Porque esse Genjutsu do Rinegan é Tão Superestimado, e porque Sasuke não usou contra Naruto já que é Tão Forte Assim?

LordZero escreveu:

- Superestimado?



O Genjutsu esta sendo lançado por um dos melhores usuário de Genjutsu do mangá(TOP 3), detentor de um Donjutsu supremo(UPADO) e tem um dos chakra mais poderosos do mangá, me explica com esse Genjutsu pode ser superestimando? a questão aqui é tem user como o @FrutosDoMar que não aceita que o Genjutsu é poderoso é querem colocar ele no mesmo patamar de um Genjutsu.Sharingan comum.

@BOG

Eu fico impressionado com essa sua "analise" ignora que o Sasuke já acertou um alvo 2 centímetro a 100 metros

Sasuke vs Deidara :

 

- Ele não usou no Naruto porque protagonismo não permiti hahahaha

Sasuke por 2 ou 3 segundo tirar o Naruto do combate é game over, porém isso não pode acontece.

Fã do Sasuke Reclamando de Protagonismo kkkkkkkkkkkkk.

Sasuke não usou porque ele viu que o Genjutsu Seria um Fracasso Igual o Sasuke Foi, Se Naruto Estivesse Lutando Pra Valer Sasuke Morreria na Primeira Gudoudama.

"Eu Perdi".

Robert escreveu:

Não acho que seria muito complexo. Obito fez algo semelhante para retirar a kyuubi da Kushina inclusive ele fez a kyuubi se rebelar de dentro pra fora com um genjutsu.

Sasuke só precisa entrar em seu subconsciente e colocar a Kurama lá dentro em um genjutsu, vimos a sua facilidade dele em colocar um bijuu sob seu doujutsu ocular, ele pode fazer tudo isso em rápida consecução sem dar tempo para a Kurama expulsar ele do sub consciente do Naruto antes dele colocar-la no genjutsu.

Nunca neguei que o Naruto tem formas de evitar, mas também pode não evitar. Não precisa nem ser direto, Sasuke pode pegar ele no pulo em uma situação como aquelas do katon goukakyuu no jutsu + Amenotejikara.

Então cara, mas ali era uma situação de vulnerabilidade bem maior. Tipo, eu não nego q esse mecanismo q vc sugere possa acontecer, mas acho q pro nível de velocidade de combate entre dois níveis God é muito improvável de encaixar. Além disso, o Sasuke fica no risco de iniciar o processo e tomar um contra-ataque.

LordZero escreveu:

Discordo, ele obviamente é inferior ao MT, porém esta no mesmo nível do Koto é acima do Tsukuoymi porque posso citar pouco que são se defender ao Genjutsu:Rinnegan(igualmente ao Koto), porém já posso disser vários do Tsukuoymi.  

Isso pode mudar um golpe já pensou no choque entre Bijuu-Dama é Chidori:Susano'o, Sasuke usa o Genjutsu pra desligar o Naruto durante 2 segundos isso iria torna impossível ele se defender corretamente isso se ele conseguir se defender.
OU durante o choque flecha de Indra e golpes do Naruto dependo do momento que o Sasuke usasse ele poderia vencer direito.

@LordZero, essa primeira parte vc tá destacando a abrangência (quem cai no genjutsu), q eu tbm destaquei como ponto forte do Genjutsu:Rinnegan. O q eu falei q ele fica atrás do Koto e Tsukuyomi é o q o gen faz. Koto controla sem conhecimento e Tsukuyomi manipula o tempo livremente. O gen Rinnegan é mais modesto nesse sentido, ele só paralisa/bota pra dormir, efeitos q o Gen Sharingan tbm tem.

Sobre o uso, são hipóteses válidas, mas o contra argumento tbm é. Não dá pra saber exatamente quanto tempo ele ficaria apagado, pode ser 2 segundos, pode ser um décimo de segundo, não tem como provar. Como ele não tentou usar na luta, no meu entendimento o próprio Sasuke calculou q não teria utilidade, tendo como base sua luta contra o Bee, e considerando q o Naruto pelo nível se livraria ainda mais rápido.

Por outro lado, se o argumento for "não usou genjutsu pelo roteiro", a resposta tbm é na mesma medida - "Naruto não lutou de olhos fechados por roteiro". Pq ele pode fazer isso, a capacidade sensorial do RSM permite tranquilamente, visto q ele lutou com os Limbos sem enxergar.

Robert escreveu:

Isso de atirar chakra pelos olhos já foi mencionado em alguma fonte oficial? Por que como vocês me explicam o Sasuke enviando chakra através do manto do Killer Bee?



