duvida Rinnegan

eae , blz ?To com tres duvida no rinnegan.

1- Quando alguem desperta o rinnegan tipo : Madara ,Quando ele despertou o rinnegan ele ganhou uma quantia a mais de chakra?ou o chakra dele ficou mais puro?

2- O Caminho Animal , Quando Nagato Faz o Jutsu de Invocação, ele controla os animal igual os path , ou ele da tipo uma ordem mental ex: destrua konoha , e la vai eles destruir konoha?

3- Qual é Melhor Ameno de sasuke ou limbo de madara?

Se Alguem Responder, obrigado desde ja :) é nois

KakashiFuma escreveu:

1- Quando alguem desperta o rinnegan tipo : Madara ,Quando ele despertou o rinnegan ele ganhou uma quantia a mais de chakra?ou o chakra dele ficou mais puro?

O processo é inverso. Aqueles q despertaram o Rinnegan o fizeram por atingir o chakra do Hagoromo. Madara obteve esse chakra por uma mistura dos chakra de Indra, presente em si, e Ashura, vindo dos implantes de células do Hashirama. No caso do Sasuke, a vertente mais aceita é q ele despertou por ter recebido o chakra do Hagoromo diretamente por meio do selo da lua. (Há quem diga, por outro lado, q se misturou Indra, vindo de si, e Ashura vindo do Hashirama, pela cura do Kabuto). De qualquer forma, a ordem é primeiro atingir o chakra do Rikudou, e como consequência despertar o Rinnegan.

2- O Caminho Animal , Quando Nagato Faz o Jutsu de Invocação, ele controla os animal igual os path , ou ele da tipo uma ordem mental ex: destrua konoha , e la vai eles destruir konoha?

Sabemos que eles compartilham visão igual aos Paths e sabemos q eles tem os Kokushin (estacas negras) também igual aos Paths. Nunca foi afirmado, mas tudo indica q eles são controlados da mesma forma q os caminhos.

3- Qual é Melhor Ameno de sasuke ou limbo de madara?

Melhor depende muito de opinião pessoal e no caso desses dois jutsus, o oponente tbm é importante. Contra 99% do mangá, os dois jutsus são praticamente hit kill, isso considerando quando foram apresentados no início. Porém, só consegue ter chance de lidar com o limbo o ninja que tem acesso à um de dois recursos: RSM ou Rinnegan. Nisso, temos apenas: Naruto, Sasuke, Obito Jin, Nagato, Hagoromo, Kaguya, Momoshiki, Urashiki, pelo q me lembro. O ameno é muito foda no papel, mas seus usos depois da guerra tem sido pouco eficientes por parte do Sasuke. Por exemplo, o Shin poderia ter sido derrotado muito rapidamente com o Ameno, mas o Sasuke não usou a técnica com todo seu potencial. No papel, só consegue lidar quem tem alguma forma de teleporte ou clones, por exemplo, mas na prática tem sido menos efetivo.

1. Rinnegan não dá chakra, muito pelo contrário, ele é o RESULTADO de um chakra específico que pode ser conseguido.

2. Controla igual Paths, inclusive as Invocações tem visão compartilhada com os demais corpos controlados.

3. Na minha opinião, Limbo é bem melhor.

1- Quando alguem desperta o rinnegan tipo : Madara ,Quando ele despertou o rinnegan ele ganhou uma quantia a mais de chakra?ou o chakra dele ficou mais puro?


Não é o rinnegan que da chakra, mas é o chakra que da o rinnegan. Mas tem condições específicas para se conseguir o chakra e obter o rinnegan, que no caso é ter o chakra do Hagoromo ou consumindo um fruto de um Shinju que tenha absorvido energia vital o suficiente de um planeta e por consequência gerar um fruto com poder o suficiente para fazer você obter um rinnegan após consumi-lo.

2- O Caminho Animal , Quando Nagato Faz o Jutsu de Invocação, ele controla os animal igual os path , ou ele da tipo uma ordem mental ex: destrua konoha , e la vai eles destruir konoha?


Ele apenas controla, igual ao Obito controlando os 6 bijuus. É igual ele controlar os cadáveres (Paths), ele injeta hastes negras que transmitem seu chakra e também projetam a imagem do rinnegan nos olhos da kuchiyoses, assim ele consegue controlar elas conscientemente, elas apenas obedecem a vontade dele, não precisa dele falar.


