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A decepção com Bolsonaro (2)

+4
Luquinhas
Ninjalx
Lipert
Gabriel Arcanjo
8 participantes

descriptionA decepção com Bolsonaro (2) - Página 2 EmptyRe: A decepção com Bolsonaro (2)

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Lipert escreveu:
Mas isso não tá nem perto de acontecer, primeiro porque isso não é algo que o Bolsonaro tenha capacidade para compreender nem para propor. Segundo que o próprio tempo de propor (ANTES DE SER ELEITO) já foi, culminando numa falta de apoio popular que nao vai servir como alavanca para pressionar certas instituições que possuem interesses diretos na manutenção deste status quo. Terceiro, porque devido a falta de compreensão do cenário sociopolítico brasileiro, o segundo item mencionado interferirá diretamente numa eventual tentativa destas: Muita gente contra, ainda que tenha gente a favor. E contra não só porque não foi proposto antes, mas porque o Bolsonaro não explicou o que queria fazer, logo, todo mundo entenderia um processo destes de maneira diferente. Várias "concepções" sobre um mesmo assunto que mesmo se for concebido será estrangulado pela sua própria natureza política.


O Bolsonaro não precisa ter capacidade pra compreender e propor. Para isso que ele tem sua equipe econômica, que já disse várias vezes que essa é a direção proposta. Até o Bolsonaro já falou isso durante a campanha (mas sobre estatais estratégicas de modo geral).


A equipe econômica dele não soube explicar absolutamente nada ao país no momento que deveria. Se ele, que ocupa um cargo cujo propósito é ser o mediador entre setores conflitantes NÃO SABE DO QUE QUE ELE TÁ FALANDO, como raios ele vai conseguir unir pautas contraditórias em torno de um bem comum?

É uma loucura não importa como se olha para ela.

Falem mal do Lula o quanto quiser, mas ele sim tem uma capacidade de articulação ímpar na política.

Se os Liberais queriam realmente pragmatismo, deveriam ter votado em Ciro Gomes, porque ele sim passou a campanha inteira falando sobre isso.

Em várias de suas palestras ele menciona que a transição do nosso sistema atual para um estado mínimo precisa ser feita com inteligência e estudo, porque o Estado precisa ser enxugado mas ele precisa atender às necessidades básicas da maioria da população, também.

Você realmente acha que alguém que falava em "Tirar o nome das pessoas do SPC" seria agradável aos liberais? O Ciro só fala o que o público em questão quer ouvir. Você vai achar ele defendendo desde pautas conservadoras, "progressistas", liberais e socialistas/estatizantes. É tudo papo furado, ele seria um presidente centralizador e, no fim, estaríamos sob mais controle estatal que antes.


Engano seu. Eu acompanhei de perto essa reação, além de participar em várias ocasiões dos debates sobre isso. Passado o baque inicial tinha muita gente concordando com a medida proposta pelo Ciro. Apenas os liberais (pasme!) mais ortodoxos se punham contra, sem nem entender direito o porquê.

E sim, o Ciro é o ÚNICO candidato que propõe medidas para a sociedade plural como ela é. Ele não se baseia em ideários pessoais, mas sim em um ponto de equilíbrio entre várias opiniões muitas vezes opostas.

A diferença é que ele sempre une estas pautas diversificadas (como você colocou no exemplo, "conservadoras, progressistas, liberais, estatizantes e etc") com coerência e contextualidade.

É justamente por estas duas características que ele propunha o melhor conjunto de soluções para nossa situação atual.

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A equipe econômica dele não soube explicar absolutamente nada ao país no momento que deveria. Se ele, que ocupa um cargo cujo propósito é ser o mediador entre setores conflitantes NÃO SABE DO QUE QUE ELE TÁ FALANDO, como raios ele vai conseguir unir pautas contraditórias em torno de um bem comum?

É uma loucura não importa como se olha para ela.

Falem mal do Lula o quanto quiser, mas ele sim tem uma capacidade de articulação ímpar na política.

