Jūken anula Suika no Jutsu?

Keel Lorenz escreveu:

Bem, eu não lembrava de muitas situações em que o Suigetsu usava a técnica, mas depois de dar uma lida nas wikis. Acredito que juuken tenha uma extensa vantagem sobre o suika no jutsu. E isso se dá tanto no estado sólido quando no líquido. São vantagens diferentes, suponho, mas cada forma tem sua fraqueza para o Punho Gentil.

No estado sólido, antes da utilização do suika - que pela wiki parece ser um ninjutsu ou algo parecido - o juken danificaria normalmente a rede de chakra do inimigo, prejudicando o uso posterior de qualquer técnica que dependa de chakra. E, sendo assim, o Suika no Jutsu também. Naturalmente, o nível de descontrole de chakra depende da quantidade de dano, já que pouco dano causaria apenas certa dificuldade no controle e muito poderia até mesmo impossibilitar o uso de qualquer técnica que seja. Dessa forma, suponho que o Hoozuki em questão teria dificuldades em controlar sua forma líquida, podendo até mesmo tornar-se incapaz de se tornar água.

Já no estado líquido, acredito que possa haver suas possibilidades. Não tem como saber para onde vai o keirakukei do usuário de suika quando ele se torna água, contudo se de certa forma eles ainda existirem, o dano seria o mesmo que o descrito na forma sólida. Contudo, se você considera que o jutsu faz com que o usuário não possua mais tenketsus e nem uma rede, ainda assim os golpes de chakra poderiam causar dano à água em si.

"Neji Hyūga noted that any chakra-based substance can be destroyed by this technique. As seen in his fight with Kidōmaru, it is done by leaking chakra from the chakra openings in one's hands and moulding it into a needle-like shape to slice through the chakra.^[1]

[...]

Because Gentle Fist is mostly taijutsu, some believed users can only emit chakra from their hands due to the hands being the most mobile limbs on the body. However, users can emit chakra from any tenketsu, making binding them with chakra-based substance impossible."

http://naruto.wikia.com/wiki/Gentle_Fist

Considerado que o líquido em que o Hoozuki se torna é uma substância baseada em chakra, seria possível causar algum tipo de dano simples (sem todos aqueles efeitos extras do juken) ao corpo liquefeito do suika. Do mesmo jeito que eletricidade pode causar danos à forma líquida, chakra que é um tipo de energia também deve causar.

Saulo De Tarso escreveu:

Acho que depende. Se com ''anular'' se quer dizer que o usuário do Juuken/Punho Leve pode impedir o uso do Suika no Jutsu impedindo a circulação de chakra do usuário com ataques às Keirakukei (os canais do corpo por onde o chakra circula), eu acredito que sim. Agora, se com ''anular'' se quer dizer que o o usuário do Juuken seria capaz de afetar o usuário do Suika no Jutsu enquanto a técnica está ativa, eu imagino que não, porque o Suika no Jutsu anula ataques físicos, visto que o usuário é capaz de liquefazer todo o seu corpo, inclusive as Keirakukei, que é onde o Juuken se baseia em atacar. Boa noite.

Como disse, acredito que seria perfeitamente possível causar danos à forma liquefeita. Afinal, o nome "punho gentil" serve justamente para dizer que esse é um tipo especial de taijutsu que usa pouca ou nenhuma força física em si. O dano, em sua maioria, é causado pelas rajadas de chakra. Sendo assim, você libera rajadas de "energia" na água que devem afetar a técnica assim como ninjutsu de eletricidade afetaria da sua própria forma. E como chakra pode afetar substâncias feitas de chakra (acho até substâncias não-feitas também) então algum dano deve ser causado. Bem, isso se o hoozuki não usar a forma líquida pra desviar dos ataques virando uma poça ou algo do tipo.

@Keel Lorenz

Desculpa pela demora em responder. Eu não sabia bem o que responder, porque não interpretei direito sua resposta a principio.  