3- Qual é Melhor Ameno de sasuke ou limbo de madara?


Pra mim cada um tem o seu estilo e letalidade própria, isso depende de opinião pessoal.





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O Limbo é bem melhor, a começar que ele também pode ser usado como uma espécie de teleporte, pois basta o dono trocar de lugar com a sombra

É mais perigoso já que poucos personagens do mangá tem o requisito para ferir as sombras. Nagato pode até ver o limbo, mas sem o senjutsu/chakra do rikudo ele não pode pode causar dano nos clones

Ameno é útil quando o personagem, não é sensor, não tem regeneração ou não possui algum manto de chakra, jikukan ou susano'o,

1- Quando alguem desperta o rinnegan tipo : Madara ,Quando ele despertou o rinnegan ele ganhou uma quantia a mais de chakra?ou o chakra dele ficou mais puro?

É o exato oposto. O Rinnegan toma uma quantidade incrível de vitalidade e chakra do usuário. Por isso só os Uchihas podem despertá-los naturalmente (tirando Ootsutsuki), os Uchihas não têm vitalidade e nem chakra o suficiente para usar o Rinnegan em seu potencial máximo, por outro lado, os Uzumakis e Senjus podem usar o Rinnegan em potencial máximo MAS não são capazes de despertá-lo naturalmente.

2- O Caminho Animal , Quando Nagato Faz o Jutsu de Invocação, ele controla os animal igual os path , ou ele da tipo uma ordem mental ex: destrua konoha , e la vai eles destruir konoha?

Ele os controla. E creio que ele possa controlar eles das duas formas que você citou.

3- Qual é Melhor Ameno de sasuke ou limbo de madara?

Para responder isso, temos que ver qual o uso do usuário. O Limbo derrubou Bijuus, salvou o Madara de ataques e se sacrificou para livrar o Madara. Tanto o Ameno quanto o Limbo podem ser usados para a mesma finalidade, mas o Ameno é mais aberto aos tipos de uso, como por exemplo: o Sasuke pôde colocar o Momoshiki em uma situação frágil com isso, foi capaz de evitar ataques e já usou para chegar perto de inimigos e até evitar a morte, e isso tudo sem ter que sacrificar suas "sombras", eu vejo o Ameno como uma habilidade mais completa que não pode ser restringida, por outro lado, as sombras foram contidas por clones do Naruto. Eu vejo o Ameno como uma habilidade melhor, mas isso não torna o Limbo uma habilidade mediana ou só boa, ela também é incrivelmente poderosa.

É mais perigoso já que poucos personagens do mangá tem o requisito para ferir as sombras. Nagato pode até ver o limbo, mas sem o senjutsu/chakra do rikudo ele não pode pode causar dano nos clones.

Mas o Nagato tem o chakra do Rikudou.

O Rinnegan é justamente o resultado da fusão do chakra do Indra e do Ashura (Madara e Hashirama). Quando o Madara transplantou seus olhos no Nagato, ele automaticamente adquiriu PARCELA desse chakra com o Rinnegan. Logo, suas técnicas podem sim surtir efeito nas sombras.

O que o mangá não estabelece é se existe uma cota mínima de chakra de ambos para surtir efeito, o que creio que não.

1) Sim, as reservas de chakra aumentam pois ao despertar o Rinnegan suas células oculares sofreram uma mutação, aumentando a qualidade de suas células e consequentemente a capacidade de geração de chakra acaba sendo influenciado. Claro que não aumenta a níveis altos, mas existe uma pequena melhora.

2) Sim, as inovações são controladas através dos receptores igual os Pain, pois eles são cadáveres reanimados.

3) Vai de gosto de cada um, pois tanto o Amenotejikara quanto o Limbo conseguem finalizar quase todo mundo da série, porém se Madara pegar outro usuário do Rinnegan como Sasuke, Momoshiki, Urashiki ou algum outro Otsutsuki que venha a aparecer, acaba tendo a principal vantagem da técnica revelada, enquanto o Amenotejikara ignora por completo o nível do alvo, já que ele conta com o elemento surpresa conseguindo pegar Madara (3 vezes), Kaguya (2 vezes e 1 extra pois Sasuke forçou ela a gastar mais uma quantidade gigantesca de chakra dela ao mudar de dimensão para escapar do Chidori dele), Naruto (2 vezes), Shin (2 vezes), Kinshiki (1 vez) e Momoshiki (2 vezes e 1 extra por ajudar na estratégia de furar o Rinnegan dele).

