direita.

Lipert escreveu:

Vocês ficam debatendo SÓ com falácias, mas ninguém quer vir aqui explicar o que é esquerda ou direita, então. Já pedi dezenas de vezes no outro tópico sobre nazismo pra vocês esclarecerem, e o ÚNICO que tentou explicar foi o Eumenes, que deu a entender que o país ser de direita é "ter empresas privadas" no mesmo.

Lipert escreveu:

Vocês ficam debatendo SÓ com falácias, mas ninguém quer vir aqui explicar o que é esquerda ou direita, então. Já pedi dezenas de vezes no outro tópico sobre nazismo pra vocês esclarecerem, e o ÚNICO que tentou explicar foi o Eumenes, que deu a entender que o país ser de direita é "ter empresas privadas" no mesmo.

Mas não tenho como esperar nada além de falácias mesmo, duvido que venham explicar, porque é mais fácil ficar argumentando com base na suposta autoridade de gente esquerdista.

Eumenes escreveu:

Lipert escreveu:

Vocês ficam debatendo SÓ com falácias, mas ninguém quer vir aqui explicar o que é esquerda ou direita, então. Já pedi dezenas de vezes no outro tópico sobre nazismo pra vocês esclarecerem, e o ÚNICO que tentou explicar foi o Eumenes, que deu a entender que o país ser de direita é "ter empresas privadas" no mesmo.

Eu nunca disse isso. Se foi isso oque você entendeu, problema é seu.

Sobre concepções de 'direita' e 'esquerda', eu já dei meu parecer em outros tópicos, citando inclusive dados e bases históricas. Pra mim direita e esquerda nem existem ao certo, e não passam de posicionamentos abstratos criados pela mente humana. Ao meu ver, esse excesso de importância que dão ao que significa direita e esquerda mostra o quão discussões políticas são burras.

Mas enfim, evitarei prosseguir qualquer debate com você - e mais uns e outros nesse tópico - porque já vi que discutir com você(s) é tão produtivo quanto discutir com uma porta.

Chapéu de Palha escreveu:

Lipert escreveu:

Vocês ficam debatendo SÓ com falácias, mas ninguém quer vir aqui explicar o que é esquerda ou direita, então. Já pedi dezenas de vezes no outro tópico sobre nazismo pra vocês esclarecerem, e o ÚNICO que tentou explicar foi o Eumenes, que deu a entender que o país ser de direita é "ter empresas privadas" no mesmo.

Mas não tenho como esperar nada além de falácias mesmo, duvido que venham explicar, porque é mais fácil ficar argumentando com base na suposta autoridade de gente esquerdista.

Mano @Lipert, "esquerda" e "direita" são conceitos e definições da Sociologia e da Ciência Política. Se vc quiser realmente compreender estes conceitos, te aconselho a consultar um dicionário de sociologia ou de ciência política. Provavelmente vc encontrará para baixar em PDF na internet.

Um dicionário de História ou de Filosofia tbm pode trazer estes conceitos.

Espero q isso te ajude a entender de uma vez. Felicidades, mano  

Eumenes escreveu:

@Lipert

Você não sabe nada sobre 'direita' e 'esquerda' que não tenha sido aprendido por memes de grupos de Facebook que você participa, eu tenho certeza.

Quando eu vejo pessoas com opiniões erradas, idiotas, sempre tento dialogar, trocar ideias, mostrar-lhe a verdade e progredir. Mas também não faço milagres.
Agora eu evito qualquer discussão desse tipo com você porque já que que debater com você é tão produtivo quanto debater com uma criança de 5 anos.

Gaius escreveu:

Nazismo é de esquerda.
Se essas definições não existem porque os socialistas dos embaixadores alemães o classificaram dessa forma?

Eumenes escreveu:

E só pra constar: Eu nunca abandono uma discussão.

Desde que seja uma discussão de verdade, um debate inteligente, construtivo, que busque a verdade e o progresso. Desde que o 'opositor' em debate seja alguém maturo e humilde, que admita seus erros caso esteja errado e queira aprender mais sobre o assunto, rever seus conceitos e talvez até mudar de opinião. Como já dizia Joseph Joubert, - “O objetivo do argumento, ou da discussão, não deve ser vitória, mas progresso.”

Eu só evito e fujo de "discussões" idiotas, onde o 'debate' não está levando a lugar nenhum, e em que o opositor seja um babaca com características bem opostas às que eu citei acima.  Evitar discussões idiotas é uma atitude inteligente, e eu faço.

E a propósito, a única pessoa que fugiu de argumentações inteligentes aqui foi você, @Lipert. Você nunca mais deu a cara nesses tópicos aqui:

https://www.forumnsanimes.com/t74866p40-5-motivos-para-admirar-o-hitler
https://www.forumnsanimes.com/t77038p40-analisando-a-doenca-mental-dos-que-dizem-que-nazismo-e-desquerda

Por que?

Você não abandona. Você continua batendo em "espantalhos" e não responde mais a uma única pergunta, é isso que você faz.

Heimdall escreveu:

Não existe só uma teoria do espectro político, autores diferentes já agruparam de diversas formas. A confusão vem pq a divisão entre esquerda e direita existe em dois eixos distintos, o econômico-administrativo e o de valores.

No eixo econômico-administrativo, esquerda é quem prega um estado mais inchado, com maior intervenção na economia, tendo a extrema esquerda como um governo totalitário. Já direita é quem prega estado mínimo, privatizações, etc, tendo a extrema direita como libertário ou até a anarquia. Aqui no Brasil é por esse eixo q a maioria das pessoas classifica esquerda-direita - PCdoB é extrema esquerda e Partido Novo é extrema direita, aqui.

Já no eixo de valores, a esquerda traz pautas mais progressistas, uma tendência ao estado laico e liberdades individuais (aborto é um exemplo, o eixo de valores pela esquerda geralmente é pró-aborto). Já a direita é mais calcada no conservadorismo, geralmente envolve indiretamente religiosidade, moralismo, etc. Aqui entra um detalhe interessante, o Amoêdo por exemplo é de extrema direita no eixo econômico-administrativo, mas é neutro na pauta de valores. Já na candidatura do Bolsonaro, enquanto o Deputado é a imagem da direita em termos de valores, o Paulo Guedes é a imagem da direita eco-adm.

Agora, o Nazismo ser classificado como extrema direita é seguindo o eixo dos valores.  Por exemplo, usando esse espectro aqui:


Notem como comunismo e fascismo estão na mesma posição no eixo vertical. Isso pq na parte aco-adm, os dois são igualmente totalitários.

A polêmica com o vídeo  é q podem acabar associando direita com totalitarismo na administração, o q não faz sentido, já q pelo eixo eco-adm, direita tende ao estado mínimo.