Voltando ao assunto, eu acho que entendi mais ou menos o que você quis dizer agora. Mas, penso que mesmo pelo fato do Juuken se basear principalmente em ataques feitos de chakra, não acho que é algo que iria funcionar contra um usuário do Suika no Jutsu em forma líquida ,porque continua sendo algo físico (o Juuken, no caso). E rajadas de chakra não têm efeitos especiais na água como correntes elétricas (que são conduzidas pela água), pelo que eu sei. Mesmo que as Keirakukei continuem existindo de algum modo em forma líquida (o que eu acredito que aconteça), elas não deveriam ser afetadas, porque já foi mostrado usuários do Suika no Jutsu recebendo ataques em sua forma liquefeita e simplesmente voltando ao normal (forma física normal de um ser humano) como se nada tivesse acontecido, sem nem mesmo estar com um arranhão sequer. Imagino que apesar das partes do corpo do usuário (do Suika no Jutsu) continuarem existindo, ficam imunes mesmo a qualquer tipo de ataque

Um exemplo:


Eu entendi o que você quis dizer em relação a rajadas de chakra poderem causar danos especiais no Suika no Jutsu ativado como pode o Estilo Raio. Porém, acho que é meio incerto afirmar, pois pelo menos não me lembro de isso ter sido comentado ou mostrado durante Naruto.

Não sei se danos seriam causados ao usuário do Suika no Jutsu com a técnica ativada,

Eu acho que coisas como Keirakukei e mente do usuário do Suika no Jutsu continuam existindo de algum modo especial, pois caso não, o usuário nem deveria conseguir voltar ao normal, visto que é apenas água, sem consciência ou inteligência alguma.

Bem, tudo isso é apenas a minha opinião. Espero que eu tenho conseguido deixar claro meu pensamento. E obrigado por quotar/citar minha primeira mensagem. Boa tarde.

Mano Puta que o Pariu tão falando que os Pontos de Chakra é algo espiritual mano.



Aqui o Kakashi ja deixa bem claro que o sistema de chakra faz parte do nosso corpo Físico.

Os HYOGAS tem magia agora?

Mano força a barra mais que se vai acaba cagando um HYOGA ai.

O barato faz parte do nosso sistema circulatório do nosso sistema de ramificação não é algo espiritual.

Se fosse algo espiritual como a Tsunade teria curado o Braço do Naruto no Rasen Shukiren que acerto o Kakuzu a nvl celular ali a Tsunade disse que se o Naruto continuasse a usar aquela Técnica ele não poderia moldar mais chakra.

Ou seja ele foi afetado pelo Rasen Shuriken no braço dele é algo Físico e não espiritual vai procura um psicólogo cara na moral.

Seu Lunático.

É não a porra do Juken não burla Suíka e não a porra dos pontos de Chakra não é algo espiritual mano.

O Suíka >>>> Juken e Técnicas HYOGAS mano.

Acho que essa cena aqui pode ajudar nessa discussão de vocês.



Suigetsu usa uma parte do corpo dele pra afogar o Juugo sem essa parte estar em contato com o resto do corpo, ele controla isso.

Gente, é óbvio que o Suika no Jutsu transforma desde pele, ossos, músculos, órgãos internos, Keirakukei, Tenketsu, em água, e é óbvio que isso inutiliza ataques físicos comuns, uma vez que não há como danificar água.

Só que o Suika no Jutsu continua sendo uma técnica feita inteiramente de Chakra, o líquido continua possuindo um fluxo de Chakra constante. O Byakugan é capaz de ver esse fluxo de Chakra nas técnicas elementais e localizar o ponto fraco delas para assim atingir com o Jūken e desfazê-las.

Exemplos não faltam:

Mas agora me explica uma coisa, pega a imagem que eu trouxe, nela Suigetsu separa uma parte do seu corpo para afogar o Juugo sem essa parte estar em contato direto com ele... agora vamos usar a Hinata como exemplo, e se ela usar o Juken nessa parte fora do corpo do Suigetsu??? o que exatamente aconteceria??? ele perderia uma parte do corpo?? como isso pode ser contornado , para a explicação do Juken >>> Suika seja veridica?? temos que resolver isso e entrar em concordância das opiniões antes da avaliação do Hiashi.