Eu particularmente prefiro o Amenotejikara, pois ele consegue pegar qualquer inimigo desprevenido se for bem usado, sem falar que teleporta a si mesmo, outros alvos, troca de lugar com outros objetos e pessoas, consegue trocar até técnicas de posição e tudo isso de forma sutil para pegar o alvo desprevenido. Enquanto o Limbo tem o uso mais limitado de recursos e conta com tempo de duração da técnica ficar ativada, e tem delay entre os usos. Assim como não da pra ficar spamando Amenotejikara também não da pra usar com o Limbo, e vale lembrar que no Databook, na página do Amenotejikara não é mencionado o limite de uso de no máximo 3 (ao contrário do Shinra Tensei e Limbo que são listados seus pontos negativos como o delay de uso), deixando meio implícito que ele só conseguia utilizar 3 na Guerra devido ao Rinnegan dele ainda ser novo e não ter desenvolvido a maestria do doujutsu naquela época. Se isso for confirmado, o Limbo fica ainda mais em desvantagem técnica.

O limbo é bem melhor que o Amenotejikara, esquece a subjetividade do uso do jutsu em certas situações, pega os pontos objetivos

Ele dura mais tempo, funciona como pseudo teleporte, não tem limite de distância, pouquíssimos personagens tem recursos para lidar com as sombras, e na teoria elas podem usar todos os jutsus do dono, imagina o Madara com vários Susano'o

Não vejo Sasuke Rinnegan derrubando 8 bijus + Naruto modo biju com o ameno igual o limbo fez

@Heisenberg

Então, eu acho que é isso, justamente essa cota mínima de chakra aí, tipo o Chidori negro do Sasuke ou o Kamui raikiri do Kakashi 2MS, a coloração diferente é justamente pra evidenciar o chakra do hagoromo ao qual eles tinham acesso

Shiryu escreveu:

O limbo é bem melhor que o Amenotejikara, esquece a subjetividade do uso do jutsu em certas situações, pega os pontos objetivos

Mas o ponto objetivo do Amenotejikara é justamente uma técnica de ataque surpresa para pegar QUALQUER inimigo desprevenido oras. Onde está a subjetividade do uso da técnica?

Ele dura mais tempo,

Meio lógico, já que enquanto um serve para servir de apoio, o outro serve para explorar o elemento surpresa.

funciona como pseudo teleporte,

Apenas um Kawarimi de grife usando uma das sombras do Limbo. Dá pra fazer a mesma coisa com um Kawarimi padrão.

não tem limite de distância,

O que não se tornou um problema após Sasuke descobrir isso. Afinal ele sempre consegue se aproximar do inimigo de diversas formas para ficar dentro do alcance da técnica, inclusive utilizou a velocidade absurda da flecha do Susanoo com a mesma para se tornar ainda mais perigosa.

pouquíssimos personagens tem recursos para lidar com as sombras,

Exceto sensores de nível divino, portadores do chakra dos Otsutsuki ou usuários do Rinnegan. Se Madara chegar e usar o Limbo em todo mundo que já passou na série, vai encontrar resistência justamente nos inimigos de mais alto nível, inimigos que foram pegos pelo Amenotejikara sem problema algum.

e na teoria elas podem usar todos os jutsus do dono, imagina o Madara com vários Susano'o

Já vimos essa mesma tática com ele usando o Moku Bunshin. E até onde sabemos, não temos comprovação de que as técnicas lançadas pelo Limbo ficam invisíveis como as mesmas, pois caso não ficam, dá pra substituir essa técnica por um Kage Bunshin com muito mais duração e menos gasto de chakra.