Beleza então, vou acreditar em você e no Lula, e não em economistas formados na Universidade de Chicago.

Claro que vai ter conflitos de opinião, ele disse desde o começo que vai dar uma amenizada no que for proposto, e depois os senadores e deputados vão amenizar AINDA MAIS. O importante é o direcionamento, porque isso é algo a longo prazo. Outro ponto é que com o dinheiro das estatais, é possível mudar o pacto federativo (para sermos de fato uma federação), algo que todos os governadores (até os petistas) seriam a favor e convenceriam seus deputados e senadores a aprovarem as reformas necessárias.

Engano seu. Eu acompanhei de perto essa reação, além de participar em várias ocasiões dos debates sobre isso. Passado o baque inicial tinha muita gente concordando com a medida proposta pelo Ciro. Apenas os liberais (pasme!) mais ortodoxos se punham contra, sem nem entender direito o porquê.

E sim, o Ciro é o ÚNICO candidato que propõe medidas para a sociedade plural como ela é. Ele não se baseia em ideários pessoais, mas sim em um ponto de equilíbrio entre várias opiniões muitas vezes opostas.

A diferença é que ele sempre une estas pautas diversificadas (como você colocou no exemplo, "conservadoras, progressistas, liberais, estatizantes e etc") com coerência e contextualidade.

É justamente por estas duas características que ele propunha o melhor conjunto de soluções para nossa situação atual.

Não vejo coerência. Vejo alguém que num dia defendia o Lula com unhas e dentes, dizia que receberia a "turma do Moro na bala" e no dia seguinte fingia ser a favor da Lava Jato e do combate à corrupção. Em minha opinião, ele não defendia uma ou outra coisa dependendo do tema, mas sim de acordo com a plateia!

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Lipert escreveu:
A equipe econômica dele não soube explicar absolutamente nada ao país no momento que deveria. Se ele, que ocupa um cargo cujo propósito é ser o mediador entre setores conflitantes NÃO SABE DO QUE QUE ELE TÁ FALANDO, como raios ele vai conseguir unir pautas contraditórias em torno de um bem comum?

É uma loucura não importa como se olha para ela.

Falem mal do Lula o quanto quiser, mas ele sim tem uma capacidade de articulação ímpar na política.

Beleza então, vou acreditar em você e no Lula, e não em economistas formados na Universidade de Chicago.

Claro que vai ter conflitos de opinião, ele disse desde o começo que vai dar uma amenizada no que for proposto, e depois os senadores e deputados vão amenizar AINDA MAIS. O importante é o direcionamento, porque isso é algo a longo prazo. Outro ponto é que com o dinheiro das estatais, é possível mudar o pacto federativo (para sermos de fato uma federação), algo que todos os governadores (até os petistas) seriam a favor e convenceriam seus deputados e senadores a aprovarem as reformas necessárias.


Vão amenizar igual fizeram com o projeto da escola sem partido, derrotado há pouco na câmara praticamente? UHASUAHEUAH

Nada é tão simples assim. Eu quero reforma também, mas aquelas que tocam na causa do problema e não meramente em sua consequência.

Engano seu. Eu acompanhei de perto essa reação, além de participar em várias ocasiões dos debates sobre isso. Passado o baque inicial tinha muita gente concordando com a medida proposta pelo Ciro. Apenas os liberais (pasme!) mais ortodoxos se punham contra, sem nem entender direito o porquê.

E sim, o Ciro é o ÚNICO candidato que propõe medidas para a sociedade plural como ela é. Ele não se baseia em ideários pessoais, mas sim em um ponto de equilíbrio entre várias opiniões muitas vezes opostas.

A diferença é que ele sempre une estas pautas diversificadas (como você colocou no exemplo, "conservadoras, progressistas, liberais, estatizantes e etc") com coerência e contextualidade.

É justamente por estas duas características que ele propunha o melhor conjunto de soluções para nossa situação atual.

