Então quer dizer que qualquer pessoa que é decapitada, partida ao meio, perfurada ou esquartejada e usa Chakra é imune ao Jūken?

Provavelmente ela criou esse tópico por causa do tópico Hinata VS Hidan, onde todo mundo lá chegou a conclusão que o Hidan é meio que um "Counter" do estilo dos Hyugas.

Em Naruto, como em qualquer mangá shounen, você tem que considerar as informações como verdade até que elas entrem em contradição com outra(s) informações, essa historia da rede do chakra (Keirakukei) tem que ser desconsiderada ou interpretada, afinal o Obito não tinha metade do corpo (humano) e isso não parecia impedir ele de usar jutsus ou usar eles com metade da capacidade máxima, mesmo não tendo metade do Keirakukei, dá para fingir que isso nunca existiu (como eu faço), ou interpretar que  aquela explicação sobre ser como o sistema circulatória é uma metáfora e o que o Hyugas fazem é na verdade atacar um fluxo natural de chakra, que se readapta dependendo do caminho (algo como as facas do Asuma), não uma sistema circulatório do chakra que pode ser ferido.

Sobre o Hidan, não dá para aplicar lógica ou ciência nele, é só magia.

Beauty escreveu:

Primeiramente, de acordo com o Databook, o ritual do Hidan é um Ninjutsu, e de acordo com o Databook e o mangá, todo Ninjutsu exige Chakra, e nem venha com papo de que Hidan nem segue Ninshu pra usar Ninjutsu, se não ele tinha nota 0 em Ninjutsu no Databook, não uma nota 5.

     
Isso não significa nada na verdade, o Lee não tem 0 em Ninjutsu e nem Genjutsu no Databook, mesmo assim não é capaz de usar nenhum dos dois.

Isso nem deveria der debatido, coisa de amador pensar que o Hidan não usa chakra por quê é imortal ou que possui imunidade a qualquer ataque por causa do ritual. : aliens:

Foi provado que não é dos caras que analisam luta, caso subestime o user do Estilo Hyuuga e deixar ser atingido como sempre faz por causa do corpo imortal, seria INCAPACITADO, pois perde o dom de execução do ritual. Há algum uso de chakra no momento em que ingere o sangue do inimigo e ATIVA o compartilhamento de danos, ou acham mesmo que só por beber sangue alheio consegue conectar com o corpo do inimigo? Não é a toa que a técnica é classificada como Ninjutsu e Kinjutsu, de quebra o cara ainda possui nota máxima na área, portanto, há necessidade de um ritual e uma manipulação de chakra.

O que os fãs do Hidan deveriam argumentar é sobre a velocidade dele que é superior a de todos os Hyuuga, será que este seria capaz de executar toda a sequência de técnicas sem deixá-lo roubar UMA gota de sangue? Isso é um ponto de vantagem a considerar, não esses argumentos exdruxulos superestimando o cara! Ele ganhou um hype enorme na época na qual apareceu, pois Kishimoto estava investindo muito na Akatsuki, mas não inventem habilidades que não existem, Plmds!
Se pegarmos o quanto os personagens evoluíram até a guerra, é conclusivo que nem era tão poderoso assim.

@Zeno Sua colocação ficou meio esquisita. Jins burlam o Jūken por possuem um chakra VIVO dentro de si, podendo pegar emprestado do Bijuu e reavivar sua Keirakukei, mangá já mostrou como funciona isso. Entretanto, os outros ninjas que você citou não faz sentido algum. Kakashi diz que independente do nível de stamina do oponente, o Jūken é eficiente, pois não se pode treinar os órgãos interno. A vantagem do estilo é destruir o inimigo POR DENTRO, não pelo impacto das suas mãos já que não são meros golpes físicos, mas pela infusão de chakra que ultrapassa a pele, músculos, etc, e vai degenerado tudo oq tiver pela frente até chakra no Sistema de Chakra. Não é questão de força, é técnica. ;)

Esse Sam aí encima é um Baba ovo da Hinata do crl se toca seu zé baba ovo o cara foi decapitado e não teve a técnica desativada esses Hyuuga são uns frangotes.

Cortar e superior a bloquear.

Ele foi partido a cabeça ao meio seu fanboy Hyuuga se toca todo que se fala é achismo, e pq a técnica dele continua ativa depois da decapitação? Pq ele tem Imortalidade cassete.

Olha a pérola que esse cara solta. É óbvio que esse juuken lixo não funciona nele.Vc só fala Merda.

Fans

Sam escreveu:

Isso nem deveria der debatido, coisa de amador pensar que o Hidan não usa chakra por quê é imortal ou que possui imunidade a qualquer ataque por causa do ritual. : aliens:

Foi provado que não é dos caras que analisam luta, caso subestime o user do Estilo Hyuuga e deixar ser atingido como sempre faz por causa do corpo imortal, seria INCAPACITADO, pois perde o dom de execução do ritual. Há algum uso de chakra no momento em que ingere o sangue do inimigo e ATIVA o compartilhamento de danos, ou acham mesmo que só por beber sangue alheio consegue conectar com o corpo do inimigo? Não é a toa que a técnica é classificada como Ninjutsu e Kinjutsu, de quebra o cara ainda possui nota máxima na área, portanto, há necessidade de um ritual e uma manipulação de chakra.

