Porque esse Genjutsu do Rinegan é Tão Superestimado, e porque Sasuke não usou contra Naruto já que é Tão Forte Assim?

Título Auto Explicativo

Quando surgiu isso de Sasuke derrotar o clã Senju com um genjutsu eu fiz um tópico explicando como genjutsus, funcionam e como minha opinião não mudou e de quem discorda não vai mudar eu vou postar o conteúdo abaixo:

BOGUINHO escreveu:

Nos últimos meses muito tem se discutido sobre o Genjutsu: Rinnegan, por isso decidi criar esse tópico explicando como os genjutsus funcionam, basicamente a ideia de genjutsu é enviar chakra para o sistema nervoso de sua vítima e assim controlar a sua mente, esse envio de chakra é feito através de um dos cinco sentidos[1][2], é possível sair de um genjutsu interrompendo momentaneamente o fluxo de chakra (genjutsu kai ), uma vez que o oponente é capaz de controlar o chakra em sua mente[3], caso não seja possível fazer isso por conta própria outra pessoa poderá fazer através de contato corporal[4], é possível também sair de um genjutsu através da dor[5], dito isso vamos aos tipos de genjutsus:
Visuais: São genjutsus usados através de dōjutsus como presumido pelo nome o envio de chakra para o sistema nervoso é feito através do contato visual[6], basicamente o usuário do dōjutsus atira chakra de seu olho no olho do seu adversário como um ninja atira uma kunai em um alvo:

Spoiler :

Convenhamos que é bem mais fácil acertar um alvo de dois metros do que um de dois centímetros, aqui entra um assunto importante, ultimamente  Sasuke tem sido superestimado na área de genjutsu por ter colocado 9 Bijūs sob sua influência, no entanto tudo o que ele fez foi acertar 9 kunais em 9 alvos de 2 metros, em outras palavras:

Spoiler :

 Sonoros: Esses são os genjutsus são transmitidos através do som e por isso são os mais perigosos[7], pois permite que o usuário do jutsu ataque a distância. Basicamente o chakra é misturado ao som e enviado para o sistema nervoso/cérebro da vítima, resumindo:

Spoiler :

Tátil: É o tipo ideal de genjutsu para lidar com usuários de taijutsu, ao tocar o inimigo o chakra é enviado para seu sistema nervoso assim o colocando sob influência da técnica[8].
Campal: O usuário espalha seu chakra pelo campo fazendo assim com que todos no raio de alcance da técnica sejam pegos pela técnica, o seu funcionamento torna difícil quebrar o genjutsu por meios comuns.
Infelizmente não há exemplos de genjutsus que funcionem pelo olfato e paladar, no entanto o funcionamento é o mesmo dos genjutsus comuns.

Só a fanboyolagem considera isso.

Tem chances de ser útil contra o Naruto só se o Sasuke invadir seu subconsciente e colocar a Kurama que tá lá dentro em um genjutsu e fazer ela se rebelar de dentro pra fora. Vale lembrar que com o genjutsu ele ainda pode usar o gakidou para absorver o chakra do alvo a distância. Mas é aquela coisa, oponentes mais fortes do Sasuke sempre vão ter uma imunidade inexplicável aos genjutsus dele, tanto é que ele nem sequer chega a tentar usar... Sasuke sofre uma amnésia e esquece dos próprios recursos.

Sobre a força do genjutsu, sim é poderoso por conta do nível dos olhos dele, por sua maestria em genjutsus e também pela sua qualidade de chakra. Sasuke possui chakra do rikudou que mantém seu rinnegan e aprimora o poder de seus doujutsus junto de todas as suas técnicas.

Robert escreveu:

Tem chances de ser útil contra o Naruto só se o Sasuke invadir seu subconsciente e colocar a Kurama que tá lá dentro em um genjutsu e fazer ela se rebelar de dentro pra fora. Vale lembrar que com o genjutsu ele ainda pode usar o gakidou para absorver o chakra do alvo a distância. Mas é aquela coisa, oponentes mais fortes do Sasuke sempre vão ter uma imunidade inexplicável aos genjutsus dele, tanto é que ele nem sequer chega a tentar usar... Sasuke sofre uma amnésia e esquece dos próprios recursos.

