Ranking de Naruto do Fórum NS 2019 - (Revisão/Atualização de 2016)

Vou postar sobre o Hidan primeiro porque é um personagem que tenho maior empatia;

Primeiro que Juuken burlar ritual é especulativo, e sempre trouxe provas refutando os argumentos que dizem que burla, pra aceitar isso voce vsi ter que dizer como;
1- Seu ritual permanece ativo mesmo em seu estado decapitado, nao tendo controle de sua rede de chakra, nao podendo moldar ou converter seu chakra em jutsu, a nao ser que Hidan seja um Top control chakra e eu nao sei.

2- O Jujutsu dele so funciona em um diagrama que contem o sdu sangue, aquilo nao tem chakra imbuido, Hidan nao faz nenhum selamento manual nem nada, ele apenas se fere e com o sangue ele faz o diagrama. Quando refutar esses pontos conversaremos.

Ah claro nao é todo nin que usa chakra, os Aburame tem um Hiden que sao feitos seus corpps de hospedeiros para insetos, sao os insetos que lutam, eles apenas se alimentam de seu chakra. Esse papinho que todo nin usa chakra foi batido pelos Aburame, Hidan.

Ademais Hidan possui uma velocidade superior, podendo equiparar se ckm um user de Sharingsn que em termos de previsoes é melhor que o Byakugan.
A stamina do Hidan >> Hinata ele pode lutar por tempo indeterminado, enquanto Hinata nao tem nsda que incapscite o imortal com plena certeza todos os golpes ele ja mostrou resistir de algjma forma.

Orgaos internos
Rede de chakra vide decapitacao
Kuushou ele ja lidou com Atsugsi

Voce so citou o mover ossos de relevante e um golpe nao é passivel de nivelacao sinto lhe informar.

Hidan superior

Eu sinceramente vejo Hinata da seguinte forma...

Perde diante do(a): Jūgo, Yamato, Kimimaro, Hiruzen, Chiyo, Rock Lee, Tobirama Clássico.
Vence diante do(a): Fuguki, Shikamaru, Kabuto, Haku, Shino, Tenten, Chojuro, Kurotsuchi, Neji, Zabuza, Asuma.
Combate igualado com: Choji (enquanto n fica gigante, Hinata sobressai, mas depois de gigante, vai depender da efetividade do Jūken, embora veja Choji sobressaindo), Temari (Hinata vence na curta distância, Temari na longa distância, ambas tem chance na média), Kiba (ele possui uma velocidade alta e o fator quantidade a seu favor, seria difícil de lidar), Suigetsu (as técnicas Suiton dele como da bolha de afogamento podem ser perigosas, vai depender se o Jūken for ou não efetivo), Mangetsu (semelhante ao Suigetsu), Hidan (em termos de Tai, ambos são igualados, a questão está se o Jūken funciona ou não), Darui (Combate árduo pra Hinata, mas vejo chances para ambos lados).

Eu deixo ela como Jonin Alto.

@Sam sei que é sua opinião, mas quero argumentar em cima se me permite.

Sam escreveu:

Suigetsu: Sobre Suika vs Jūken, já manifestei minha opinião. Ele não têm exatamente nada para finalizar a Hinata, sua espada é meio flop, poderia ser tirada da sua posse com sucessivos Hakke Kūshō. Tenketsu parada Bruta ou Rokujūyon Shō finalizam. Hinata >> Sui

Isso da Espada flop é meio achismo, Suigetsu com espada lutou contra outro usuário que é muito bom no caso Darui, perdeu pelo counter elemental... do mesmo jeito que Suigetsu não tem muito o mostrado, Hinata Idem... O mesmo com Mangetsu. E de onde foi tirado que Juuken burla suika?? Falta de chakra burla suika??? Tenketsus fechados burla suika?

Sam escreveu:

Chiyo: Byakugan burla armadilhas. Linhas de Chakra são absorvidas pelo Sōshiken ou cortadas pelo Jūken mesmo, como Neji fez contra Kidōmaru. Kūshō também repele aquelas marionetes, o único jutsu dela que representa perigo é o Shishi Heiko. Hinata >> Chiyo.

Hinata pode inutilizar 10 marionetes da Chiyo no mesmo momento??? Chiyo também tem 2 Jutsus de selamento.