Não vejo Sasuke Rinnegan derrubando 8 bijus + Naruto modo biju com o ameno igual o limbo fez

De fato, é um grande feito do Limbo, e isso não temos sombra de dúvidas. Mas vamos lembrar de uma coisa, esse Limbo foi gerado a partir de um shinobi upado com as células do Hashirama, Modo Sennin e chakra da Kurama. Será que somente o Limbo solo consegue ter a mesma eficácia desse Limbo com um Madara mega turbinado? Porque se contar chakra bijuu, Sasuke com o Amenotejikara conseguiu se teletransportar de metros para quilômetros.
Pegando o fator de Madara estar upado, aumentando a eficácia do Limbo, nocautear as nove bijuu foi o único grande feito relevante dessa técnica, enquanto o Amenotejikara:

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

pegar Madara (3 vezes), Kaguya (2 vezes e 1 extra pois Sasuke forçou ela a gastar mais uma quantidade gigantesca de chakra dela ao mudar de dimensão para escapar do Chidori dele), Naruto (2 vezes), Shin (2 vezes), Kinshiki (1 vez) e Momoshiki (2 vezes e 1 extra por ajudar na estratégia de furar o Rinnegan dele)

A questão que o limbo abrange um nível superior para confrontá-lo, já o amenotejikara basta ter um bom sensor ou uma proteção de chakra

Não vejo assim, o ameno é muito mais dependente de uma outra técnica usada em conjunto para ser efetivo, enquanto o limbo pode derrubar o ninja sem que o Madara tenha que se mover

Kawarimi precisa de selos para ser usado, o uchiha não escaparia daquela situação dessa forma, o jikukan basta basta pensar que ele se ativa

Ter um limite de distância é algo objetivo, limbo ganha aqui, a Kaguya podia voar e impor uma distância, não dava pra usar o ameno para se aproximar. Você parece querer mostrar que é fácil executá-lo com sucesso em qualquer situação, o que não é o caso

É normal encontrar resistência contra os seres mais fortes, Sasuke nunca derrotou nenhum deles com o ameno, não vejo momoshiki ferindo as sombras só por ter o rinnegan

Engraçado que antes você defendia o databook até acima do mangá, o que mudou? rs, de qualquer forma ninguém pode provar o contrário também, e parece que no game as sombras usam o susano'o

O problema é que as sombras só são afetadas por um senjutsu ou chakra específico, já um jikukan, megazord, regeneração, e até clones podem ajudar a neutralizar o amenotejikara

Tem que ver esses exemplos ai, se fosse tão apelão assim o shin não teria tido reação, a real é que esse poder foi apresentado igual o Amaterasu, bem apelão e indefensável, depois de um tempo o mangá mostrou várias formas de se lidar com esse ataque

Shiryu escreveu:

A questão que o limbo abrange um nível superior para confrontá-lo, já o amenotejikara basta ter um bom sensor ou uma proteção de chakra

Nada que uma distração não resolva, afinal Naruto tem o melhor sensor da história e foi pego de surpresa pela técnica mesmo sentindo Sasuke atrás dele.

Não vejo assim, o ameno é muito mais dependente de uma outra técnica usada em conjunto para ser efetivo, enquanto o limbo pode derrubar o ninja sem que o Madara tenha que se mover

Justamente pelo fato do Amenotejikara não ser de finalização.

Kawarimi precisa de selos para ser usado, o uchiha não escaparia daquela situação dessa forma, o jikukan basta basta pensar que ele se ativa

Selos de mãos existem para auxiliar o shinobi a utilizar o chakra de forma correta para executar a técnica. Sasuke já apareceu usando um Chidori sem selos, mas Madara não consegue fazer uma técnica de Rank-E de dificuldade sem selos?

Ter um limite de distância é algo objetivo, limbo ganha aqui, a Kaguya podia voar e impor uma distância, não dava pra usar o ameno para se aproximar. Você parece querer mostrar que é fácil executá-lo com sucesso em qualquer situação, o que não é o caso

Negativo, eu comentei que Sasuke encontrou uma forma de utilizar o Ameno de se aproximar de Kaguya de uma forma rápida, justamente atestando sobre eu estar ciente desse limite de alcance.

É normal encontrar resistência contra os seres mais fortes, Sasuke nunca derrotou nenhum deles com o ameno, não vejo momoshiki ferindo as sombras só por ter o rinnegan

Mas foi graças ao Amenotejikara que a dupla quase conseguiu derrotar Madara lá no início, que fez Kaguya consumir muito chakra mudando de dimensão para fugir dessa técnica sendo que quase foi selada também,  que neutralizou por completo o Rinnegan do Momoshiki, caso contrário ainda estariam la,  que conseguiu pegar Naruto duas vezes mesmo ele tendo o melhor sensor do mangá e ter facilitado para Sakura socar Shin e forçar ele a sacrificar um de seus clones para se safar. Enquanto o único mérito do Limbo foi nocautear nove bijuu gigantes e lentas, e ainda estava upado pelo chakra da Kurama e chakra sennin do Hashirama.
Amenotejikara pode ser combado com uma infinidade de estratégias, enquanto o Limbo tem a mesma função de um Kage Bunshin invisível.