Sobre a força do genjutsu, sim é poderoso por conta do nível dos olhos dele, por sua maestria em genjutsus e também pela sua qualidade de chakra. Sasuke possui chakra do rikudou que mantém seu rinnegan e aprimora o poder de seus doujutsus junto de todas as suas técnicas.

Naruto tem + 9 Bijuus e Muito Chakra pra Tirar ele do Genjutsu, Naruto Nunca Iria Cair Nesse Genjutsu, Sasuke Não Usou Contra Naruto por que Sabia que Não iria Funcionar, Naruto poderia Vencer o Sasuke Só Com As Gudoudamas.

- Superestimado?



O Genjutsu esta sendo lançado por um dos melhores usuário de Genjutsu do mangá(TOP 3), detentor de um Donjutsu supremo(UPADO) e tem um dos chakra mais poderosos do mangá, me explica com esse Genjutsu pode ser superestimando? a questão aqui é tem user como o @FrutosDoMar que não aceita que o Genjutsu é poderoso é querem colocar ele no mesmo patamar de um Genjutsu.Sharingan comum.

@BOG

Eu fico impressionado com essa sua "analise" ignora que o Sasuke já acertou um alvo 2 centímetro a 100 metros

 

- Ele não usou no Naruto porque protagonismo não permiti hahahaha

Sasuke por 2 ou 3 segundo tirar o Naruto do combate é game over, porém isso não pode acontece.

Tópico de fãboy de Uchiha tentando desvalorizar a KG mais forte do mangá.

Isso de atirar chakra pelos olhos já foi mencionado em alguma fonte oficial? Por que como vocês me explicam o Sasuke enviando chakra através do manto do Killer Bee?



Pelo o que eu li você estende o seu fluxo de chakra através do cérebro da vítima, isso é mais como criar chakra no cérebro dela ou algo do tipo.

Agora sobre o Naruto, o fato dele ser jinchuuriki não adiantaria em nada se quem estiver em genjutsu for o bijuu dele.  

Um bijuu tirar um jinchuuriki de um genjutsu não é instantâneo também, uma coisa é ser blindado a genjutsu, outra é ter formas de sair de um.

Ter grandes quantidades de chakra não deixa e nunca deixou ninguém imune a genjutsu, mesmo se deixasse o Sasuke prendeu 9 seres ao mesmo tempo com quantidades colossais de chakra em um genjutsu facilmente então btw.

Na descrição do Databook é dito q Genjutsus funcionam enviando chakra para o cérebro. Fonte oficial discorda.

Não vejo nada demais nessa merdinha aí, o único feito diferenciado é que colocou vários alvos ao mesmo tempo. Só.

Tsukuyome >>>

Tentei procurar uma página do DB traduzida sobre genjutsu do sharingan mas não achei, vi só na Naruto Wiki que se baseia no databook.

Vejo como um genjutsu: Sharingan upado em termos de alcance e abrangência (quem é pego no Gen), além é claro de ter conseguido pegar múltiplos ao mesmo tempo. Em termos do q o genjutsu faz, tá bem abaixo de Tsukuoymi, MT e Koto.

Sobre não ser usado contra o Naruto, é pq só criaria uma abertura curta, visto q a Kurama poderia ter tirado ele do Genjutsu. E sobre invadir a mente em batalha, botar a Kurama em gen pra depois botar o Naruto, me parece ser um processo complexo de executar no meio da batalha contra alguém q tem o RSM, o q poderia criar uma abertura pro Naruto. Concluindo, Sasuke não usou pq não seria efetivo contra o Naruto. Da mesma forma q depois q ele deu um tiro de amaterasu, percebeu q era inútil e não usou mais.

