Goku UI Vs Hitto e Toppo Hakaishin

Local:Neutro
Condições: Auge respectivo
Intenções: Matar
Conhecimento: Anime e Mangá
Distância: 180 metros
[b]Restrições: Nenhuma[/b

Memo escreveu:

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Goku

Malazaru escreveu:

Memo escreveu:

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[b]Restrições: Nenhuma[/b

Goku

Tenho que concordar,mesmo que Hitto com ajuda de Toppo acabe encontrando uma brecha para a prisão temporal assim como fez com Jiren,Goku sairia com até mais facilidade do que Jiren e derrotaria eles facilmente.

Também aposto no Goku.

O Hitto talvez seja um pouquinho problemático por causa do seu Salto Temporal, mas já foi provado que essa habilidade é praticamente inútil contra alguém mais poderoso do que ele. Já o Toppo é forte, mas é a mesma coisa, se o Vegeta Blue Evolution conseguiu ignorar o Hakai, Goku também consegue. Se considerarmos o mangá, a surra só aumenta.

Goku UI >> Veggeto SSJ >> Vegeta ss blue + majin >> toopo >>> hiito sendo hitto << jiren ñ serio

goku vence

Goku Mui ou ui? Se for Ui vence com algumas dificuldades mas se for mui ele humilha

Ataques do Goku UI não tem muita potência, fora que a energia em volta do Toppo tanka qualquer rajada de energia.
Vejo Hitto e Toppo vencendo

Goku amassa. Hakai e Salto Temporal são inutilizados contra personagens com uma grande margens de diferença de poder.

Goku não passa pela intangibilidade do Hit e não passa pela Energia da destruição do Toppo.
Jiren Base SUPRIMIDO e nerfado tankou um Kamehameha do Goku UI com uma mão, Kefla não se feriu com o ataque mais potente do mesmo naquela circunstância.

Um soco desse iria transformar os órgãos internos do Goku em carne moída



Goku não tem barreira de proteção


Com auxílio da paralisação temporal, Toppo pode lançar um Hakai, consequentemente, o Goku será reduzido a poeiras

Vou continuar considerando que esse seja o Omen UI Goku (auge, claro, já que é o proposto pelo tópico).

Jiren que bloqueou o Kamehameha do Goku já era full power, longe de estar suprimido, visto que havia liberado suas três auras de ki. É só rever os episódios que antecedem este -- não confundir full power com sua forma Limit-Breaker.

Portanto, vamos recapitular: o soco do Hitto ilustrado acima serviu unicamente pra selar o tempo de Jiren na jaula temporal. Carece de feitos que comprovem que iria destroçar o Goku por dentro. Na verdade, sequer causou danos ao Jiren suprimido, quem dirá ao Omen UI Goku da terceira ocasião que, apenas com um mero soco, fez Jiren gorfar, feito físico que supera até mesmo o Omen UI da primeira ocasião -- e o da segunda, cujo mal conseguia danificar Kefla SSJ.

O escudo de ki é algo que Goku já demonstrou poder fazer, e posso citar um exemplo do Torneio do Poder, quando usou a energia do Kamehameha como escudo. Não vejo nada que restrinja alguém com uma boa capacidade de ki de utilizar uma barreira de energia.

Hakai: Goku já conseguiu tankar por alguns momentos na sua forma base pré-TdP, quem dirá o Omen UI auge que já possui melhores feitos que o SSJB Shinka do Vegeta, tal qual cancelou uma Energia da Destruição com um singelo soco. Não vou nem citar os diversos zenkais e upgrades que o saiyajin sofreu nesse Torneio do Poder.

Jiren >>>> Toppo [Hakaishin] >>>>> Hitto.

Vale lembrar que Goku conhece todas essas técnicas de manipulação temporal do Assassino do Universo Seis, afinal, ele esteve acompanhando de perto o combate entre Jiren e Hitto.

Goku vence fácil.