Pelo o que eu li você estende o seu fluxo de chakra através do cérebro da vítima, isso é mais como criar chakra no cérebro dela ou algo do tipo.

Agora sobre o Naruto, o fato dele ser jinchuuriki não adiantaria em nada se quem estiver em genjutsu for o bijuu dele.  

Um bijuu tirar um jinchuuriki de um genjutsu não é instantâneo também, uma coisa é ser blindado a genjutsu, outra é ter formas de sair de um.

Ter grandes quantidades de chakra não deixa e nunca deixou ninguém imune a genjutsu, mesmo se deixasse o Sasuke prendeu 9 seres ao mesmo tempo com quantidades colossais de chakra em um genjutsu facilmente então btw.

Porque Sasuke não usou esse Genjutsu no Naruto Então já que é Tão Forte?

Não Venha Chorar Falando que Porque Ele Não Quis Usar o Genjutsu, Naruto Não Usou Tantos Justsu que ele Usou Contra Kaguya e Madara Também que Sasuke Seria Destruído.

Não é Superestimação, o genjutsu é simplesmente o mais forte da série!




O próprio Rikudou ficou surpreso com o genjutsu, então não é qualquer genjutsu. Logo se o rikudou, que é o personagem mais forte que o Mazashi Kishimoto criou diz que é surpreendente não é qualquer fanboy desse forum que vai me fazer crer que não é um genjutsu nivel rikudou.

E se o genjutsu é capaz de atingir multiplos alvos, nada impede ele de pegar Hashirama, Tobirama, Tsunade e no minimo mais 6 Senjus no genjutsu. Já que eles não tem o nivel do Naruto rikudou ou de um Ootsutsuki nivel kaguya.

Agora porque o Sasuke não pelo menos tentou usar esse genjutsu no Naruto tem varias explicações:

Porque não seria honrado e justo, ele queria vence-lo com os próprios poderes ou o máximo de alvos que ele pode atingir são 9 logo se ele usasse o genjutsu no Naruto ele não conseguiria manter a tecnica em todos ou Simplesmente porque ele julgou que o modo rikudou e os chakras da 9 bestas protegeria o Naruto, são varias teorias mas nenhuma pode explicar que o genjutsu é fraco....

Seijin escreveu:

Não é Superestimação, o genjutsu é simplesmente o mais forte da série!




O próprio Rikudou ficou surpreso com o genjutsu, então não é qualquer genjutsu. Logo se o rikudou, que é o personagem mais forte que o Mazashi Kishimoto criou diz que é surpreendente não é qualquer fanboy desse forum que vai me fazer crer que não é um genjutsu nivel rikudou.

E se o genjutsu é capaz de atingir multiplos alvos, nada impede ele de pegar Hashirama, Tobirama, Tsunade e no minimo mais 6 Senjus no genjutsu. Já que eles não tem o nivel do Naruto rikudou ou de um Ootsutsuki nivel kaguya.

Agora porque o Sasuke não pelo menos tentou usar esse genjutsu no Naruto tem varias explicações:

Porque não seria honrado e justo, ele queria vence-lo com os próprios poderes ou o máximo de alvos que ele pode atingir são 9 logo se ele usasse o genjutsu no Naruto ele não conseguiria manter a tecnica em todos ou Simplesmente porque ele julgou que o modo rikudou e os chakras da 9 bestas protegeria o Naruto, são varias teorias mas nenhuma pode explicar que o genjutsu é fraco....

O Mais Forte é o Mugen Tsukuyoumi É Um Jutsu Global.

Seijin escreveu:

Não é Superestimação, o genjutsu é simplesmente o mais forte da série!




O próprio Rikudou ficou surpreso com o genjutsu, então não é qualquer genjutsu. Logo se o rikudou, que é o personagem mais forte que o Mazashi Kishimoto criou diz que é surpreendente não é qualquer fanboy desse forum que vai me fazer crer que não é um genjutsu nivel rikudou.

E se o genjutsu é capaz de atingir multiplos alvos, nada impede ele de pegar Hashirama, Tobirama, Tsunade e no minimo mais 6 Senjus no genjutsu. Já que eles não tem o nivel do Naruto rikudou ou de um Ootsutsuki nivel kaguya.