Sam escreveu:

Hidan: Cada um pode vencer a sua maneira. Da mesma foram que este pode roubar seu sangue e iniciar o ritual, Hinata pode se defender das suas investidas rápidas lendo seus movimentos com Byakugan, bloqueando a foice com Sōshiken e o afastando com o Kūshō. Ela o incapacita com 64 Palmas, já que o ritual dele é ninjutsu. Fora que o Jūken ainda pode mover ossos, então percebendo a inutilidade dos ataques nos órgãos internos, ela poderia incapacitá-lo dessa forma. Hinata = Hidan

Hidan não é dependente de Ritual pra matar a Hinata... e Juuken não burla o estilo dele... o Pasto fez um post explicando isso  e ninguém conseguiu refutar até agora.

Sam escreveu:

Hinata Atual >> Hiruzen Velho. Ele só vence se apelar pro Shiki Fūjin.

Esse foi bizarro, esse velho sozinho lidou com Orochimaru, Hashirama e Tobirama Edo do clássico... o velho é versatil em elemental e bom em taijutsu, o mesmo tem nota máxima, e tem kage bunshins etc, além da invocação dele.

Sam escreveu:

Jugo: Assim como Neji desativou o Juin Nível 2 do Kidomaru com um golpe, impedindo-o de manipular chakra, Hinata poderia fazer o mesmo com Jugo, que ataca sem pensar e por instinto, ele não é tão diferente dos clones da Juubi. Não acho que a velocidade dele seja muito problema, pois não o considero superior a Lee sem pesos, e o Byakugan do Neji acompanhava de boas esse. Hinata >> Jugo

O fato de Juugo atacar "sem" pensar, não faz a Hinata poder lidar com ele, pro Neji é facil desativar o Juin do Kidomaru no curto alcance ja que o mesmo não mostrou nenhuma aptidão a taijutsu, Juugo além de força física alta tem o canhão de chakra... e ele só fica meio louco quando transforma por completo, caso contrario tem total controle.

Sam escreveu:

Yamato: Equilibrado aqui. Yamato possui jutsus campais de supressão que podem complica-la, embora não tenha nada realmente finalizador. Hinata caso aproxime o subjuga no taijutsu. Hinata = Yamato.

Na verdade não vejo nada equilibrado aqui... o mesmo é um ninja de jutsu campais e versatil e usuario de Clones de madeira... e você realmente falou que ele não tem finalizador??? Estacas de mokuton realmente não finaliza ninguém né?

Sam escreveu:

Kimimaro: no Taijutsu Hinata o derrota, não são todas as partes de seu corpo feitas de ossos. Caso tenha um embate parecido com o contra o Lee, Jūken fecharia seus tenketsus, desativaria o Selo e termina o combate. Ele só é superior mesmo devido ao Sarawabi no Mai. Kimimaro >> Hinata.

Ele pode usar os ossos pra prender membros da mesma e não é restringido a taijutsu... isso na forma basica..com ativações de selos isso apenas aumenta diferença.

Sam escreveu:

Kurotsuchi: Essa pra mim é Jōnin de Elite. Da mesma forma que a Hyūga pode atingi-la e desestabiliza-la o vácuo, a Tsuchikage pode acerta-la com Yōton (Cal) e restringir seus movimentos. Moguragakure é anulado pelo Byakugan, e creio que Sōshiken defenderia bem aquela "super força". Foi citado que Kuro é a mais hábil em genjutsu dos cinco Kages, isso poderia ser um diferencial. Hinata = Kurotsuchi.

Sōshiken defenderia a super força dela??? você viu o que a mesma fez contra o Kinshiki?? ela não o isolou a metros com um soco como o mesmo sentiu o golpe.

ShinobinoKami escreveu:

Haku: Hakkeshō Kaiten protege ela daqueles espelhos do Haku, que são feitos de Chakra.

Amigo Hinata não mostrou Kaiten..

Sam escreveu:

Fuguki: Esse cara só têm matança silenciosa e agulhas de cabelo, no que isso representa perigo pra Hinata? Byakugan é counter do Kirigakure no Jutsu, e pra quem defendeu dezenas de estacas do Jūbi, usar o Kūshō pra repelir algumas Senbons é tranquilo. Fora que a Samehada sendo usada por Kisame que têm vários jutsus de suporte e agilidade é uma coisa, na posse de um cara com poucos recursos e mobilidade não é tão perigosa. Hinata >> Fuguki

Você meio que desconsiderou a habilidade dele com a Samehada... o que a hinata pode fazer com Chakra diante da Samahada?