'Limit Breaker' é uma figura de linguagem; é um termo descrito aos personagens que liberam seus poderes ocultos; Jiren liberou-os após se enfurecer e lutar pra valer. Use como base a menção do Whis após a colisão da genkidama...
"A genkidama serviu de gatilho para liberar seus poderes"
Agora ligue aos fatos...
"A fúria de Jiren serviu de gatilho para liberar seus poderes"

Bom, eu não disse que Jiren não aumentou seus poderes e, sim que estava SUPRIMIDO.
Golpes internos normalmente ignoram a durabilidade convencional, independentemente do user aumentar seus poderes e a resistência externa; deste modo, a resistência interna continua a mesma.



Uma poeira no seu organismo já é capaz de ferrar todos os seus órgãos internos, imagine uma PRESSÃO OU ONDAS de energias dentro dos seus órgãos internos.
Essas pressões de energias dependendo da intensidade é capaz até de explodir os órgãos internos do Goku, semelhante ao que acontece quando um ser humano pula de um altura muito alta

A técnica do Hit gerou um arrombo no torso do Jiren...
Ou seja, concluímos que, internamente a durabilidade convencional do Jiren é muito maior; inclusive, devido a regeneração

Não me lembro do Goku fazer alguma barreira de proteção envolta do corpo... Encaminhe um print aqui, preciso averiguar.

Vegeta fez isso concentrando energia em seus punhos.
A Energia do Sidra era pequena e não era concentrada. Freeza não conseguiu tankar a esfera de destruição do Toppo.

A potencialidade dos ataques e a durabilidade convencional do Goku não aumentam de forma exponencial igual o SSj, pois não é uma transformação, é um estado extremamente alto de concentração. Desta forma, os seus músculos se movem sem intervenção do processo cerebral; ou seja, o seu corpo conduz movimentos sem você precisar processar esses movimentos na sua mente, fazendo isso por instinto. Os ataques do Goku mal feriram a Kefla, ele se aproveitava de algumas brechas (guarda aberta da adversária) para consegui causar algum dano

A partir desse momento eu enxergo o Jiren em seu estado máximo, sem mais, nem menos asspull. Jiren "Limit-Breaker" é um estado alcançado após ele despertar seus poderes ocultos/adormecidos. Ele foi alcançado somente naquele momento, antes disso, o seu máximo é o que ele utilizou contra o pessoal remanescente do Universo Sete e contra o Omen UI Goku da terceira ocasião.

Problema é o seguinte, Goku, logo depois de "renascer", countera essa técnica de assassinato um bocado de vezes. Na primeira ocasião, em SSJB, consegue por pouco, mas depois se adapta e fica tranquilo, bloqueando-a com ataques físicos. Essa técnica do Hitto não se cria com o Goku mais [isso no SSJB normal, sem Kaioken, quem dirá contra o Omen UI]. O Jiren que lutou contra o Hitto parou essa técnica, uma vez, com a palma da mão. Essa versão do Goku supera a do Jiren em questão. Claro, não tô considerando o fato da técnica sequer encostar no Goku, ele desviaria tranquilamente, mas é bom trabalhar com hipóteses -- mesmo essas sendo impossíveis -- apenas para destrinchar.

Em relação ao fator de cura que o Pride Trooper teria: discordo. Ao menos que, por ventura, haja uma outra suposta evidência. Vale lembrar que o blast desferido contra Jiren por 17 o danificou e não houve reparação -- e não tô falando do Jiren após apanhar do Goku UI, mas sim aquela energia que rasgou o traje da patrulha. Nesse caso do soco de Hitto penso em duas ocasiões: apenas mera ilustração de uma espécie de "selo" pra Gaiola Temporal ou erro da galera que animou o episódio. Particularmente, acredito mais no primeiro, apesar de ser pouco caprichado.

Ademais, tirando os fatores listados acima, devemos relembrar que Goku assistiu toda a luta entre Jiren vs. Hitto.