Agora porque o Sasuke não pelo menos tentou usar esse genjutsu no Naruto tem varias explicações:

Porque não seria honrado e justo, ele queria vence-lo com os próprios poderes ou o máximo de alvos que ele pode atingir são 9 logo se ele usasse o genjutsu no Naruto ele não conseguiria manter a tecnica em todos ou Simplesmente porque ele julgou que o modo rikudou e os chakras da 9 bestas protegeria o Naruto, são varias teorias mas nenhuma pode explicar que o genjutsu é fraco....

Exatamente, é um genjutsu nível rikudou. Só discordo que é o mais forte da série, mas pode muito bem ser comparado aos mais fortes menos ao MT.

Léo1477 escreveu:

Seijin escreveu:

Não é Superestimação, o genjutsu é simplesmente o mais forte da série!




O próprio Rikudou ficou surpreso com o genjutsu, então não é qualquer genjutsu. Logo se o rikudou, que é o personagem mais forte que o Mazashi Kishimoto criou diz que é surpreendente não é qualquer fanboy desse forum que vai me fazer crer que não é um genjutsu nivel rikudou.

E se o genjutsu é capaz de atingir multiplos alvos, nada impede ele de pegar Hashirama, Tobirama, Tsunade e no minimo mais 6 Senjus no genjutsu. Já que eles não tem o nivel do Naruto rikudou ou de um Ootsutsuki nivel kaguya.

Agora porque o Sasuke não pelo menos tentou usar esse genjutsu no Naruto tem varias explicações:

Porque não seria honrado e justo, ele queria vence-lo com os próprios poderes ou o máximo de alvos que ele pode atingir são 9 logo se ele usasse o genjutsu no Naruto ele não conseguiria manter a tecnica em todos ou Simplesmente porque ele julgou que o modo rikudou e os chakras da 9 bestas protegeria o Naruto, são varias teorias mas nenhuma pode explicar que o genjutsu é fraco....

O Mais Forte é o Mugen Tsukuyoumi É Um Jutsu Global.

A foi mal, o negocio é tão apelão que eu esqueci que era um genjutsu :v Em fim, genjutsu do rinnegan supremo é o segundo melhor :)

Robert escreveu:

Seijin escreveu:

Não é Superestimação, o genjutsu é simplesmente o mais forte da série!




O próprio Rikudou ficou surpreso com o genjutsu, então não é qualquer genjutsu. Logo se o rikudou, que é o personagem mais forte que o Mazashi Kishimoto criou diz que é surpreendente não é qualquer fanboy desse forum que vai me fazer crer que não é um genjutsu nivel rikudou.

E se o genjutsu é capaz de atingir multiplos alvos, nada impede ele de pegar Hashirama, Tobirama, Tsunade e no minimo mais 6 Senjus no genjutsu. Já que eles não tem o nivel do Naruto rikudou ou de um Ootsutsuki nivel kaguya.

Agora porque o Sasuke não pelo menos tentou usar esse genjutsu no Naruto tem varias explicações:

Porque não seria honrado e justo, ele queria vence-lo com os próprios poderes ou o máximo de alvos que ele pode atingir são 9 logo se ele usasse o genjutsu no Naruto ele não conseguiria manter a tecnica em todos ou Simplesmente porque ele julgou que o modo rikudou e os chakras da 9 bestas protegeria o Naruto, são varias teorias mas nenhuma pode explicar que o genjutsu é fraco....

Exatamente, é um genjutsu nível rikudou. Só discordo que é o mais forte da série, mas pode muito bem ser comparado aos mais fortes menos ao MT.

Genjutsu Nível Rikudou É O MT.

É superestimado pelo jeito que o Sasuke usou ele que foi prender 9 alvos ao mesmo tempo. Por enquanto pra mim é o quarto melhor genjutsu da obra:

1. Kotoamatsukami
2. Mugen Tsukuyomi
3. Tsukuyomi
4. Genjutsu do Rinnegan

Moriarty escreveu:

É superestimado pelo jeito que o Sasuke usou ele que foi prender 9 alvos ao mesmo tempo. Por enquanto pra mim é o quarto melhor genjutsu da obra:

1. Kotoamatsukami
2. Mugen Tsukuyomi
3. Tsukuyomi
4. Genjutsu do Rinnegan

Mugen Tsukuyoumi É O Mais Forte.

Léo1477 escreveu:

Mugen Tsukuyoumi É O Mais Forte.

Respeito tua opinião, mas olhe só, Mugen Tsu pode ser barrado por um doujutsu poderoso como Rinnegan. Sendo o Koto um "genjutsu mental" um usuário de Rinnegan muito provavelmente nem saberia ou se daria conta que está sob efeito do Koto. O uso do Koto não necessita de contato visual entre os indivíduos, isso derruba praticamente qualquer tentativa de escapar do genjutsu. Entende?

