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Ciro Gomes ataca estados do Sul, os associando ao nazismo

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Wolfgang
Gaius
Heimdall
Rodrigo Gouveia
Dante Sparda
Lipert
10 participantes

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Ciro: “No Sul é muito forte o discurso nazista”
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Ciro é uma piada, simples

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Incrível como o Ciro incomoda a direita, qualquer coisa relacionada a ele vocês procuram distorcer ao máximo para prejudicar sua imagem. Depois ainda se acham no direito de acusar terceiros de reproduzirem notícias falsas! Mas apesar de lamentável não me surpreende toda essa desonestidade vindo da MBL.


Se você forumeiro reproduzir o vídeo acima, trecho em que o Ciro se refere a propagação do nazismo constatará a seguinte frase: Lá do sul pra cá é muito forte a força desse discurso nazista! Sem por e nem tirar uma letra sequer foi isso que o Ciro Gomes disse — Tendo esse 'pra cá' (Ciro nessa ocasião se encontrava no nordeste) em referência ao Brasil como um todo e não apenas o sul (Que esteve como ponto de partida e não totalidade) como muitos estão impondo.

Além de que. Mesmo comprando a interpretação distorcida da oposição o Ciro não estaria errado não, não ao estar dentro de um contexto em que temos o histórico da relação do nazismo com o sul se refletindo nos dias de hoje em que a região é a maior consumidora de conteúdos neonazistas da internet! Nosso futuro presidente não chamou todos sulistas de nazista, mas sim sinalizou oque muitas pesquisas já apontam:
O Nazismo e o Integralismo em Santa Catarina

Logo após a Primeira Guerra Mundial em âmbito mundial observa-se a crise das democracias liberais e ao mesmo tempo a ascensão dos regimes totalitários. (ARENDT: 1989) A década de 1920 foi marcada por um processo de mudanças extremamente conservadoras que se concretizariam efetivamente na década de 1930 e desembocaram na Segunda Guerra Mundial. A queda da Bolsa de Valores de Nova York em 1929 foi decisiva no enfraquecimento da democracia liberal e a ascensão e consolidação dos regimes totalitários europeus – nazismo alemão e o fascismo italiano. (HOBSBAWN, 1995) Esses regimes exerceram significativa influencia na vida sócio política brasileira e em especial em Santa Catarina.

[...]

Quanto à organização e à influência nazista em Santa Catarina, observa-se que mesmo antes da tomada do poder na Alemanha, já na década de 20, eram realizadasas primeiras reuniões do partido na cidade de Blumenau. Há na historiografia vários estudos que procuram refletir sobre a influência do Nazismo, em especial entre os imigrantes alemães e seus descendentes do Vale do Itajaí e Norte do estado. (GERTZ: 1987. SEYFERTH: 1991. MAGALHÃES: 1998. LARA RIBAS: 1944. AMORIM: 2000) Em seus estudos, Gertz (1987) observa que em Santa Catarina e no Rio Grande do Sul havia entre 400 e 500 filiados ao Partido Nazista em um universo significativo de descendentes e onde estavam em torno de 25.000 imigrantes nascidos na Alemanha.

— Artigo


Skinheads são condenados a 13 anos de prisão por atacar judeus no RS
Grupo agrediu vítimas com socos, pontapés e facadas durante lembrança dos 60 anos do Holocausto, em 2005, em Porto Alegre

O crime aconteceu em 8 de maio de 2005 na movimentada Rua Lima e Silva, em frente a um bar do bairro Cidade Baixa. Na data, eram lembrados os 60 anos do Holocausto, o extermínio de milhões de judeus em campos de concentração espalhados pela Alemanha, pela Polônia e por outros países da Europa.
— Estadão


"A condenação de neonazistas é um marco jurídico, uma vitória", diz Jair Krischke, presidente do MJDH
Na madrugada de 8 de maio de 2005, três jovens judeus foram atacados a facadas e socos na Cidade Baixa. Na última quarta-feira, 13 anos depois, foi proferida a sentença a Thiago Araújo da Silva, Fábio Roberto Sturm e Laureano Vieira Toscani

A condenação chega em momento oportuno, porque têm crescido os grupos de neonazistas no Brasil. Hoje, no Brasil, o número de sites que promovem essa ideologia já chega a mais de 23 mil. É incrível. E está especialmente atraindo pessoas jovens, ainda mais no panorama brasileiro de falta de emprego, especialmente para essa população. Essa condenação é justa e oportuna, que sirva de exemplo para os demais grupos.