O que os fãs do Hidan deveriam argumentar é sobre a velocidade dele que é superior a de todos os Hyuuga, será que este seria capaz de executar toda a sequência de técnicas sem deixá-lo roubar UMA gota de sangue? Isso é um ponto de vantagem a considerar, não esses argumentos exdruxulos superestimando o cara! Ele ganhou um hype enorme na época na qual apareceu, pois Kishimoto estava investindo muito na Akatsuki, mas não inventem habilidades que não existem, Plmds!
Se pegarmos o quanto os personagens evoluíram até a guerra, é conclusivo que nem era tão poderoso assim.

@Zeno Sua colocação ficou meio esquisita. Jins burlam o Jūken por possuem um chakra VIVO dentro de si, podendo pegar emprestado do Bijuu e reavivar sua Keirakukei, mangá já mostrou como funciona isso. Entretanto, os outros ninjas que você citou não faz sentido algum. Kakashi diz que independente do nível de stamina do oponente, o Jūken é eficiente, pois não se pode treinar os órgãos interno. A vantagem do estilo é destruir o inimigo POR DENTRO, não pelo impacto das suas mãos já que não são meros golpes físicos, mas pela infusão de chakra que ultrapassa a pele, músculos, etc, e vai degenerado tudo oq tiver pela frente até chakra no Sistema de Chakra. Não é questão de força, é técnica. ;)

Primeiro que você já começa errado afirmando que Hidan sempre se deixa ser atingido, erroneamente meu caro, um argumento porco de sua parte, nas duas vezes que foi mostrado Hidan não deixou ser acertado, seja um ataque colossal como o katon da Nibi, ou um ataque banal como as shurikens de Asuma, onde ele golpeou com o seu cabo, sua idiotice já começou dai.

Segundo ponto, se ele como você diz no seu achismo ridiculo perdesse a execução do ritual, a partir do momento que ele foi decepado ele perdeu todo o controle de sua rede de chakra, junto ao seu SNC, não sei nem se você sabe o que significa isso deve ser mais um analfabeto sobre anatomia, quero que me responda é uma pergunta simples e direta, como alguem pode moldar, manipular, seu chakra pra exercer o ritual, se essa lógica aplicasse no Hidan, seu ritual seria desfeito na hora, porque não tem mais manipulação de chakra, toda sua conexão com seu corpo foi cortada. É tão dificil entender isso ou se faz de retardado ? Parece que é igual ensinar Exatas para um aluno de Humanas.

Ai você começou a citar o que o Gai/Kakashi disse no clássico que ninguem pode treinar seus órgãos internos e BLA BLA BLA, isso é o dito, e depois o mangá nos mostrou alguem, que tem esses danos como irrelevantes, porque se sua lógica retardada se aplicasse, seu coração que bombeia o sangue devia parar e padecer junto ao Asuma, ou então deveria cair junto com o Asuma quando perfurou seu femur, resumindo todo seu argumento é um achismo de um hater.

VocÊ deveria estar com a foto do Haddad ai, parece um petista, mesmo tendo os fatos estampados, parece um idiota gritando machista, facista.

Ele devia tá com a foto da Maria do Rosário do PT kkkkk

Até o Naruto genin aguento essa merda desse 64 palmas imundo.

Esse clã do mongoloide não serve pra nada.
Pq o Naruto e o Sasuke não chamo alguem desse clã imundo pra usa esse juuken no madara Jin pra faze ele perde o combate então já que é tão forte essa merda.

Clã Hyuuga é um lixo
Juuken é um lixo
Sua personagem favorita e tão boa que foi superada pelo Neji da família secundária.

É uma cozinheira viro uma Randon só fica la cozinhando e nem isso deve sabe direito.

Foda-se esse clã de otário nem fecha a mão pra bate eles sabem, bate de palma aberta esses inuteis.

Técnica Rank-D compara com imortalidade e um ritual Rank-S.

Seu retardado.

Luquinhas escreveu:

Foda-se esse clã de otário nem fecha a mão pra bate eles sabem, bate de palma aberta esses inuteis.

nem queria ter rido, mas rachei nessa parte.  

@Topic
Não sei se o juuken burla o ritual ou não,  mesmo sendo classificado como ninjutsu, tudo no Hidan é anormal.

Sobre a discussão entre rede cortada e rede bloqueada, tem algumas diferenças.
Primeiro, é importante lembrar q o chakra é formado pela união das energias física e mental, e isso ocorre no corpo todo. Cada região do corpo vai formar seu chakra, tanto q no caso de transplantes, dá pra diferenciar a cor do chakra diferenciada.

Pois bem, supondo q abram um buraco na barriga de um cara como o Hashirama, a rede de chakra nesse local seria destruida. No entanto, toda a superfície do buraco seria irrigada por chakra das regiões circundantes. Desse modo, a auto-cura funciona, usando o chakra na região próxima pra reconstruir via regeneração mitótica a parte destruída. E com isso, regenera-se a rede tbm.