Só sobre a questão do Jūken vs Suika no Jutsu, é discutível sim, ele pode até liquefazer o corpo, mas nâo deixa de ser um corpo liquefeito por Chakra. Neji desfez uma prisão de líquido acertando o ponto fraco da prisão com Jūken (Neji vs. Kisame). Então é discutível a efetividade do Jūken em um corpo Suiton.

O @Sam falando sobre o Hidan mano.

Hidan

O DB tem muita contradição tem personagens que tem 4.0 de Taijutsu mas nunca mostraram esse nvl Rock Lee tem Nota em 1.0 de Genjutsu e 0.5 de Ninjutsu sendo que a gente sabe muito bem que ele é incapaz de usar os Dois.

A tecnica do Hidan é Ninjutsu/Hiden << tecnica secreta.
Jujutsu: Shiji Hyouketsu ou Técnica da Maldição: Possessão Mortal pelo Sangue

A técnica do Hidan  recebe duas classificações lá no alto, onde diz que a primeira categoria indica que ele é um Ninjutsu, ou seja, ele causa efeitos reais no alvo (e não porque usa chakra) e tem uma condição, que é a categoria Hiden, onde indica que existem segredos ali que precisam ser cumpridos para o usuário ter acesso a essa técnica. Provavelmente a imortalidade seja uma delas já que o Databook menciona que a única pessoa que pode usá-la de forma repetida é o Hidan com seu corpo imortal.


Sobre o Juken não tem como desfazer a Tecnica pq o Mangá/Anime prova o contraio.
Como que vai desfazer a Tecnica de um cara que destroi os tenketsus por vontade propria junto com seus orgãos intenros.

O estilo dos Hyuugas de aplicar os 64 palmas é batendo em orgão internos pra fecha os ponto de chakra na qual o Hidan ja os Destroi por conta propria. Isso foi expicado pelo Guy e Kakashi no clássico.


Ainda tem o Fato do Hidan acertar ter sua cabeça decapitada, sem contar outros orgãos internos juntos com seus pontos de chakra já que o Sistema circulatorio de Naruto é como se fosse o Nosso não é algo espiritual porém em Naruto os personagens tem seus pontos de Chakra no sistema circulatorio.
Agora me diz quantos Tenketsus o Hidan não teve destruidos nessa cena.

Cortar/Destruir é superior a bloquear , então não a tecnica do Hidan não sera Desativada caso seja acertado por Juken e muito menos sua Imortalidade.

Falando mais Sobre isso ja vi vcs dizerem de que se Acertar um Tenketsu especifico o Hidan poderia ficar Incapacitado de Fazer seu Ritual.
Bom mas Infelizmente pra vcs tenho provas com pagina do Mangá que isso tbm não sera possivel.
o Tenketsu especifo é esses que vcs estão falando né?


Este Tenketsu fica Localizado na Região do Abdomen certo?
Vamos ver o que o acontece com o Hidan quando ele é acertado?


Outro fato de que Tenketsu não Incapacitaria o Hidan é o Fato dele ter tido seu Peitoral explodido sobrando apenas Braços e , mãos e pernas.


Ta ai o porque estilo Hyuuga não funciona no Hidan. com provas e Paginas do Mangá.

Juugo

Sobre o Juugo ele já aguento as pancadas do Raikage. E mesmo com um Buraco no Braço e no Peito ele taco um Canhão nele.




Esse mesmo Canhão mata a Hinata mano ela não é superior ao Juugo e nem Nivela com Hidan pq ele é Counter do qualquer Hyuuga entendeu.

Hiruzen


O Hiruzen conseguiu sair na porrada com Orochimaru Tobirama edo e Hashirama edo ou seja fala que Hinata é Superior a ele é disquete que ela faria o mesmo que o Hiruzen fez.

Kimimaro


Vc disse que Kimimaro só é superior por causa do Sawarabi no Mai mas ele pode burlar o Juken e impedido de várias formas mesmo sem Sawarabi no Mai mano.

Ela não encosta nele quando ele for aplicar o Juken o Kimimaro solta os ossos pelo corpo e mesmo que acerte ele usa a armadura semelhante a Kidomaru mano.