Qual a importância do julgamento para a luta contra o racismo e a perseguição religiosa?

Nós, do Movimento de Justiça e Direitos Humanos, fomos os primeiros a estabelecer luta contra uma editora neonazista que existiu em Porto Alegre, a chamada Editora Revisão. Ela começa na década de 1980 a publicar livros neonazistas.
— GaúchaZH


Sul do Brasil concentra o maior número de simpatizantes do nazismo há décadas

O crescimento do número de simpatizantes neonazistas tem crescido. É o que aponta um monitoramento da internet realizado pela antropóloga e pesquisadora da Unicamp, Adriana Dias. De 2002 a 2009, o número de sites que veiculam informações de interesse neonazistas subiu 170%, saltando de 7.600 para 20.502. No mesmo período, os comentários em fóruns sobre o tema cresceram 42.585%.

Nas redes sociais, os dados são igualmente alarmantes. Existem comunidades neonazistas, antissemitas e negacionistas em 91% das 250 redes sociais analisadas pela antropóloga. E nos últimos 9 anos, o número de blogs sobre o assunto cresceu mais de 550%.

Adriana Dias trabalha há 11 anos mapeando grupos neonazistas que atuam na internet e também no mundo não virtual. Devido ao conhecimento construído, a pesquisadora já prestou consultoria para a Polícia Federal e para serviços de inteligência de Portugal, Espanha e outros países.

Segunda Adriana, os grupos neonazistas eram predominantes no sul do país, mas nos últimos anos têm crescido vertiginosamente no Distrito Federal, em Minas Gerais e em São Paulo. Ela vem mapeando o número de internautas que baixam arquivos de sites neonazistas e considera simpatizantes aqueles que já fizeram mais de 100 downloads. Por esse critério, seus dados de 2013 apontam que há aproximadamente 105 mil neonazistas na região Sul.

— Carta Campinas


Neonazismo no RS — Uma Conversa com o Delegado Paulo César Jardim

Há dez anos no ramo das investigações contra grupos extremistas no sul do Brasil, o delegado da 1ª Delegacia de Polícia Civil de Porto Alegre, Paulo César Jardim é um dos peritos quando o assunto é neonazismo no país.

Trabalhando na região que segundo ele é "mais propensa para o neonazismo", na última década, o policial gaúcho foi responsável pelo indiciamento de 45 neonazistas no Rio Grande do Sul.


Então o Sul seria mais propício para o movimento vingar?
É. Porque aqui nós temos as colônias alemãs, italianas e polonesas em peso. Além disso, tem o sul da Argentina aqui do lado, aonde os oficiais alemães vieram se refugiar depois da segunda guerra. Tanto que o Partido Nazista, por meio de membros e simpatizantes, desfilava nas ruas de Porto Alegre com a maior naturalidade.
— Vice

Como podem constatar por meio dos veículos de informações acima, Ciro em momento algum emitiu desinformação ou tão pouco agiu de forma preconceituosa ao não ter consentido com esse discurso reacionário que vem se intensificando nos últimos tempos. E sabe de uma coisa? É deveras desgastante saber da existência do tanto de material disponível acerca do crescimento desses discursos de ódio e perceber que muitos invés de estarem optando reconhecer de forma critica essa problemática ainda vigente no país estão preferindo esticar a corda desse extremismo político que vivenciamos. #12

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Ciro perdeu a calma. As pesquisas, de modo geral, vem piorando a cada semana pra ele, q se mantém estável e vê o Haddad crescer pela transferência de votos do Lula.