Por outro lado, ao bloquear a rede, se tranca completamente o fluxo de chakra. Diferente da destruição de uma região, não tem chakra fluindo próximo pra reconstruir a rede. Quando se acerta os 64 pontos, se divide a rede em 64 partes, e o chakra de uma parte (1/64 do total) não é suficiente pra reabrir o tenketsu. Pra burlar isso, meu entendimento é q um chakra concentrado em uma região ou ponto é suficiente pra reabrir a rede. Por isso deu certo pro naruto reabrir, e por isso qualquer Jinchuuriki ou outra forma de chakra selado conseguiria reabrir, como o Byakugou. Isso no meu entendimento da técnica e da obra.

Agora aplicando isso ao Hidan.

Se o ritual tiver a ver com chakra, o fato de cortar a cabeça não pararia mesmo, já q o chakra ainda pode circular na rede dessa região.

Mas, tem outro ponto importante tbm. A rede não fica fechada pra sempre, existe um tempo em q o corpo consegue reabir naturalmente, afinal a rede não é destruída (tipo com o FRS). Aí fica a dúvida, como esse processo acontece? Fator de cura pode diminuir esse tempo? Enfim, são perguntas sem respostas e podem ter consequências importantes em quem realmente sofre com o juuken ou não.

---

Pra concluir, no embate Hidan vs Juken:

- Danos internos são praticamente irrelevantes, vide feitos do hidan depois de feridas gravíssimas;
- Fechamento de tenketsus talvez burle o ritual, talvez não;
- Fechamento dos tenketsus não impede o Hidan de continuar lutando na base do Taijutsu.

No embate cura x Juuken:
- O fechamento dos tenketsus impede auto-cura, salvo se o inimigo tiver uma fonte de chakra concentrada, forte o suficiente pra reabrir os tenketsus por conta própria;
- Danos internos são facilmente curados por auto-cura.

Esse Sam aí encima é um Baba ovo da Hinata do crl se toca seu zé baba ovo o cara foi decapitado e não teve a técnica desativada esses Hyuuga são uns frangotes.

Cortar e superior a bloquear.

Ele foi partido a cabeça ao meio seu fanboy Hyuuga se toca todo que se fala é achismo, e pq a técnica dele continua ativa depois da decapitação? Pq ele tem Imortalidade cassete.

Ele devia tá com a foto da Maria do Rosário do PT kkkkk

Até o Naruto genin aguento essa merda desse 64 palmas imundo.

Esse clã do mongoloide não serve pra nada.
Pq o Naruto e o Sasuke não chamo alguem desse clã imundo pra usa esse juuken no madara Jin pra faze ele perde o combate então já que é tão forte essa merda.

Clã Hyuuga é um lixo
Juuken é um lixo
Sua personagem favorita e tão boa que foi superada pelo Neji da família secundária.

É uma cozinheira viro uma Randon só fica la cozinhando e nem isso deve sabe direito.

Foda-se esse clã de otário nem fecha a mão pra bate eles sabem, bate de palma aberta esses inuteis.

Técnica Rank-D compara com imortalidade e um ritual Rank-S.

Seu retardado.

Olha a pérola que esse cara solta. É óbvio que esse juuken lixo não funciona nele.Vc só fala Merda.

Vejamos:

Membro: @Luquinhas
Nível: Genin (Nível 2)
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Membro desde: 14/10/2018
Reputação/Likes: 2
Badges/Prêmios: nenhum (óbvio)
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Quando li esses comentários no trabalho, morri de rir, mas fiquei curioso. Pensando quem estaria por trás desse perfil, se era um membro antigo que voltou ao fórum, se era alguma pessoa que possui uma rixa comigo, mas surpreendentemente era um menino que desconheço. Então, qual a razão do chilique? Primeira imagem que me veio em mente quando após ver essa vergonha alheia foi essa:
Então, menino, gostaria de saber houve pra demonstrar tanto ódio e histeria quando me viu, você parece me conhecer, mas eu não te conheço, não consegui entender esse comportamento destemperado. E, a julgar sua conta, ou você deve ser um fake de uma das pessoas que não gostam de mim ou você é um fan com uma maneira estranho de demonstrar seu amor, Tsunderê rs. Quando você aprender a discordar sem xingar, talvez eu debata contigo. ;)

Primeiro que você já começa errado afirmando que Hidan sempre se deixa ser atingido, erroneamente meu caro, um argumento porco de sua parte, nas duas vezes que foi mostrado Hidan não deixou ser acertado, seja um ataque colossal como o katon da Nibi, ou um ataque banal como as shurikens de Asuma, onde ele golpeou com o seu cabo, sua idiotice já começou dai.

Segundo ponto, se ele como você diz no seu achismo ridiculo perdesse a execução do ritual, a partir do momento que ele foi decepado ele perdeu todo o controle de sua rede de chakra, junto ao seu SNC, não sei nem se você sabe o que significa isso deve ser mais um analfabeto sobre anatomia, quero que me responda é uma pergunta simples e direta, como alguem pode moldar, manipular, seu chakra pra exercer o ritual, se essa lógica aplicasse no Hidan, seu ritual seria desfeito na hora, porque não tem mais manipulação de chakra, toda sua conexão com seu corpo foi cortada. É tão dificil entender isso ou se faz de retardado ? Parece que é igual ensinar Exatas para um aluno de Humanas.