Nem o Lee com a Lotus Primaria conseguiu quebrar os Ossos do Kimimaro Sem contar os caixões que ele resistiu.



Além do Mais ele ficando na forma máxima de Força Física dele da nem graça pra HYOGA mano




Ele fica muito mais rápido e forte nessa última forma a HYOGA não leva Kimimaro ao limite pq o Kimimaro mata ela antes.

Ele nem precisa de Sawarabi No Mai pra vencer.

Última edição por Luquinhas em 1/1/2019, 22:55, editado 2 vez(es)

Luquinhas escreveu:

O DB tem muita contradição tem personagens que tem 4.0 de Taijutsu mas nunca mostraram esse nvl Rock Lee tem Nota em 1.0 de Genjutsu e 0.5 de Ninjutsu sendo que a gente sabe muito bem que ele é incapaz de usar os Dois.

Vemos Rock Lee andando sobre a água, e isso é Ninjutsu.

Bom, já tivemos posts explorando os níveis, vou dar meu voto e passar a primeira parcial.

Bom, pelas argumentações, eu já descarto Jounin Super.

Comparações com Jounin Super

Chiyo - Bom, cortar as linhas é realmente interessante, mas destaco q as formas q a Hinata tem de fazer isso são todas no curto alcance. (Faca de chakra nos dedos ou JS). A chiyo com as 10 marionetes tem uma excelente manipulação campal, e pode atacar a Hinata de todas as direções e com alcances diferentes. As linhas estão sempre nas costas da Marionete, ou seja, a Hinata teria q se interpor entre a marionete e a Chiyo, algo q os Titeriteiros tentam evitar. Outro ponto é q qualquer Titeriteiro q se preze usa venenos, essa é uma assinatura do estilo. Chiyo usou diversos venenos em guerras então suas marionetes provavelmente as possuem. Um arranhão já coloca a batalha a favor da Chiyo. Vejo mais chances pra anciã.

Kimimaro - De novo aqui a questão do alcance faz bastante diferença. Kimimaro pode usar seus ossos para manter a Hyuuga em distância. E esta não tem qualquer resposta ao Sawarabi no mai. Aqui entra na discussão se o Kusho atravessaria a armadura óssea pra fazer danos internos. Se atravessar, a Hinata tem chances pela doença do Kimi. Chances, não quer dizer q ela tem a vantagem. Se não atravessar, aí ela dificilmente leva isso aqui.

Lee - Bom, mesmo q seja só com os 6 portões, ele já está numa velocidade superior ao q a Hinata se mostrou capaz de reagir. E não to falando só do olho, mas reagir com movimentos tbm. De qualquer forma, Lee > Hinata de fato.

Hidan - Bom, mesmo na hipótese de que o Juuken burle o ritual (é algo especulativo, e q na minha avaliação não burla), o hidan tem mais feitos de velocidade (Asuma+Shikamaru) e não seria abatido pelos danos internos do Juuken. Mesmo q não faça o ritual, o Hidan ainda pode ferir a Hinata, depois de desgastar sua stamina em combate. Stamina Hidan >> Hinata. E o problema da Hyuuga é que ela não tem finalização viável aqui. Enfim, em Hidan vs Hinata, vejo vantagem pro Hidan.

Suigetsu/Mangetsu - Gostaria de dar uma olhada @Sam nessa análise quanto ao Suika. Pq na minha concepção, ao liquefazer os órgãos, ele burla o efeito do de dano interno. Ao transformar sua rede em água, os tenketsus não teriam como ser fechados. Geralmente o q se considera é que o suika é counter de Taijutsu. Enfim, dependendo da explicação eu posso mudar, mas a priori vejo vantagem aos irmãos Hozuki.

Hashirama Edo - Bem, Kokuangyo cegaria o BK, por se tratar de um genjutsu, e jukai Kotan pode imobilizar a Hyuuga. Vejo mais chances pro Hashirama Edo.

Mifune - Aqui vejo uma vantagem pra Hinata mesmo. Não por acaso, o Mifune em 2016 quase ficou em Jounin alto.

Hiruzen velho - Cara, ele lutou em uma situação bem desfavorável, contra Oro e dois edo Tensei. O bastão enma tem dureza de diamante, foi capaz de revover algo do tamanho da kurama de Konoha e destrur galhos do Shinju. Ela pode ganhar se conseguir encaixar um combo, mas o Enma fornece suporte de longo alcance. Hiruzen conhece o estilo Hyuuga, ele procuraria lutar em média/longa, usando o Enma. Ela tem chances, mas vejo mais puxado pro velhote.