Justificativas e racionalizações à parte, ele tinha duas vias pra tentar ganhar mais votos agora. A primeira é bater no PT, tentando conseguir parte dos votos do Haddad, a segunda era se mostrar como um candidato mais moderado, pra tentar arrancar alguns votos de centro e pessoas q não querem nem Bolsonaro nem PT.

Bater no Bolsonaro dessa forma, chamando de Nazista filho da puta, e dar uma declaração desse tipo, não ajudam em nenhuma via, só aumenta a rejeição de quem quer alguém mais moderado. Pelo q parece, ele realmente perdeu o controle.

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Ciro é uma piada kkkk.
Falei com uma amiga minha que apoia o Ciro sobre isso e sobre o avanço de Haddad. Ela disse que queria pegar as armas dos bolsominions e atirar neles, bem como atirar nos petistas. E isso foi uma amiga minha falando, amiga no nível que a gente troca de roupa na frente do outro sem problema ou segunda intenção alguma. É o retrato do que vem acontecendo com o Ciro: descontrole emocional batendo a partir do momento em que ele sai da zona de conforto.

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Odeio o Ciro e talz, mas o título foi meio sensacionalista. :horak: Parabéns pelo tópico de qualquer forma, Lipert, incomodou um eleitor do Ciro muito famoso e proeminente do fórum, o Eumenes.

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Wolfgang escreveu:
Odeio o Ciro e talz, mas o título foi meio sensacionalista. :horak: Parabéns pelo tópico de qualquer forma, Lipert, incomodou um eleitor do Ciro muito famoso e proeminente do fórum, o Eumenes.

O legal é o argumento dele: "O Ciro não falou isso, mas é a verdade, e agora vou argumentar defendendo o que ele não teria falado" :horak:

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EXATAMENTE LIPERT. JNKDFALKSGJNFDKFNJHFVCKJLXNDCBJHDK Mano, sempre que tu encontra um argumento fraco ou uma ideologia sem lógica ou que não fecha racionalmente, tu vê esse tipo de argumentação hipotética.

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Espera ai, o Rodrigo analisou a fala do Ciro Gomes, trouxe uma série  de reportagens que mostram como o movimento neonazista é forte no Sul e mesmo assim os argumentos dele são  fracos? Posso não  concordar com as políticas do Ciro, nem com certas atitudes dele, no entanto é  incoerente ironizar os argumentos de um membro que buscou fundamentar seu post com reportagens.

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"reportagens" -/- "veracidade" = Argumentos.

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O problema não é ele ter trago reportagens, é que todo o comentário dele foi construído em uma premissa errada e/ou sem sentido, como o Lipert apontou aqui:

O legal é o argumento dele: "O Ciro não falou isso, mas é a verdade, e agora vou argumentar defendendo o que ele não teria falado"


É como se tu tivesse construído um prédio (argumento) lindo, mas a base (objetivo, intuito) dele é feita de bosta, então não importa a beleza e credibilidade do prédio, ele vai desabar.

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Nesse tópico vou falar por vivência eu moro no sul a mais de 15 anos o máximo que eu vi foi uma pessoa nazista que participava de um gp na net sobre isso porém era um cara velho e conservador ridículo por um todo.
Racismo ainda tem bastante por pessoas antiquadas e retrógradas porém maioria tem nojo de gente assim isso por vivência alguém como ciro afirmar uma coisa que ele nunca presenciou é ridículo

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Chamar sulista de nazista é o mesmo que falar que todo nordestino tem sede. Cara, tenho água tranquilo aqui em casa e nem como barro kkkkkk. E também não voto no PT.

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Tanto o pessoal do Sul quanto alguns países europeus tem receio de gente de fora pelo fato de alguns deles provocarem confusão e / ou fazer merda na casa deles. Se eu for dizer um lugar racista no Brasil seria o Ceará kkkkk pessoal lá não gosta de negro não rs.

É provável que 99% dos estados do Brasil tenham alguma população com tendências racistas. Eu moro no RJ e nos lugares nobres como Cabo Frio , Leblon , Ipanema , Copacabana, principalmente dentro das escolas os estudantes "estranham" pessoas negras , pessoas negras são minorias lá.

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Lipert fala mais de Ciro Gomes que seus próprios eleitores.
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