Ai você começou a citar o que o Gai/Kakashi disse no clássico que ninguem pode treinar seus órgãos internos e BLA BLA BLA, isso é o dito, e depois o mangá nos mostrou alguem, que tem esses danos como irrelevantes, porque se sua lógica retardada se aplicasse, seu coração que bombeia o sangue devia parar e padecer junto ao Asuma, ou então deveria cair junto com o Asuma quando perfurou seu femur, resumindo todo seu argumento é um achismo de um hater.

@Mothertalk
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Esse aqui é um fake, não há dúvidas, parece até que criou a conta apenas pra me responder, não imaginava que ainda era tão superestimado assim, Lol, nem sou tudo isso. Mas antes que a Staff cancele sua conta, te darei um biscoito. ;) Vou responder por você ter sido menos mal educado e tentado argumentar:

Vamos lá:

"Primeiro que você já começa errado afirmando que Hidan sempre se deixa ser atingido, erroneamente meu caro[...]"

Hidan aqui sequer tentou se livrar do Kagemane e fez cara de desdém pra Izumo e Kotetsu, pois tinha confiança de que aqueles ataques não surtiriam efeito. Mais tarde no 2º Round, Hidan ainda se deixa acertar pelos combos do Kakuzu, usando a imortalidade como vantagem. Ou seja, duas situações onde ele ignorou ataques por causa da confiança exagerada na imortalidade, o ocorrendo o mesmo contra o Jūken, julgando ser um taijutsu ineficaz igual os outros, seria surpreendido.
Quando Hidan não conhece o inimigo, se vale da imortalidade e deixa ser atingido pelos ataques. Não é uma estratégia para desvendar as técnicas do oponente, é por soberba, algo inerente a sua personalidade. Só depois ao constatar os perigos de ser novamente pego pelo Kage Mane, Hidan passou a desviar.

"Segundo ponto, se ele como você diz no seu achismo ridiculo perdesse a execução do ritual, a partir do momento que ele foi decepado ele perdeu todo o controle de sua rede de chakra, junto ao seu SNC, não sei nem se você sabe o que significa isso deve ser mais um analfabeto sobre anatomia[...]"

Esse é o típico comentário de Facebook, escreve tudo errado e acha que tá lacrando. :rindo:

Mas enfim, Hidan sendo atingido nos 64 Tenketsus (ele têm) perde a habilidade de manipular chakra (ele têm), por consequência perde a capacidade de usar ninjutsu (ele usa), portanto, não consegue mais usar o ritual! Ele pode continuar usando taijutsu, tirando sangue do oponente, fazendo aquele símbolo, mas não haverá mais compartilhamento de danos.

Você comete um erro grotesco ao comparar uma decapitação, golpe físico e bruto, com o Jūken que é sutil e energético, Chakra bloqueando/destruindo chakra. Se não entende a diferença entre um e outro, não serei eu quem vai explicar, precisa reler o mangá inteiro novamente, ter auxílio do DB, Wikia e se inspirar ler bons analistas — talvez você tenha salvação.

Não é qualquer golpe que danifica o Sistema de Chakra, é um grupo seleto de jutsus que somente alguns Shinobis possuem, a família dos Hyuuga seriam a exceção da regra, mas daí você se sente na razão de estufar o peito e chamar alguém retardado? Filho, seja homem e não fique se escondendo atrás de fakes, me ataque com sua conta principal; Segundo que você é quem compara coisas gritantemente opostas, como Humanas e Exatas.

"Porque se sua lógica retardada se aplicasse, seu coração que bombeia o sangue devia parar e padecer junto ao Asuma, ou então deveria cair junto com o Asuma quando perfurou seu femur, resumindo todo seu argumento é um achismo de um hater."
Uma alguém me disse que as pessoas escolhem seus personagens conforme suas próprias características, isso se reflete aqui. Em geral, os fans do Hidan são isso mesmo: impulsivos, não sabem argumentar sem xingar, desequilibrados e leigos se acham entendidos, como é o personagem. Diferente de mim que sou como a Hinata: educado, reservado, intelectual... Enfim, cada personagem possui os fans que merece.

@Sam vergonha alheia é oq vc comenta Mama Ovo de Hyuuga.
Vc só fala Merda o anime/mangá mostra pra vc mas parece que vc viu com a Orelha.
Nem li tudo que vc escreveu perdeu seu tempo seu zé.

Virá homem e toma vergonha na sua cara antes de falas essas coisa.

Não sei se o juuken burla o ritual ou não,  mesmo sendo classificado como ninjutsu, tudo no Hidan é anormal.

Sobre a discussão entre rede cortada e rede bloqueada, tem algumas diferenças.
Primeiro, é importante lembrar q o chakra é formado pela união das energias física e mental, e isso ocorre no corpo todo. Cada região do corpo vai formar seu chakra, tanto q no caso de transplantes, dá pra diferenciar a cor do chakra diferenciada.