Darui - Clara vantagem, pelos elementais de médio/longo alcance e com alta velocidade.

Concluindo - Ela ganha de um, q é o mais fraco da categoria e pode ser inclusive revisado, e perde de 9, tendo algumas chances (poucas) contra o Hiruzen.

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Comparações com Jounin Alto

Juugo - Bem, ela pode vencê-lo se encaixar as 64 palmas, de fato. Mas por outro lado, ele tem uma velocidade maior com aquela impulsão de chakra e o canhão vaporiza ela. Ou seja, são dois glass cannon la luta, quem acertar seu golpe finaliza. A velocidade daria uma dianteira ao Juugo, mas a inteligência equilibra pra Hinata. Ou seja, vejo nivelado aqui, com chances pra ambos.

Choji - Choji é claramente superior. O Baika é counter do estilo Hyuuga, já que minimiza a área de efeito dos danos internos e impossibilita as 64 palmas. Um vitória da Hinata só ocorreria com um super Kusho, algo q ela só mostrou com chakra da Kurama. Choji à frente aqui.

Kurotsuchi - Seus elementais não são massivos e podem ser combatidos na medida do possível com o Kusho. Vejo até mais chances pra Hinata, dependendo da conjuntura da luta, destacando apenas a força do soco, q não sei se é só stamina ou se tem manipulação de chakra. Isso poderia fazer alguma diferença;

Neji - Por outro lado, ele tem o Kaiten q pode repelir os avanços da Hinata. Então os vejo equilibrados.

Tobirama clássico - Só suiton realmente. Ela leva.

Kiba - Sei não se não passa do Kusho. O garouga do Clássico amassou o Rashomon. A rotação ajuda a passar por cima do vácuo de ar. O Kaiten seria algo fundamental para dar a vantagem a ela aqui. Sem ele, vejo uma luta mais equilibrada.

Zabuza - mesmo eu o considerando mais perigoso, em termos gerais, o Byakugan é counter tanto do Kirigakure quanto do silent Killing. Nesse viés, vantagem pra ela no counter.

Yamato - Depois de imobilizá-la, finalizar é fácil. Com mokuton Bunshin, um pode focar em supressão, enquanto o outro finaliza ela presa. Com os recursos do Yamato, como daijurin e jukai Kotan, acho difícil da Hyuuga conseguir encurtar a distância e manter curta. Por isso considero vantagem do Yamato.

Asuma - Pelo estilo dos elementais do Asuma, realmente eles podem ser combatidos com o Juuken. Fica vantagem pra ela.

Temari - Bom, a questão do alcance vai depender de como começa o combate. Em condições neutras, pelos q a temari fez contra o Sandaime Raikage por exemplo, acho q ela teria timing pra afastar com o Kamaitachi. Finalização pode vir com o Kiri kiri mai. A Hinata só tem vantagem em um cenário em q a luta comneça a curta distância, dando vantagem ao estilo taijutsu. Combates q comecem em média e longa ficam na mão da Temari, por isso a vejo com vantagem.

Kakashi clássico - Bem mais versátil, com clones sharingan e uma velocidade maior q a Hinata. pode paralisá-la com genjutsu e finalizar com raikiri. Mais chances pra ele.

Conclusão - Equilibra com 3, ganha de 4 e perde de 4.

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Avaliando as duas, só posso votar como Jounin Alto. Ela não cumpre, na minha visão, nenhum dos dois requisitos pra ser alocada como super.

Aproveito tbm esse post para passar a primeira parcial:

Jounin Médio - 2 -  (Kyuko, Luquinhas)
Jounin Alto -  9 - (Palestrino, Elter, Shinobinokami, Gramax, Gaius, yagoborges, Yagi, Beauty, Heimdall)
Jounin Super - 5 - (Sam, Sweetener, Memo, Gaara do deserto, Chazy Chaz)

Quanto aos pontos mais dúbios:

O difícil é imaginar a rede de circulação de Chakra durante a liquefação do Suika ( O chakra e a rede continuam lá, me refiro a como essa útlima ficaria estruturalmente) e se haveria algum modo de atingir os Tenketsus, creio que seja discutível ( se alguém quiser me dar uma luz seria bom), mas temos que destacar também que existe a possibilidade de atingir antes da liquefação em si.