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Elter escreveu:

Mas agora me explica uma coisa, pega a imagem que eu trouxe, nela Suigetsu separa uma parte do seu corpo para afogar o Juugo sem essa parte estar em contato direto com ele... agora vamos usar a Hinata como exemplo, e se ela usar o Juken nessa parte fora do corpo do Suigetsu??? o que exatamente aconteceria??? ele perderia uma parte do corpo?? como isso pode ser contornado , para a explicação do Juken >>> Suika seja veridica?? temos que resolver isso e entrar em concordância das opiniões antes da avaliação do Hiashi.

Se ela usar o Jūken nessa parte fora do corpo, ela simplesmente irá desfazer a bolha. Isso não quer dizer que o Suigetsu ficará sem uma parte do corpo caso ele desfaça seu Jutsu. Ele já tomou inúmeros ataques físicos que arrancaram partes do corpo dele e reconstituiu normalmente, igual Konan que teve seu corpo explodido e reconstituiu.

---

Pastor

O que garante que o corpo dele todo possui a mesma quantidade de fluxo de Chakra? Isso tanto é questionável que em uma cena, ele concentra o Chakra Suiton no braço e torna-o muito mais musculoso que o resto do corpo. E é óbvio que onde se concentra o Chakra para formação dos Jutsu (tronco do corpo), há uma concentração maior de Chakra que no dedo do pé, por exemplo.

Pastor.Jashinista escreveu:

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Sem entrar no mérito da questão, mas o Juuken em si não visa atingir o ponto fraco ( pelo menos não precisa necessariamente atingir um) e sim interferir no Sistema de Chakra do outro, independente da distribuição, pois se fosse assim teríamos que assumir que Tenketsus são os pontos fracos de alguém, mas são somente nós que controlam a circulação. ( me corrijam se estiver errado)


@Beauty qual a fonte da última imagem?

yagoborges escreveu:

Pastor.Jashinista escreveu:

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Sem entrar no mérito da questão, mas o Juuken em si não visa atingir o ponto fraco e sim interferir no Sistema de Chakra do outro, independente da distribuição. ( me corrijam se estiver errado)


@Beauty qual a fonte da última imagem?

Ai que você se engana.

Está certo que em um corpo de um ninja normal, o objetivo é sim danificar o Sistema Circulatório de Chakra, mas nas técnicas (Doton do Jirobo, teias do Kidomaru, prisão de água do Kisame, bola de fogo do Shisui, etc), não se há Sistema Circulatório de Chakra, mas há fluxo de Chakra e o Byakugan pode localizar a parte mais fraca desse fluxo de Chakra, nessa situação, o Jūken é usado para atingir esse ponto fraco das técnicas, como o próprio Kidomaru explica:


A questão está justamente ai, estão tratando o Suika no Jutsu muito mais como um corpo humano do que como uma técnica. Já que é uma técnica, ainda há fluxo de Chakra, o Byakugan localiza o ponto fraco do fluxo e atinge com o Jūken para desfazê-la. Não é necessátio Tenketsu ou Keirakukei pra isso.

---

Referente a última imagem, é um trecho de Itachi Shinden, uma das light novels lançadas.

Última edição por Beauty em 4/1/2019, 00:49, editado 1 vez(es)

Beauty o que me faz chegar nessa conclusao é a propria fala do personagem que voce mandou ue kk.
Quanto mais longe menor a concentracao de chakra, isso é obvio, doro domu, suiro, o usuario expele seu chakra e o molda controlando, sem o cara ser um top control é dificil manter a manipulação perfeita sacas.

O suigetsu nao expele nada, seu corpo todo pode ser liquefeito igualmente, a parte do braço, nao tem nada a ver ue, ele coordenou seu chakra com maior quantidade pra aquele ponto específico, mas nao é uma regra para voce dizer que outro ponto independente de qual seja, ate o dedinho do pé vai ter menos chakra, todo o corpo de um ninja possui uma rede de chakra que circula por um todo.

Juuken nao burlaria um suika como um todo.

Pastor, não são só técnicas expelivéis que possuem ponto fraco por distância, no próprio Fluxo de Chakra do corpo, há uma região onde se há naturalmente maior concentração de Chakra por ser onde a energia espirtual e a física se combinam para formação de Chakra (tendo assim grande quantidades de Chakra ali), como poder ver aqui:


Há regiões do corpo onde o fluxo de Chakra já é menor, como nos dedos.