Pois bem, supondo q abram um buraco na barriga de um cara como o Hashirama, a rede de chakra nesse local seria destruida. No entanto, toda a superfície do buraco seria irrigada por chakra das regiões circundantes. Desse modo, a auto-cura funciona, usando o chakra na região próxima pra reconstruir via regeneração mitótica a parte destruída. E com isso, regenera-se a rede tbm.

Por outro lado, ao bloquear a rede, se tranca completamente o fluxo de chakra. Diferente da destruição de uma região, não tem chakra fluindo próximo pra reconstruir a rede. Quando se acerta os 64 pontos, se divide a rede em 64 partes, e o chakra de uma parte (1/64 do total) não é suficiente pra reabrir o tenketsu. Pra burlar isso, meu entendimento é q um chakra concentrado em uma região ou ponto é suficiente pra reabrir a rede. Por isso deu certo pro naruto reabrir, e por isso qualquer Jinchuuriki ou outra forma de chakra selado conseguiria reabrir, como o Byakugou. Isso no meu entendimento da técnica e da obra.

Agora aplicando isso ao Hidan.

Se o ritual tiver a ver com chakra, o fato de cortar a cabeça não pararia mesmo, já q o chakra ainda pode circular na rede dessa região.

Mas, tem outro ponto importante tbm. A rede não fica fechada pra sempre, existe um tempo em q o corpo consegue reabir naturalmente, afinal a rede não é destruída (tipo com o FRS). Aí fica a dúvida, como esse processo acontece? Fator de cura pode diminuir esse tempo? Enfim, são perguntas sem respostas e podem ter consequências importantes em quem realmente sofre com o juuken ou não.

---

Pra concluir, no embate Hidan vs Juken:

- Danos internos são praticamente irrelevantes, vide feitos do hidan depois de feridas gravíssimas;
- Fechamento de tenketsus talvez burle o ritual, talvez não;
- Fechamento dos tenketsus não impede o Hidan de continuar lutando na base do Taijutsu.

No embate cura x Juuken:
- O fechamento dos tenketsus impede auto-cura, salvo se o inimigo tiver uma fonte de chakra concentrada, forte o suficiente pra reabrir os tenketsus por conta própria;
- Danos internos são facilmente curados por auto-cura.

Heimdall você é da uma das pessoas que tenho maior admiração e respeito nesse fórum, pela qualidade com que insere seus argumentos em uma única postagem, mas aqui você pecou e gravemente meu caro, espero que entenda vou tentar explicar o mais calmamente possível, pois você não é burro e idiota como o tal do Sam que comentou aqui.

Sim todos sabemos como funciona o chakra pelo menos eu acho que todos, eu sou um dos que direto trago imagens do mangá sobre as energias fisícas e mentais, mas o fato é que vocÊ esqueceu que para moldar, transformar e converter essas energias em resistência, o usuário precisa ter total controle de sua rede de chakra, para isso é que existe os selos de mão inclusive para facilitar o controle, você querendo ou não indiretamente ou diretamente, acabou de dizer que o Hidan é um dos tops no quesito controle de chakra, visto que parece que ele pode manter um jutsu apenas decepado, e com o chakra que há naquele ponto, enfim soa como algo meio no-sense demais até pra um mundo ficticio.

Outro ponto mesmo que isso se aplique, corpo todo do Hidan ainda está com aquela coloração negra (Esqueleto), que é resultado da maldição, pense comigo agora, imaginando que Hidan esta usando chakra, para aquele ritual, sua cabeça é decepada, ele não tem mais controle nenhum, sobre os pontos de chakra de todo seu corpo, visto que é um corpo imóvel, porque raios o corpo todo dele ainda esta com aquela coloração estranha, indicando que o jutsu não foi despeito, simples porque ele não necessita ter controle de chakra para estar com seu jutsu em andamento.

Todos sabem que chakra é formado no corpo todo, mas mesmo assim, eles precisam ter um controle, não é algo banal como você insinuou no seu post, mesmo que indiretamente como eu disse, não creio que vocÊ faria algo assim, mas querendo ou não você esta querendo convencer que Hidan manteve o ritual só com a sua cabeça que possui sim chakra, mas e o resto de seu corpo ? [/quote]

Esse aqui é um fake, não há dúvidas, parece até que criou a conta apenas pra me responder, não imaginava que ainda era tão superestimado assim, Lol, nem sou tudo isso. Mas antes que a Staff cancele sua conta, te darei um biscoito. ;) Vou responder por você ter sido menos mal educado e tentado argumentar:

Vamos lá:

"Primeiro que você já começa errado afirmando que Hidan sempre se deixa ser atingido, erroneamente meu caro[...]"

Spoiler :

Hidan aqui sequer tentou se livrar do Kagemane e fez cara de desdém pra Izumo e Kotetsu, pois tinha confiança de que aqueles ataques não surtiriam efeito. Mais tarde no 2º Round, Hidan ainda se deixa acertar pelos combos do Kakuzu, usando a imortalidade como vantagem. Ou seja, duas situações onde ele ignorou ataques por causa da confiança exagerada na imortalidade, o ocorrendo o mesmo contra o Jūken, julgando ser um taijutsu ineficaz igual os outros, seria surpreendido.