@Robert

Robert escreveu:

Isso de atirar chakra pelos olhos já foi mencionado em alguma fonte oficial? Por que como vocês me explicam o Sasuke enviando chakra através do manto do Killer Bee?

Verdade, em teoria o manto iria impedi o chakra do Sasuke de chega no Bee.
Até agora não vi nenhuma fonte oficial pra desmentir isso.

@SenjuIchizoku

SenjuIchizoku escreveu:

Na descrição do Databook é dito q Genjutsus funcionam enviando chakra para o cérebro. Fonte oficial discorda.

Em qual Databook? é preferencia diz a pagina que tem isso porque não achei tal informação.

Diz que fonte oficial, mas não mostra tal fonte

SenjuIchizoku escreveu:

Não vejo nada demais nessa merdinha aí, o único feito diferenciado é que colocou vários alvos ao mesmo tempo.

Verdade! é básico do mangá qualquer um consegui prender as 9 Bijuus em Genjutsu ao mesmo tempo



@Heimdall

Heimdall escreveu:

Vejo como um genjutsu: Sharingan upado em termos de alcance e abrangência (quem é pego no Gen), além é claro de ter conseguido pegar múltiplos ao mesmo tempo. Em termos do q o genjutsu faz, tá bem abaixo de Tsukuoymi, MT e Koto.

Discordo, ele obviamente é inferior ao MT, porém esta no mesmo nível do Koto é acima do Tsukuoymi porque posso citar pouco que são se defender ao Genjutsu:Rinnegan(igualmente ao Koto), porém já posso disser vários do Tsukuoymi.  

Heimdall escreveu:

Sobre não ser usado contra o Naruto, é pq só criaria uma abertura curta, visto q a Kurama poderia ter tirado ele do Genjutsu.

Isso pode mudar um golpe já pensou no choque entre Bijuu-Dama é Chidori:Susano'o, Sasuke usa o Genjutsu pra desligar o Naruto durante 2 segundos isso iria torna impossível ele se defender corretamente isso se ele conseguir se defender.
OU durante o choque flecha de Indra e golpes do Naruto dependo do momento que o Sasuke usasse ele poderia vencer direito.

Heimdall escreveu:

Vejo como um genjutsu: Sharingan upado em termos de alcance e abrangência (quem é pego no Gen), além é claro de ter conseguido pegar múltiplos ao mesmo tempo. Em termos do q o genjutsu faz, tá bem abaixo de Tsukuoymi, MT e Koto.

Sobre não ser  usado contra o Naruto, é pq só criaria uma abertura curta, visto q a Kurama poderia ter tirado ele do Genjutsu. E sobre invadir a mente em batalha, botar a Kurama em gen pra depois botar o Naruto, me parece ser um processo complexo de executar no meio da batalha contra alguém q tem o RSM, o q poderia criar uma abertura pro Naruto. Concluindo, Sasuke não usou pq não seria efetivo contra o Naruto. Da mesma forma q depois q ele deu um tiro de amaterasu, percebeu q era inútil e não usou mais.

Não acho que seria muito complexo. Obito fez algo semelhante para retirar a kyuubi da Kushina inclusive ele fez a kyuubi se rebelar de dentro pra fora com um genjutsu.

Sasuke só precisa entrar em seu subconsciente e colocar a Kurama lá dentro em um genjutsu, vimos a sua facilidade dele em colocar um bijuu sob seu doujutsu ocular, ele pode fazer tudo isso em rápida consecução sem dar tempo para a Kurama expulsar ele do sub consciente do Naruto antes dele colocar-la no genjutsu.

Nunca neguei que o Naruto tem formas de evitar, mas também pode não evitar. Não precisa nem ser direto, Sasuke pode pegar ele no pulo em uma situação como aquelas do katon goukakyuu no jutsu + Amenotejikara.

LordZero escreveu:

- Superestimado?



O Genjutsu esta sendo lançado por um dos melhores usuário de Genjutsu do mangá(TOP 3), detentor de um Donjutsu supremo(UPADO) e tem um dos chakra mais poderosos do mangá, me explica com esse Genjutsu pode ser superestimando? a questão aqui é tem user como o @FrutosDoMar que não aceita que o Genjutsu é poderoso é querem colocar ele no mesmo patamar de um Genjutsu.Sharingan comum.