Quanto ao Hidan, bom, a origem da habilidade ritualística dele foi apresentada como uma maldição proveniente do deus Jashin que ele adora. Se olharmos pela lógica aparente da técnica, ela não gastaria chakra, mas o databook classifica ela como Ninjutsu e da compreensão que tive até agora de Naruto, todo ninjutsu necessariamente gasta chakra ( se esqueço de algo, me avisem). Então fica mais essa dubiedade.



Última edição por yagoborges em 1/1/2019, 23:09, editado 5 vez(es)

Beauty escreveu:

Só sobre a questão do Jūken vs Suika no Jutsu, é discutível sim, ele pode até liquefazer o corpo, mas nâo deixa de ser um corpo liquefeito por Chakra. Neji desfez uma prisão de líquido acertando o ponto fraco da prisão com Jūken (Neji vs. Kisame). Então é discutível a efetividade do Jūken em um corpo Suiton.

http://4.bp.blogspot.com/-p8G57w_hDkg/TZD5S3giJ7I/AAAAAAAAF2E/aHiPMxR167E/s1600/18.jpg

Não tem nada a ver quebrar a Prisão de Água com bloquear os tenketsus de um usuário de Suika. O Neji simplesmente usou o Jukenho Ichigekishin, que nada mais é que uma rajada de chakra que arremessa o adversário ou neste caso o Jutsu.

O Suika no Jutsu liquefaz o corpo do usuário e anula o efeito de golpes físicos (Taijutsu).

Bills escreveu:

Luquinhas escreveu:

O DB tem muita contradição tem personagens que tem 4.0 de Taijutsu mas nunca mostraram esse nvl Rock Lee tem Nota em 1.0 de Genjutsu e 0.5 de Ninjutsu sendo que a gente sabe muito bem que ele é incapaz de usar os Dois.

Vemos Rock Lee andando sobre a água, e isso é Ninjutsu.

Então foi oque falei tem muita contradição e a nota dele tem 0.5 de Ninjutsu o Básico pra ele poder andar sobre a água.

Sobre a Técnica do Hidan ja expliquei na página anterior mano.

Cara as pessoas estao tirando as conclusoes do ritual do Hidan por uma palavra do Databook que comete muitas vezes contradicoes com o manga ?
Eu aprendi que na hierarquia se ha contradicao o manga se sobrepõe, vou expor pela ultima vez, espero que compreendam e se alguem tiver algum ponto a refutar gostaria de ouvir.

Ele nao tinha controle de sua rede, nao podendo manipularseu chakra, converter suas energias em jutsu isso é o basico devido ao Snc, pergunto como ele decapitado estava com o ritual ainda ativado mesmo sem esse controle ? Gente é 2 + 2

O jujutsu dele so funciona em im ponto X que remete ao sangue dele que nao possui nenhuma ligação com chakra, é o sangue dele mesmo que ele se corta e faz o diagrama, quando Shikamaru tira ele do circulo acabou o efeito, se tivesse chakra nao teria que Hidan ficar em um pponto especifico, gente parece tao dificil assim Deus do ceu kk.

Uma palavra no Databook nao pode tomar o pódio do manga, Yugito foi dita como Jin perfeita no Db, mas no manga nao temos isso com a frase do Danzo, é levado em conta a fala do manga.

Hidan é counter do estilo hyuuga nao estou desmerecendo eles, mas é um fato kk

Palestrino191483 escreveu:

Cara as pessoas estao tirando as conclusoes do ritual do Hidan por uma palavra do Databook que comete muitas vezes contradicoes com o manga ?
Eu aprendi que na hierarquia se ha contradicao o manga se sobrepõe, vou expor pela ultima vez, espero que compreendam e se alguem tiver algum ponto a refutar gostaria de ouvir.

Ele nao tinha controle de sua rede, nao podendo manipularseu chakra, converter suas energias em jutsu isso é o basico devido ao Snc, pergunto como ele decapitado estava com o ritual ainda ativado mesmo sem esse controle ? Gente é 2 + 2

O jujutsu dele so funciona em im ponto X que remete ao sangue dele que nao possui nenhuma ligação com chakra, é o sangue dele mesmo que ele se corta e faz o diagrama, quando Shikamaru tira ele do circulo acabou o efeito, se tivesse chakra nao teria que Hidan ficar em um pponto especifico, gente parece tao dificil assim Deus do ceu kk.