Spoiler :

Quando Hidan não conhece o inimigo, se vale da imortalidade e deixa ser atingido pelos ataques. Não é uma estratégia para desvendar as técnicas do oponente, é por soberba, algo inerente a sua personalidade. Só depois ao constatar os perigos de ser novamente pego pelo Kage Mane, Hidan passou a desviar.

"Segundo ponto, se ele como você diz no seu achismo ridiculo perdesse a execução do ritual, a partir do momento que ele foi decepado ele perdeu todo o controle de sua rede de chakra, junto ao seu SNC, não sei nem se você sabe o que significa isso deve ser mais um analfabeto sobre anatomia[...]"

Esse é o típico comentário de Facebook, escreve tudo errado e acha que tá lacrando. :rindo:

Mas enfim, Hidan sendo atingido nos 64 Tenketsus (ele têm) perde a habilidade de manipular chakra (ele têm), por consequência perde a capacidade de usar ninjutsu (ele usa), portanto, não consegue mais usar o ritual! Ele pode continuar usando taijutsu, tirando sangue do oponente, fazendo aquele símbolo, mas não haverá mais compartilhamento de danos.

Você comete um erro grotesco ao comparar uma decapitação, golpe físico e bruto, com o Jūken que é sutil e energético, Chakra bloqueando/destruindo chakra. Se não entende a diferença entre um e outro, não serei eu quem vai explicar, precisa reler o mangá inteiro novamente, ter auxílio do DB, Wikia e se inspirar ler bons analistas — talvez você tenha salvação.

Não é qualquer golpe que danifica o Sistema de Chakra, é um grupo seleto de jutsus que somente alguns Shinobis possuem, a família dos Hyuuga seriam a exceção da regra, mas daí você se sente na razão de estufar o peito e chamar alguém retardado? Filho, seja homem e não fique se escondendo atrás de fakes, me ataque com sua conta principal; Segundo que você é quem compara coisas gritantemente opostas, como Humanas e Exatas.

"Porque se sua lógica retardada se aplicasse, seu coração que bombeia o sangue devia parar e padecer junto ao Asuma, ou então deveria cair junto com o Asuma quando perfurou seu femur, resumindo todo seu argumento é um achismo de um hater."

Spoiler :

Uma alguém me disse que as pessoas escolhem seus personagens conforme suas próprias características, isso se reflete aqui. Em geral, os fans do Hidan são isso mesmo: impulsivos, não sabem argumentar sem xingar, desequilibrados e leigos se acham entendidos, como é o personagem. Diferente de mim que sou como a Hinata: educado, reservado, intelectual... Enfim, cada personagem possui os fans que merece.

Agora vocÊ deixei para o final, porque é totalmente irrelevante.

Primeiro que embasamento tem para dizer que minha conta era fake ? Não posso ser um membro novo, que ao ver esse tópico na internet eu não posso comentar ou criar uma conta que vou ser caracterizado como fake ? Bom ademais isso nem deveria ser levado em contra como contra argumento seu, não é o tempo que uma pessoa tem em um tópico que a faz ser relevante e sim o seu argumento, seu idiotinha.

Segundo ponto é que não sei te definir se você é uma pessoa leiga, desleixada com o mangá, ou se é canalha e safado mentindo descaradamente, Hidan não viu o Kage Mane, ele estava focado no Asuma, aquilo foi uma emboscada tramada pelo time, consistindo no Asuma atacar primeiro onde Hidan rebateu suas shurikens, o grisalho não viu muito menos Kotetsu e Izumo e nem o Kage Mane já que Shikamaru estava em cima do posto de troca, atacando de longe, ou seja seu argumento é totalmente covarde e tendencioso, tipico da sua laia, é chamar os leitores e fãs da obra de burros, dizer que deixou ser atingido pelo duo chunnin, Hidan quando esta focado nas suas lutas na sombra do Shikamaru ele sempre lidou com tranquilidade, vide Hidan x Asuma e Hidan x Team 10 + Kakakshi, todas vezes que o mesmo foi paralisado fora por alguma tática engenhosa do Shikamaru, portanto não venha com suas ladainhas canalhas pra cima de mim.

Qual erro grotesco ? Meu erro é seguir o manga ? Porque o que ocorreu foi uma decapitação onde Hidan não tinha mais o dominio sobre sua rede de chakra, não podendo moldar, canalizar suas energias, mesmo seus tenketsus não sendo atingidos, quero que me responda sem enrolações ou voltas que você da, como alguem como dominar seu chakra, sem o sistema nervoso central para mandar as ações para o restante de seu corpo ? Por favor vocÊ é totalmente porco nos seus argumentos, é cuspir na cara do leitor do mangá, para você a imortalidade não provem de nenhum uso de chakra por conta da cena da decapitação, mas o mesmo não equivale para o seu ritual ? Cade a tal da coerência ?
Tanto é que existem selos de mão para concentração de chakra e poder utilizar os jutsus.

Por favor não venha com choros para cima de mim, educação nunca foi sinônimo de inteligência ou sabedoria, conheco muitas pessoas simpáticas e generosas que são idiotas e em um debate não conseguem propor suas ideias, como é o seu caso, posso ser até rude muitas vezes, mas uma coisa que tenho é ciência das informações que eu digo, e digo mais, não sou canalha igual você que minto descaradamente, mesmo tendo páginas que comprovem o contrário.