@BOG

Eu fico impressionado com essa sua "analise" ignora que o Sasuke já acertou um alvo 2 centímetro a 100 metros

Sasuke vs Deidara :

 

- Ele não usou no Naruto porque protagonismo não permiti hahahaha

Sasuke por 2 ou 3 segundo tirar o Naruto do combate é game over, porém isso não pode acontece.

Fã do Sasuke Reclamando de Protagonismo kkkkkkkkkkkkk.

Sasuke não usou porque ele viu que o Genjutsu Seria um Fracasso Igual o Sasuke Foi, Se Naruto Estivesse Lutando Pra Valer Sasuke Morreria na Primeira Gudoudama.

"Eu Perdi".

Robert escreveu:

Não acho que seria muito complexo. Obito fez algo semelhante para retirar a kyuubi da Kushina inclusive ele fez a kyuubi se rebelar de dentro pra fora com um genjutsu.

Sasuke só precisa entrar em seu subconsciente e colocar a Kurama lá dentro em um genjutsu, vimos a sua facilidade dele em colocar um bijuu sob seu doujutsu ocular, ele pode fazer tudo isso em rápida consecução sem dar tempo para a Kurama expulsar ele do sub consciente do Naruto antes dele colocar-la no genjutsu.

Nunca neguei que o Naruto tem formas de evitar, mas também pode não evitar. Não precisa nem ser direto, Sasuke pode pegar ele no pulo em uma situação como aquelas do katon goukakyuu no jutsu + Amenotejikara.

Então cara, mas ali era uma situação de vulnerabilidade bem maior. Tipo, eu não nego q esse mecanismo q vc sugere possa acontecer, mas acho q pro nível de velocidade de combate entre dois níveis God é muito improvável de encaixar. Além disso, o Sasuke fica no risco de iniciar o processo e tomar um contra-ataque.

LordZero escreveu:

Discordo, ele obviamente é inferior ao MT, porém esta no mesmo nível do Koto é acima do Tsukuoymi porque posso citar pouco que são se defender ao Genjutsu:Rinnegan(igualmente ao Koto), porém já posso disser vários do Tsukuoymi.  

Isso pode mudar um golpe já pensou no choque entre Bijuu-Dama é Chidori:Susano'o, Sasuke usa o Genjutsu pra desligar o Naruto durante 2 segundos isso iria torna impossível ele se defender corretamente isso se ele conseguir se defender.
OU durante o choque flecha de Indra e golpes do Naruto dependo do momento que o Sasuke usasse ele poderia vencer direito.

@LordZero, essa primeira parte vc tá destacando a abrangência (quem cai no genjutsu), q eu tbm destaquei como ponto forte do Genjutsu:Rinnegan. O q eu falei q ele fica atrás do Koto e Tsukuyomi é o q o gen faz. Koto controla sem conhecimento e Tsukuyomi manipula o tempo livremente. O gen Rinnegan é mais modesto nesse sentido, ele só paralisa/bota pra dormir, efeitos q o Gen Sharingan tbm tem.

Sobre o uso, são hipóteses válidas, mas o contra argumento tbm é. Não dá pra saber exatamente quanto tempo ele ficaria apagado, pode ser 2 segundos, pode ser um décimo de segundo, não tem como provar. Como ele não tentou usar na luta, no meu entendimento o próprio Sasuke calculou q não teria utilidade, tendo como base sua luta contra o Bee, e considerando q o Naruto pelo nível se livraria ainda mais rápido.

Por outro lado, se o argumento for "não usou genjutsu pelo roteiro", a resposta tbm é na mesma medida - "Naruto não lutou de olhos fechados por roteiro". Pq ele pode fazer isso, a capacidade sensorial do RSM permite tranquilamente, visto q ele lutou com os Limbos sem enxergar.