Exatamente como o coração e os vasos sanguíneos. O coração tem muito mais fluxo de sangue do que os vasos sanguíneos próximos as extremidades.

Beauty escreveu:

yagoborges escreveu:

Pastor.Jashinista escreveu:

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Sem entrar no mérito da questão, mas o Juuken em si não visa atingir o ponto fraco e sim interferir no Sistema de Chakra do outro, independente da distribuição. ( me corrijam se estiver errado)


@Beauty qual a fonte da última imagem?

Ai que você se engana.

Está certo que em um corpo de um ninja normal, o objetivo é sim danificar o Sistema Circulatório de Chakra, mas nas técnicas (Doton do Jirobo, teias do Kidomaru, prisão de água do Kisame, bola de fogo do Shisui, etc), não se há Sistema Circulatório de Chakra, mas há fluxo de Chakra e o Byakugan pode localizar a parte mais fraca desse fluxo de Chakra, nessa situação, o Jūken é usado para atingir esse ponto fraco das técnicas, como o próprio Kidomaru explica:

A questão está justamente ai, estão tratando o Suika no Jutsu muito mais como um corpo humano do que como uma técnica. Já que é uma técnica, ainda há fluxo de Chakra, o Byakugan localiza o ponto fraco do fluxo e atinge com o Jūken para desfazê-la. Não é necessátio Tenketsu ou Keirakukei pra isso.

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Referente a última imagem, é um trecho de Itachi Shinden, uma das light novels lançadas.

Sim, eu sei. Mas eu falei pensando no sentido de, a Kekirakukei e os Tenketsus ainda estariam ali, só que em estado liquefeito ( pelo menos na minha visão). É meio confuso, porque também teríamos que assumir que é uma técnica Suiton e como você mesma falou e teria o ponto fraco da técnica, então o que poderia seria mais viável ou mais coerente ele poder atingir, o estado liquefeito do sistema dele ou a técnica em si?

yagoborges escreveu:

Beauty escreveu:

yagoborges escreveu:

Pastor.Jashinista escreveu:

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Sem entrar no mérito da questão, mas o Juuken em si não visa atingir o ponto fraco e sim interferir no Sistema de Chakra do outro, independente da distribuição. ( me corrijam se estiver errado)


@Beauty qual a fonte da última imagem?

Ai que você se engana.

Está certo que em um corpo de um ninja normal, o objetivo é sim danificar o Sistema Circulatório de Chakra, mas nas técnicas (Doton do Jirobo, teias do Kidomaru, prisão de água do Kisame, bola de fogo do Shisui, etc), não se há Sistema Circulatório de Chakra, mas há fluxo de Chakra e o Byakugan pode localizar a parte mais fraca desse fluxo de Chakra, nessa situação, o Jūken é usado para atingir esse ponto fraco das técnicas, como o próprio Kidomaru explica:

A questão está justamente ai, estão tratando o Suika no Jutsu muito mais como um corpo humano do que como uma técnica. Já que é uma técnica, ainda há fluxo de Chakra, o Byakugan localiza o ponto fraco do fluxo e atinge com o Jūken para desfazê-la. Não é necessátio Tenketsu ou Keirakukei pra isso.

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Referente a última imagem, é um trecho de Itachi Shinden, uma das light novels lançadas.

Sim, eu sei. Mas eu falei pensando no sentido de, a Kekirakukei e os Tenketsus ainda estariam ali, só que de estado liquefeito ( pelo menos na minha visão). É meio confuso, porque também teríamos que assumir que é uma técnica Suiton e como você mesma falou e teria o ponto fraco da técnica, então o que poderia seria mais viável ou mais coerente ele poder atingir, o estado liquefeito do sistema dele ou a técnica em si?

Eu diria que a técnica em si, uma vez que não se sabe sequer se os Tenketsu/Keirakukei sofrem com a liquefação em conjunto.

Beauty escreveu:

Elter escreveu:

Mas agora me explica uma coisa, pega a imagem que eu trouxe, nela Suigetsu separa uma parte do seu corpo para afogar o Juugo sem essa parte estar em contato direto com ele... agora vamos usar a Hinata como exemplo, e se ela usar o Juken nessa parte fora do corpo do Suigetsu??? o que exatamente aconteceria??? ele perderia uma parte do corpo?? como isso pode ser contornado , para a explicação do Juken >>> Suika seja veridica?? temos que resolver isso e entrar em concordância das opiniões antes da avaliação do Hiashi.