Palestrino1914 escreveu:

Heimdall você é da uma das pessoas que tenho maior admiração e respeito nesse fórum, pela qualidade com que insere seus argumentos em uma única postagem, mas aqui você pecou e gravemente meu caro, espero que entenda vou tentar explicar o mais calmamente possível, pois você não é burro e idiota como o tal do Sam que comentou aqui.

Sim todos sabemos como funciona o chakra pelo menos eu acho que todos, eu sou um dos que direto trago imagens do mangá sobre as energias fisícas e mentais, mas o fato é que vocÊ esqueceu que para moldar, transformar e converter essas energias em resistência, o usuário precisa ter total controle de sua rede de chakra, para isso é que existe os selos de mão inclusive para facilitar o controle, você querendo ou não indiretamente ou diretamente, acabou de dizer que o Hidan é um dos tops no quesito controle de chakra, visto que parece que ele pode manter um jutsu apenas decepado, e com o chakra que há naquele ponto, enfim soa como algo meio no-sense demais até pra um mundo ficticio.

Outro ponto mesmo que isso se aplique, corpo todo do Hidan ainda está com aquela coloração negra (Esqueleto), que é resultado da maldição, pense comigo agora, imaginando que Hidan esta usando chakra, para aquele ritual, sua cabeça é decepada, ele não tem mais controle nenhum, sobre os pontos de chakra de todo seu corpo, visto que é um corpo imóvel, porque raios o corpo todo dele ainda esta com aquela coloração estranha, indicando que o jutsu não foi despeito, simples porque ele não necessita ter controle de chakra para estar com seu jutsu em andamento.

Todos sabem que chakra é formado no corpo todo, mas mesmo assim, eles precisam ter um controle, não é algo banal como você insinuou no seu post, mesmo que indiretamente como eu disse, não creio que vocÊ faria algo assim, mas querendo ou não você esta querendo convencer que Hidan manteve o ritual só com a sua cabeça que possui sim chakra, mas e o resto de seu corpo ?

De boa cara, eu faço as análises mas não sou dono da verdade, já errei pra burro tanto nesse fórum como em passados. Se eu tiver falando besteira gosto q apontem pra eu não repetir.

Sobre seu post, tem duas partes distintas, e na segunda vc tem razão, como vou falar mais abaixo. Sobre ter chakra moldado em partes decepadas, pelo menos um acontecimento no mangá  suporta q depois q o chakra foi moldado e está circulando na rede, de alguma forma ele continua ali, mesmo q o corpo seja decepado. Bem pro fim do mangá, rolou isso aqui:


Nessa situação, o simples contato do Hashirama com a metade de baixo do Madara produziu uma mistura de 3 chakras em quantidade suficiente pro Hagoromo se manifestar. Conforme o Hagoromo explica, um dos chakras, o do Ashura, veio do Hashirama, enquanto o do Indra e o da Kurama vieram da metade do madara. Pois bem, esse ponto mostra q o chakra continua presente.

Agora de fato, no caso do Hidan, além de do chakra estar presente na cabeça/resto do corpo, ele ainda estaria conseguindo converter isso em jutsu. Esse realmente é um ponto relevante, pois a parte do pescoço pra baixo não teria "mente" pra controlar o chakra. Eu tava focando muito na cabeça, mas não pensei no resto do corpo, realmente. Até pq exemplos da parte de cima usando jutsu até temos, com o Madara decepado usando Kamui, Tsunade cortada ao meio invocando a lesma. Mas a parte de baixo não, obviamente. Enfim, disso surgem duas hipóteses.

A primeira é q é um ninjutsu, mas depois q o ninjutsu começa, só termina quando o portador do sangue original morre, obrigatoriamente. Seria mais ou menos análogo ao Edo tensei, q vc pode destruir mil vezes o corpo, selar q o corpo revivido continua lá. Só se encerra com o usuário desfazendo o jutsu, com aquele bug do início com o povo saindo pelo emocional, ou com o anulador de Onmyouton.

A segunda hipótese é q não é abastecido por chakra, seria completamente religioso/espiritual, como queiram.

Byakugou burla tudo e a Sakura derrota o Clã Hyuuga inteiro. Chora Dalvio (@Heisenberg)

De boa cara, eu faço as análises mas não sou dono da verdade, já errei pra burro tanto nesse fórum como em passados. Se eu tiver falando besteira gosto q apontem pra eu não repetir.

Sobre seu post, tem duas partes distintas, e na segunda vc tem razão, como vou falar mais abaixo. Sobre ter chakra moldado em partes decepadas, pelo menos um acontecimento no mangá  suporta q depois q o chakra foi moldado e está circulando na rede, de alguma forma ele continua ali, mesmo q o corpo seja decepado. Bem pro fim do mangá, rolou isso aqui:


Nessa situação, o simples contato do Hashirama com a metade de baixo do Madara produziu uma mistura de 3 chakras em quantidade suficiente pro Hagoromo se manifestar. Conforme o Hagoromo explica, um dos chakras, o do Ashura, veio do Hashirama, enquanto o do Indra e o da Kurama vieram da metade do madara. Pois bem, esse ponto mostra q o chakra continua presente.