Engraçado que antes você defendia o databook até acima do mangá, o que mudou? rs, de qualquer forma ninguém pode provar o contrário também, e parece que no game as sombras usam o susano'o

Mas em momento algum eu ataquei o Databook? Por acaso nele fala que as técnicas utilizadas pelas sombras do Madara ficam invisíveis também? Porque se tiver, eu posso dar uma conferida e mudar minha opinião sem problema algum, fazendo o Limbo subir no meu conceito.
Quanto ao game, vimos Sasuke materializar trocentos braços do Susanoo fazendo a mesma coisa que Naruto fez com Kaguya para repelir aquele ataque de oitenta braços dela. Podemos considerar que Sasuke consegue criar dezenas de braços de chakra do Susanoo assim? Ou considerar Sakura metralhando socos de chakra capazes de peitar os punhos da Kaguya? Ou considerar que Sasuke consegue criar uma devastação a nível continental podendo quase explodir o planeta usando uma chuva de Chibaku Tensei em chamas negras do tamanho de países?
Fica a seu critério levar a sério o que a série Storm produz rs.

O problema é que as sombras só são afetadas por um senjutsu ou chakra específico, já um jikukan, megazord, regeneração, e até clones podem ajudar a neutralizar o amenotejikara

É impossível neutralizar o Amenotejikara através desses meios. A única forma de neutralizar o Amenotejikara é ficando fora do alcance dele. O que você sugeriu foi para neutralizar as ações feitas APÓS usar o Amenotejikara, algo que já é bem diferente. O único Jikukan que poderia dar trabalho de fato para o Amenotejikara, seria o uso do Kamui para ficar intangivel, enquanto megazords, basta Sasuke trocar de lugar com o próprio megazord do alvo, já que ele consegue trocar de lugar com jutsus, porque não megazords? Regenerações é muito mais fácil, pois existem várias formas de bolar um ataque para usar APÓS o Amenotejikara. Clones poderiam dar trabalho para o Amenotejikara de fato, pois anularia a possibilidade de atacar o original, mas podemos usar técnicas de campo para exterminar os clones e ajudar a encontrar o original. Quando o Amenotejikara é ativado, nada burla ele se você estiver dentro do alcance. O que vc pode anular é a próxima ação do usuário.

Tem que ver esses exemplos ai, se fosse tão apelão assim o shin não teria tido reação, a real é que esse poder foi apresentado igual o Amaterasu, bem apelão e indefensável, depois de um tempo o mangá mostrou várias formas de se lidar com esse ataque

Sem problemas, anula o caso do Shin então caso fique melhor para você. E quanto a Madara? Kaguya? Naruto Rikudou? Momoshiki? Kinshiki?

@Rodrigo Ōtsutsuki discordo novamente, o naruto sentiu o sasuke mas ele ainda estava defendendo o katon e foi pego( sim o nivel do manto poderia defender o katon mas kishi as vezes perde a lógica)

Limbo é superior sim, somente quem tem senjutsu do rikudou ou tem o rinnegan pode ver ou sentir o limbo e somente quem tem chakra do rikudou pode ferir o limbo ja o ameno quem tem um sensor bom ja tem chances de evitar embora seja bem dificil também.

Naruto sennin perfect escreveu:

@Rodrigo Ōtsutsuki discordo novamente, o naruto sentiu o sasuke mas ele ainda estava defendendo o katon e foi pego( sim o nivel do manto poderia defender o katon mas kishi as vezes perde a lógica)

Você ao menos leu tudo o que eu disse?
Porque eu deixei bem claro bem no início de um dos meus posts que Naruto consegue sentir o Limbo, mas devido ao fato do Sasuke ter usado uma distração ele não conseguiu desviar a tempo. Como vai discordar de algo que logo após você fala quase a mesma coisa que eu? WTF kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

Shiryu escreveu:

A questão que o limbo abrange um nível superior para confrontá-lo, já o amenotejikara basta ter um bom sensor ou uma proteção de chakra

Nada que uma distração não resolva, afinal Naruto tem o melhor sensor da história e foi pego de surpresa pela técnica mesmo sentindo Sasuke atrás dele.