Se ela usar o Jūken nessa parte fora do corpo, ela simplesmente irá desfazer a bolha. Isso não quer dizer que o Suigetsu ficará sem uma parte do corpo caso ele desfaça seu Jutsu. Ele já tomou inúmeros ataques físicos que arrancaram partes do corpo dele e reconstituiu normalmente, igual Konan que teve seu corpo explodido e reconstituiu.

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Pastor

O que garante que o corpo dele todo possui a mesma quantidade de fluxo de Chakra? Isso tanto é questionável que em uma cena, ele concentra o Chakra Suiton no braço e torna-o muito mais musculoso que o resto do corpo. E é óbvio que onde se concentra o Chakra para formação dos Jutsu (tronco do corpo), há uma concentração maior de Chakra que no dedo do pé, por exemplo.

Funciona assim olha.

Beauty escreveu:

yagoborges escreveu:

Beauty escreveu:

yagoborges escreveu:

Pastor.Jashinista escreveu:

Beauty ate cheguei a concordar com isso, mas diferente de tudo isso que exemplificou o suika nao é necessario o usuario expelir seu chakra, igual suiro, doro domu, por isso nao ira ter um ponto mais fraco.

O chakra no suika é uniformemente distribuído pelo corpo do usuario, esse é o conceito da tecnica inclusive, gerar liquido pelo corpo todo, é igual como voce dizer que a perna do suika vai ter menos chakra pra manter o suika doque a cabeça digamos assim, nao faz sentido.

So pelo fato de nao precisar expelir chakra pra fora do corpo, ja o torna livre de pontos fracos que existam.

Sem entrar no mérito da questão, mas o Juuken em si não visa atingir o ponto fraco e sim interferir no Sistema de Chakra do outro, independente da distribuição. ( me corrijam se estiver errado)


@Beauty qual a fonte da última imagem?

Ai que você se engana.

Está certo que em um corpo de um ninja normal, o objetivo é sim danificar o Sistema Circulatório de Chakra, mas nas técnicas (Doton do Jirobo, teias do Kidomaru, prisão de água do Kisame, bola de fogo do Shisui, etc), não se há Sistema Circulatório de Chakra, mas há fluxo de Chakra e o Byakugan pode localizar a parte mais fraca desse fluxo de Chakra, nessa situação, o Jūken é usado para atingir esse ponto fraco das técnicas, como o próprio Kidomaru explica:

A questão está justamente ai, estão tratando o Suika no Jutsu muito mais como um corpo humano do que como uma técnica. Já que é uma técnica, ainda há fluxo de Chakra, o Byakugan localiza o ponto fraco do fluxo e atinge com o Jūken para desfazê-la. Não é necessátio Tenketsu ou Keirakukei pra isso.

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Referente a última imagem, é um trecho de Itachi Shinden, uma das light novels lançadas.

Sim, eu sei. Mas eu falei pensando no sentido de, a Kekirakukei e os Tenketsus ainda estariam ali, só que de estado liquefeito ( pelo menos na minha visão). É meio confuso, porque também teríamos que assumir que é uma técnica Suiton e como você mesma falou e teria o ponto fraco da técnica, então o que poderia seria mais viável ou mais coerente ele poder atingir, o estado liquefeito do sistema dele ou a técnica em si?

Eu diria que a técnica em si, uma vez que não se sabe sequer se os Tenketsu/Keirakukei sofrem com a liquefação em conjunto.

Bom, é dito que até um fio de cabelo pode se liquefazer, então considero que um órgão como um vaso também possa ser liquefeito. Mas enfim, de forma aparente é mais viável acertar a técnica do que algo difícil de conceber. ( uma Keirakukei liquefeita)

Entao Beauty ai precisaríamos ter uma noção minima de quanto chakra gasta o Suika pra dizer se em pontos como voce diz dedos dos pés das maos, seriam burlaveis, como nao temos essa base fica complicado, creio que nao era algo que gastava muito, nunca vi ao menos Suigetsu reclsmar de desgaste nem quando se fundiu e usou o Tate Eboshi, ele so foi desgastado quando tomou uma BD na lata.