Não vejo coerência. Vejo alguém que num dia defendia o Lula com unhas e dentes, dizia que receberia a "turma do Moro na bala" e no dia seguinte fingia ser a favor da Lava Jato e do combate à corrupção. Em minha opinião, ele não defendia uma ou outra coisa dependendo do tema, mas sim de acordo com a plateia![/quote]

Errado novamente.

Desde 2008 ele vem criticando duramente o governo petista. Sempre fez elogios no que foi merecido, e sempre criticou o que deveria ser criticado.

Se você de fato fizer uma pesquisa generosa, perceberá claramente isso. Até 2017 Ciro sempre tentou colocar os pingos nos I's em relação à política do PT, política esta que ele mesmo denunciou várias e várias vezes no passado, antes da merda acontecer.

Agora em 2018 com a jogada completamente suja deles - não que eu particularmente já não soubesse - é que ele vai afastar os laços de vez, e isso será extremamente benéfico porque isolando os dois piores partidos que existem atualmente, teremos no futuro uma nova chance de amenizar ódios e amores em função de um projeto verdadeiro de desenvolvimento.




Sobre esta célebre frase em relação ao Moro, é só você assistir o vídeo todo que você perceberá que ele estava comentando sobre um assunto específico e utilizou essa expressão para fins de ilustração.

Veja:
Spoiler :

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Vão amenizar igual fizeram com o projeto da escola sem partido, derrotado há pouco na câmara praticamente? UHASUAHEUAH

Nada é tão simples assim. Eu quero reforma também, mas aquelas que tocam na causa do problema e não meramente em sua consequência.

Infelizmente, temos que aguardar os novos representantes entrarem. Atualmente, são os que foram eleitos em 2014 com a Dilma. Enfim, o projeto nem era tão bom assim, era mais pra fazer uma pressão e levar o assunto. Apesar de eu concordar com o Olavo que haviam problemas com o projeto, que levavam o projeto a ser visto da maneira oposta ao que realmente era (afinal, a ideia não era censurar os professores, mas sim garantir que eles não abusariam de seu poder em sala de aula para promover seu lado). Apesar de eu discordar em outros pontos com ele, esse fator realmente acabou impedindo que a proposta tivesse toda a mobilização necessária, pois erraram logo no nome do projeto. É necessário refazer algo assim, mas pensando melhor em como fazer a população entender melhor do que se trata. Se não for possível por lei (o que provavelmente seria), pode ser feito internamente, também, afinal, algumas dessas práticas já são ilegais (só falta fiscalização).

Errado novamente.

Desde 2008 ele vem criticando duramente o governo petista. Sempre fez elogios no que foi merecido, e sempre criticou o que deveria ser criticado.

Se você de fato fizer uma pesquisa generosa, perceberá claramente isso. Até 2017 Ciro sempre tentou colocar os pingos nos I's em relação à política do PT, política esta que ele mesmo denunciou várias e várias vezes no passado, antes da merda acontecer.

Agora em 2018 com a jogada completamente suja deles - não que eu particularmente já não soubesse - é que ele vai afastar os laços de vez, e isso será extremamente benéfico porque isolando os dois piores partidos que existem atualmente, teremos no futuro uma nova chance de amenizar ódios e amores em função de um projeto verdadeiro de desenvolvimento.

Exatamente, ele fala bem pra uns e mal pra outros. kkkkk

Ninguém vota em alguém que cada dia está falando uma coisa (e há vídeos provando). O pessoal de esquerda até vota, mas é porque sabem que ele também é de esquerda. Não adianta tentar convencer liberais de que ele seria mais liberal, isso só prova mais ainda que ele é um camaleão... ehusahuea

Isso pra não falar no fato de que ele já disse coisas muito piores pra pessoas comuns (tipo a mulher que ele falou pra ela ir tratar a mãe dela com copa do mundo e não com hospital), falou pra prenderem um repórter sem qualquer motivo, e por aí vai...

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Uma imagem vale por mil palavras:

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Revivendo o tópico

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:horak:
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