Uma palavra no Databook nao pode tomar o pódio do manga, Yugito foi dita como Jin perfeita no Db, mas no manga nao temos isso com a frase do Danzo, é levado em conta a fala do manga.

Hidan é counter do estilo hyuuga nao estou desmerecendo eles, mas é um fato kk

Verdade o Jujutsu do Hidan só funciona dentro do Diagrama ou seja vcs da Fandom Hyuuga poderiam me explicar se aquilo envolve chakra porque a Técnica só Funciona dentro do Diagrama feito pelo Hidan com o próprio sangue?

Sam escreveu:

Hinata Atual >> Hiruzen Velho. Ele só vence se apelar pro Shiki Fūjin.

É uma piada esse mininu  

No dia que Hinata nivelar com Orochimaru (esse sozinho já amassa ela) + Hashirama Edo (tbm já cuida dela sozinho) + Tobirama Edo (tbm cuida dela sozinho) ela tem alguma chance contra o velho kkkk

Beauty escreveu:

Só sobre a questão do Jūken vs Suika no Jutsu, é discutível sim, ele pode até liquefazer o corpo, mas nâo deixa de ser um corpo liquefeito por Chakra. Neji desfez uma prisão de líquido acertando o ponto fraco da prisão com Jūken (Neji vs. Kisame). Então é discutível a efetividade do Jūken em um corpo Suiton.

Uma coisa não tem nada a ver com a outra, o Neji atacou o local onde o Kisame tinha colocado menos chakra e era mais frágil, oq isso tem a ver com o Suika burlar ataques físicos?

@topic
Os Hinatetes estão esquecendo que a Hinatinha é simplesmente a 2º mais lenta dentre os 11 de Konoha, eu quero saber como alguém que é mais lento  que Tenten vai aplicar algum golpe em alguém

Acho que tem gente que não entendeu algumas coisas que aconteceram no The Last e estão falando bobagem... Primeiro, Hinata caiu e não escalou a parede porque minutos antes o Toneri havia utilizado aquele mesmo jutsu que usou no Naruto em que extraiu o chakra dele, tanto que ela fala que está se sentindo estranha e tem algo errado com o chakra dela ( Antes de falarem sobre essa cena prestem mais atenção), segundo, a Hinata não apanhou de marionete, ela desviou do golpe. Se perceberem a cena completa e não pedaços cortados de forma tendenciosa, ela momentos antes desvia de um ataque por trás, é claro que ela percebeu e desviou do ataque vindo pela diagonal. Ela lutou sem dificuldades e ainda sem o auxílio do Byakugan, como já citado, a luta foi interrompida, por isso não pudemos ver ela mostrando mais do seu potencial no taijutsu. Se querem falar mal, pelo menos saibam aquilo que estão postando.

Outro ponto que quero ressaltar, ela possui um jutsu que é a variação mais poderosa do Juho. Não temos como saber a quantidade de quanto de chakra era absorvido, mas eu sei que absorção é algo mais lento que desintegração. Acho que já viram em filmes ou vídeos o que acontece com as coisas quando são desintegradas. Quando se coloca um jutsu com a propriedade de desintegração, potencializado por um chakra poderoso, você percebe que é algo perigoso. Caso não lembrem o Hakke Sojishi Hogeki é uma evolução do Juho, que é classificado como ofensivo, defensivo e suplementar, além de que é bem maior que o mesmo, quando Hinata o fez ele pegou a parte superior toda dela, isso faz com que ela tenha uma extensão maior de alcance, sem contar que consegue executar o jutsu sem realmente encostar diretamente na pessoa. Eu acredito que ela possua o chakra do Hamura sim, em nenhum momento foi dito que foi emprestado ou temporário, sem contar que se fosse isso, após o Tenseigan ser destruído ela perderia o chakra, mas o que vimos foi que além do chakra de Hamura fluir nela, ela realizou uma das melhores transferências de chakra da obra. Vale ressaltar também que a cor do Boruto ser o rosa é proposital, é uma mistura do chakra laranja do Naruto com o chakra roxo da Hinata. Além do mais, databook revelou que Hinata tinha potencial oculto e ele era elevado, creio muito que estavam se referindo a isso. Pra quem não sabe também, The Last começou a ser reproduzido 2 anos antes do final do mangá.