Ademais, o Juuken como exemplos bem colocados que citou, tem como base apos a localização com o BK a parte mais fragil do jutsu, desferir o Juuken, mas isso so funciona nas partes mais frágeis, e tecnicas que sao dificdis de manipular chakra como suiro, doro domu devido a distancia que é relevante, vide a propria fala do Neji.

O que eu acho fraco considerar é dizer que o Suika sera burlado, porque suponhamos que Hinata atinja o dedinho mindinho do Suigetsu por este ter menos chakra distribuído, isso nao quer dizer que o Hozuki nao poderia manipular o jutsu em sua cabeça, torax, entre outras partes, a diferença dos jutsus que sao expelidos pro Suika, é justamente que apos o Hyuuga quebrar digamos assim essa conexao do usuario com seu chakra o jutsu se desfaz.

O chakra do Suigetsu ainda estaria em seu corpo, onde o chakra é mais abrangente e com maiores energias fisicas e mentais.

Mas gostei dos seus pontos muito bem colocados.

Juuken anular Suika no Jutsu é uma colocação um pouco difícil de analisar, mas acho que entendi o que quer dizer. Primeiro precisamos analisar o Juuken em suas demonstrações mais antigas. No clássico, é mostrado que o Punho Suave ataca a circulação de chakra e em seguida os órgãos internos ligados a área são danificados, pode ser visto em Neji vs Hinata.












Essas imagens mostram os pontos principais que devem ser considerados para o início da análise, então vamos lá. A primeira imagem explana que o sistema é sim físico, e o chakra inclusive é produzido por órgãos, pois é produzido a partir da energia física feita por CADA célula do corpo e da energia mental que é EXPERIÊNCIA e EXERCÍCIO. O que já tira de questão ser algo espiritual, apesar de ter alguma relação em outro tipo de chakra existente no Universo. A primeira imagem o Rock Lee deixa bem claro para a gente como funciona o essencial para correr com a análise. A segunda imagem e a terceira demonstra como os danos podem ser causados, é importante para entender o porque de ser algo diferente enfrentar um usuário da Técnica de Hidratação. E a última imagem mostra os efeitos de ter seus buracos de chakra fechados, que é exatamente não poder manifestar o chakra, manipular ou até mesmo absorver por si só. Então agora vamos dar uma olhada em como funciona a Técnica de Hidratação: 

- A técnica liquefaz o corpo conforme a vontade do usuário e ela anula danos causados por ataques físicos, tornando a grande maioria deles ineficazes. Quando o usuário é atingido por um ataque físico, a área impactada se torna líquida, fazendo com que o ataque passe por eles e os deixe ilesos. O usuário então se solidifica de volta à sua forma original. É possível liquefazer e solidificar livremente cabelo, pele e até os músculos. Além de ajudar na esquiva de golpes a curta distância, os usuários podem bombear água para seus músculos para aumentar sua força, disparar água de seus dedos como um ataque, ou usar seus corpos para sufocar alvos.

Isso dito, temos a base para a argumentação. Agora vamos prosseguir. A efetividade maior do Juuken é atingir o sistema circulatório de chakra e os órgãos ligados a esse sistema são danificados gradativamente, podendo gerar danos que protelem por dias. O Suika é algo inato, baseado somente em o usuário estar bem hidratado, liquefazendo os músculos, órgãos, pele, etc. Mas antes de concluir é preciso entender e compreender algo que é uma discussão infundada e sem sentido. Foi dito anteriormente que o usuário enquanto usa a técnica de hidratação não tem disposição de seu sistema circulatório de chakra e isso é uma mentira, o porquê é estes aqui:

Fato 1: Liquefazer algo não torna aquilo inexistente, enquanto Suigetsu está liquefeito, toda sua composição é líquida. Logo seu coração é líquido, seu pé, seu cérebro é líquido. Isso considerando a habilidade algo inato, como se fosse respirar.

Fato 2: Não há indícios que funcionaria diferente o sistema circulatório de Suigetsu, muito pelo contrário. Sem seu sistema circulatório de chakra de forma funcional seria impossível ele utilizar a técnica. 