Rinnegan > MT
Koto > Rinnegan
Koto > MT ( na minha visão ).

O diferencial do MT é porque ele ignora qualquer tentativa de escape de qualquer um que não seja usuário do Rinnegan além de ser em nível global. Já o Kotoamatsukami mesmo sendo limitado a um único alvo descarta muito provavelmente qualquer escape, ou seja, poder de efetividade superior ao do MT. Talvez o Koto possa ser barrado por um Modo Sábio do Rikudo, desta forma colocaria o MT sendo o primeiro então rs.

Não sei se o que eu disse é fato, faz tempo que não revejo esses assuntos então...

Moriarty escreveu:

Léo1477 escreveu:

Mugen Tsukuyoumi É O Mais Forte.

Respeito tua opinião, mas olhe só, Mugen Tsu pode ser barrado por um doujutsu poderoso como Rinnegan. Sendo o Koto um "genjutsu mental" um usuário de Rinnegan muito provavelmente nem saberia ou se daria conta que está sob efeito do Koto. O uso do Koto não necessita de contato visual entre os indivíduos, isso derruba praticamente qualquer tentativa de escapar do genjutsu. Entende?

Rinnegan > MT
Koto > Rinnegan
Koto > MT ( na minha visão ).

O diferencial do MT é porque ele ignora qualquer tentativa de escape de qualquer um que não seja usuário do Rinnegan além de ser em nível global. Já o Kotoamatsukami mesmo sendo limitado a um único alvo descarta muito provavelmente qualquer escape, ou seja, poder de efetividade superior ao do MT. Talvez o Koto possa ser barrado por um Modo Sábio do Rikudo, desta forma colocaria o MT sendo o primeiro então rs.

Não sei se o que eu disse é fato, faz tempo que não revejo esses assuntos então...

Mungen Tsukuyoumi É O Genjutsu Mais Poderoso Dito no Databook, Um Usuário de Rinegan Poderia Perceber que Está em Um Genjutsu porque Rinegan>>>MS.

Mungen Tsukuyoumi É O Genjutsu Mais Poderoso, Sendo Um Genjutsu Global.

Meu filho, eu não sou teu pai pra estar te ensinando... É só procurar o DB, se não né engano o primeiro, que fala sobre Genjutsus de forma geral. Isso é algo que todos sabem...

Único feito relevante: Prender múltiplos alvos, só, como já disse. Colocar Biju em Gen é coisa que até 3 tomoes faz.

Eu achei que tinha ficado claro, mas a lerdeza é tão grande que sou obrigado a explicar. Quando comparado aos outros Gens do Sharingan, é uma merdinha. O outro carinha aí em cima já explicou bem isso.

Tsukuyome >>> , aceita q dói menos, rsrsrsrs.

Acho que ele não usou por roteiro mesmo, kishimoto queria dar um empate aquela luta e o uso de genjutsu, mesmo que funcionasse só  por alguns segundos poderia significar uma vitória para sasuke, assim como o ameno também poderia, sasuke não precisaria colocar Naruto  por minutos em um genjutsu com alguns segundos  de paralisia ele poderia decapitá-lo ou parti-ló ao meio, assim como uma gougodama explodindo poderia matar sasuke , mas para não abrir mão de um personagem nerfaram habilidades.

Apesar do Sasuke ter lançado com o Rinnegan, aquilo é simplesmente o "Genjutsu: Sharingan". O poder da técnica aumenta conforme o poder do usuário. Kakashi sequer consegue controlar uma Bijuu com aquilo, o máximo que ele conseguiu foi hipnotizar o Zabuza previamente, Obito conseguia controlar até Jinchuurikis Perfeitos, enquanto Sasuke controlou as 9 Bijuus.

O Genjutsu em si é nível básico. Se o usuário tiver poder o suficiente e souber utilizar na oportunidade certa, dá impressão que é incrivelmente poderoso. Mas não é algo que dá pra ser usado no calor da batalha de uma maneira tão simples, principalmente quando se está enfrentando um adversário de nível equivalente.

porque naruto tem controle total do chacra podia ver ate o limbo
alem de ter a kurama ou seja praticamente 80% chance falha

Esse genjutsu Nao iria funcionar no Naruto, ele simplesmente possuí 9 bijuus para tirar ele de qualquer gen, alem do fato que o Naruto por possuir senjutsu do rikudou pode lutar de olhos fechados tranquilamente
Agora em kages a história seria diferente, bem diferente