Tem gente que não leva em conta o fato que foi exposto em material cannon, feito pelo próprio Kishimoto, que a Hinata virou metre do Juuken, fico me perguntando qual o propósito de dizer isso se não fosse para afirmar que ela evoluiu e muito. Clã Hyuuga é muito rigoroso e orgulhoso, vocês acham que se alguém não fosse realmente capacitado, eles iriam dar esse título? Ela não somente sabe realizar os jutsus da família, mas o faz com maestria. Saber fazer algo não lhe dá o título de mestre naquilo. Hinata começou com algumas dificuldades não por falta de talento e sim por falta de confiança, mas preferem ignorar isso porque é mais "divertido" hatear uma personagem e não saber nada sobre ela. Ela foi trabalhada para mostrar superação e fez isso.

Acho que como a grande maioria das kunoichis, ela não foi trabalhada o suficiente e nem foi mostrado seu verdadeiro potencial, mas por todas essas informações que conheço dela e do perigo que o jutsus Hyuuga trazem (Kakashi mesmo disse o quão perigosos são, afinal, não se pode treinar órgãos) eu avalio a Hinata como Jounnin Especial, como não tem essa opção eu a coloco como Jounnin Super/Elite.

Posso ter cometido equívocos, mas é o que eu vejo e tenho concepção formada.

@Heimdall Parabenizo pela iniciativa, mas devo informar que acho esse método de avaliar poder de um personagem por base de x derrota y (em sua grande maioria por achismo e gosto pessoal) falha. Eu creio que para se avaliar isso é necessário destrinchar a personagem, seus atributos e capacidades. Se acham que personagem x perde para y, mas pelo seu conjunto possui capacidade de estar inserido em uma classificação, que coloquem x  para ser um dos mais fracos, entende? Além do mais, se o objetivo é reavaliar o tópico de 2016, porque se basear tanto nele? Se forem se focar nele, o tópico perde seu propósito. Mas é só opinião minha mesmo, o tópico é seu, você decide o que acha melhor para que ele flua de forma correta.

Essa insistência na fala "Mestre do Juken" para subir o nível da Hinata é o mesmo que eu dizer que o Hiruzen é do nível do Hashirama porque recebeu a alcunha "Deus dos Shinobi". É basear tudo no dito, na fala de randoms como Iruka, e nada no mostrado. Nada no mostrado justifica o termo "Mestro do Juken". A Hinata é forte sim, mas suas habilidades com Juken nunca se mostraram melhores que as de Neji e Hiashi.

Gramax escreveu:

Beauty escreveu:

Só sobre a questão do Jūken vs Suika no Jutsu, é discutível sim, ele pode até liquefazer o corpo, mas nâo deixa de ser um corpo liquefeito por Chakra. Neji desfez uma prisão de líquido acertando o ponto fraco da prisão com Jūken (Neji vs. Kisame). Então é discutível a efetividade do Jūken em um corpo Suiton.

http://4.bp.blogspot.com/-p8G57w_hDkg/TZD5S3giJ7I/AAAAAAAAF2E/aHiPMxR167E/s1600/18.jpg

Não tem nada a ver quebrar a Prisão de Água com bloquear os tenketsus de um usuário de Suika. O Neji simplesmente usou o Jukenho Ichigekishin, que nada mais é que uma rajada de chakra que arremessa o adversário ou neste caso o Jutsu.

O Suika no Jutsu liquefaz o corpo do usuário e anula o efeito de golpes físicos (Taijutsu).

Eu sugiro que estude antes de querer classificar o que falei como uma mentira infundada.

O Databook do próprio Neji deixa bem claro que o que foi feito ali foi: o Byakugan viu o fluxo de Chakra no líquido e localizou onde era o ponto mais fraco do fluxo de Chakra daquela prisão, e, com o Jūken capaz de atingir pontos de pressão, ele atingiu esse ponto fraco e desfez a técnica. Não tem nada a ver com Jukenpo Ichigekishi:


@Heimdall, @yagoborges, Jūken é possivelmente efetivo no Mangetsu/Suigetsu por esse motivo. Embora ele transforme o corpo em líquido, o líquido continua possuindo fluxo de Chakra constante, e, o Byakugan pode localizar o ponto fraco do fluxo de Chakra e desfazer a técnica ao acertá-lo com o Jūken.