Fato 3: Já no caso do Suigetsu se tornar completamente água ou utilizar algo como o Tate Eboshi, seria impossível afirmar com certeza como se comportaria o metabolismo e sistema circulatório de chakra do Hozuki nas partes faltantes.

Contudo, existe a hipóteses aceitáveis para isso. Uma delas é seu sistema circulatório está distribuído igualmente pela água, isso para manipular ela, considerando que tem como base a Técnica de Hidratação. De qualquer forma não haveria órgãos ou músculos para causar danos, ou seja, é praticamente nulo.

A outra e mais provável é que seu corpo nunca se separa, a manipulação de grandes corpos d'água são técnicas de Suiton padrão, com base na Técnica de Hidratação. A obra deixa claro que o corpo do Hozuki, busca está sempre unido, ainda que seja atingido por um forte impacto e transformado em água repentinamente. Eu trabalharei mais isso, mais a frente.

Certo, agora vamos destrinchar o que provavelmente ocorreria em casos isolados. Um Hyuuga contra um Hozuki em um terreno neutro. . Juuken vs Suika. Primeiro caso que irei trabalhar em cima será o seguinte: 
Ambos com o mesmo nível de combate, indo de frente corpo-a-corpo, obviamente o Hozuki armado com espada. Um golpe de um Hyuuga com o Punho Gentil, acertando o sistema circulatório de um Hozuki, o que de fato aconteceria? A palmada vai infiltrar o chakra e trava a utilização da técnica de hidratação. Isso vai levar aquela compostura gelatinosa na região. E em pouco tempo o Hozuki apesar de ter ferido o Hyuuga, vai se ver em apuros por uma questão de ter o seu sistema circulatório travado.

O segundo caso é esse: Em algum momento da luta o Hozuki utiliza o Tate Eboshi com uma quantidade alarmante de água. O Hyuuga não tem porque temer essa quantidade, ele consegue neutralizar a película manipulada com chakra e até encontrar fraquezas nos ataques para se defender. Esse processo no entanto seria exaustivo para o Hyuuga manter por muito tempo e em algum momento ele sucumbiria, já que derrubar E neutralizar o uso de grandes quantidades de água que o Hozuki poderia simplesmente recolher de volta seria uma tarefa complicada. Contudo, o Hyuuga ainda tem uma chance caso ele consiga destruir a parte superior do Tate Eboshi, onde ainda temos o corpo do Hozuki.

Em ambos os casos o Hyuuga tem chance e na maioria dos cenários, provavelmente o Hyuuga venceria. Seguindo para mais explicações sobre a conclusão. O corpo d'água ainda que formado pela água ou fundido na água mantém sua forma. "Como assim mantém sua forma?!" Você pode observar nos momentos que o Suigetsu utiliza a Técnica de Hidratação para fins específicos, seu corpo se mantém unido o tempo todo. Com exceção de uma TÉCNICA específica que é a do afogamento por bolha. O que implica que seria como usar a água pré-existente para uma técnica, mas utilizado a do próprio corpo. Por mais que o corpo seja separado, destruído e virando líquido, seu corpo busca sempre estar junto ou no mínimo conectado. Mesmo que quando separado repentinamente, busca se reunificar o quanto antes. Isso já deixa bem clara a natureza da técnica. A questão maior é que para o ataque do Hyuuga não importa se está liquefeito ou não, mas sim se o sistema circulatório existe ou não. O que acontece não é um dano direito, e sim uma injeção de chakra como visto na imagem dois. Essa injeção trava o funcionamento dos Tenketsus e essa trava em si causa o dano logo após. Então possivelmente o Hozuki sentiria muita dor ao ser golpeado por Juuken, como qualquer um. Isso sem precisar entrar em técnicas ainda mais mortais dos Hyuuga.

Essa é minha opinião claro, baseada no meu conhecimento de Naruto, se alguém puder mudar minha visão, por favor.

E eu gosto que quando analisamos o cru e o bruto das técnicas dos clãs de Konoha, vemos quão poderosos eles podem ser e porque são tão temidos. Nessa minha análise, pesquisa e estudo que fiz, fiquei impressionado com a capacidade dos Hyuuga e entendi por que o Juuken de fato é o Taijutsu mais forte da folha.