Agora de fato, no caso do Hidan, além de do chakra estar presente na cabeça/resto do corpo, ele ainda estaria conseguindo converter isso em jutsu. Esse realmente é um ponto relevante, pois a parte do pescoço pra baixo não teria "mente" pra controlar o chakra. Eu tava focando muito na cabeça, mas não pensei no resto do corpo, realmente. Até pq exemplos da parte de cima usando jutsu até temos, com o Madara decepado usando Kamui, Tsunade cortada ao meio invocando a lesma. Mas a parte de baixo não, obviamente. Enfim, disso surgem duas hipóteses.

A primeira é q é um ninjutsu, mas depois q o ninjutsu começa, só termina quando o portador do sangue original morre, obrigatoriamente. Seria mais ou menos análogo ao Edo tensei, q vc pode destruir mil vezes o corpo, selar q o corpo revivido continua lá. Só se encerra com o usuário desfazendo o jutsu, com aquele bug do início com o povo saindo pelo emocional, ou com o anulador de Onmyouton.

A segunda hipótese é q não é abastecido por chakra, seria completamente religioso/espiritual, como queiram.

Sim essa é a evidência que sempre trago e que fica explicita no manga, que após a decapitação o corpo dele imóvel ainda permanece no estado do ritual, visto porque após a costura o nukennin não precisou pegar nenhum sangue, e a pista mais clara é a coloração de sua pele que fica negra com as marcações brancas, significando que mesmo sem um cérebro para coordenar suas ações, ele ainda pode permanecer com seu ritual ativo, sem nenhum molde e/ou controle de chakra, mesmo que de fato seu chakra ainda permaneça lá como a imagem que você inseriu explica, ainda é preciso de uma mente para poder fazer a conversão em algum jutsu.

Algo que esqueci e fora me lembrar agora, é a respeito do diagrama, não sei você mas me estranha muito o fato dele necessitar ficar dentro de um círculo amaldiçoado, caso fosse um nin comum o que eu desacredito, colocando tudo isso em um cenário hipotético agora. Após a ingestão de sangue havendo de fato algum chakra envolvido, não haveria o porque Hidan precisar ficar em um ponto X, já que a conexão entre seu corpo e a da vitima já fora concluída, a menos que queiram insinuar que aquele diagrama tem seu chakra, ai já fica bem complicado querer defender, concorda comigo ?
Obs: Apenas te quotei de novo, porque esqueci desse detalhe do diagrama, que na minha visão o autor quis mesmo implantar o seu Jujutsu como algo espiritual e sua imortalidade como hax.

Sou o palestrino é que estou sendo perseguido nesse fórum ultimamente pelos haters, (Pastor.Jashinista) abraços Beauty

Naoadiantamebanir escreveu:

Sim essa é a evidência que sempre trago e que fica explicita no manga, que após a decapitação o corpo dele imóvel ainda permanece no estado do ritual, visto porque após a costura o nukennin não precisou pegar nenhum sangue, e a pista mais clara é a coloração de sua pele que fica negra com as marcações brancas, significando que mesmo sem um cérebro para coordenar suas ações, ele ainda pode permanecer com seu ritual ativo, sem nenhum molde e/ou controle de chakra, mesmo que de fato seu chakra ainda permaneça lá como a imagem que você inseriu explica, ainda é preciso de uma mente para poder fazer a conversão em algum jutsu.

Algo que esqueci e fora me lembrar agora, é a respeito do diagrama, não sei você mas me estranha muito o fato dele necessitar ficar dentro de um círculo amaldiçoado, caso fosse um nin comum o que eu desacredito, colocando tudo isso em um cenário hipotético agora. Após a ingestão de sangue havendo de fato algum chakra envolvido, não haveria o porque Hidan precisar ficar em um ponto X, já que a conexão entre seu corpo e a da vitima já fora concluída, a menos que queiram insinuar que aquele diagrama tem seu chakra, ai já fica bem complicado querer defender, concorda comigo ?
Obs: Apenas te quotei de novo, porque esqueci desse detalhe do diagrama, que na minha visão o autor quis mesmo implantar o seu Jujutsu como algo espiritual e sua imortalidade como hax.

Sou o palestrino é que estou sendo perseguido nesse fórum ultimamente pelos haters, (Pastor.Jashinista) abraços Beauty

Essa questão de marca no chão me lembra jutsus como esse:


Mas nesse caso, essas marcas imbuem o chakra do usuário(s). Hiraishin idem.

De fato, se o círculo fosse feito de chakra poderia existir um link lógico pra essa necessidade do posicionamento. No entanto, nada indica q ele imbuiu chakra naquele sangue, não teve selo, não teve nada. Enfim,  como foi até analisado pelo Shikamaru, o processo é muito mais ritualístico do q qualquer outra coisa.

Sobre o tópico, irei comentar melhor mais tarde para responder adequadamente todas críticas, mas concordo com alguns comentários, incluindo o do meu maninho @Sam e parte do primeiro comentário do @Heimdall.

Reclamam de mim... 

Como vcs aguentam fãs do Hidan?