Barreira do Kamehameha:



O feito de resistência do Goku foi muito mais impressionante que a do Freeza, haja visto que o cara tankou em sua forma base. Foi uma ilustração, no caso. A resistência seria drasticamente aumentada com os multiplicadores.

De certa forma é isso que o Instinto Superior se trata em teoria, o que você disse e tudo mais. Entretanto, vimos que não é bem assim. Pro Goku, serve mais como uma transformação, inclusive na forma Omen. Ele acertava os golpes de forma mais rápida, limpos e pesados. Ocasionava danos e lutava de igual para igual para com adversários que o humilhavam anteriormente. Ele chegou a tirar Jiren, na primeira aparição pós-Genki Dama da "zona de conforto", o obrigando a liberar o seu ki para causar um boost em sua defesa para ser capaz de evitar o soco que Goku iria desferir. Contra a Kefla, mesmo que um dano insignificante, foi algo além do que capaz quando em SSJB + Kaioken; e contra Jiren, no terceiro ato, amassou o estômago do Pride Trooper e o fez gorfar.

Ressaltemos que, no auge do auge de sua forma Omen UI, Kakarotto já estava dominando a técnica ofensiva do Instinto Superior, quando contra-atacava as diversas ofensivas físicas de Jiren de forma igual. Antes da transição completa, Goku realizou uma espécie de "Cometa de Pégaso" contra Jiren.

Vejo todas as ofensivas da dupla sendo inutilizadas perante esse Goku. Tenho praticamente certeza que o autor do tópico propôs o Instinto Superior em sua forma original, mas, como disse, continuarei encarando como o Omen já que estão vendo dessa forma.

Omen UI Goku >>>>> Vegeta SSJB Shinka (pós up emocional)/Goku SSJB + Kaioken x20 (fim do TdP com os zenkais e ups) >>>>>> Toppo [Hakaishin] >>>>>>> Vegeta SSJB Shinka/Goku SSJB + Kaioken x20 >>>>>> Hitto.

A escala ficaria assim, considerando alguns dos personagens envolvidos aqui no tópico.

Concordo, o seu estado mais forte é este que antecede o seu poder total; mas, existe um porém, Jiren quando enfrentou o Goku SSJB solo, após esse incidente, diminuiu a intensidade dos golpes. Não é porque alguém libera energia 'X' que nescessariamente ele usará todo esse poder liberado, existe um manejo de força, caso contrário, Goku morreria

Goku sente assinaturas de energias, mas, partindo do pressuposto em que Hit aproxima-se para atacar, em suma teoria, Goku contra atacaria... O problema é a intangibilidade, pelo qual, Hit conseguiu trolar até o Jiren.
Único fator pelo qual Goku UI (auge) supera o Jiren, é na esquiva/reação. Em termos de durabilidade, Jiren é muito superior.
Goku SSJB não tankou nenhum ataque intangível com as palmas das mãos, ele fez isso com energia.

Eu não fiz menção ao Toppo!
A afirmação constatada anteriormente baseia-se na durabilidade interna dos órgãos do Jiren. A sua referência revindica ainda mais o meu argumento! Jiren tem uma resistência altíssima a DANOS INTERNOS!
Resistir a um Kamehameha é uma durabilidade relacionada a danos externos (pele, corpo externo) ;
Resistir a danos que relacionam-se aos ÓRGÃOS, SANGUE, VASOS SANGUÍNEOS, CÉREBRO, são danos internos!
Você pode resistir a várias técnicas relacionadas a poderes destrutivos (destruição em JOULES), mas se você não tiver resistência interna, você pode morrer de envenenamento, ataque cardíaco, AVC, etc; independentemente da sua durabilidade convencional. Àquele soco do Hit expele uma gigantesca onda de pressão, se aquilo atinge o peito do Goku, não sobra nem farelo dos seus órgãos.

Àquilo não é uma barreira de defesa, foi um ataque que gerou uma esfera envolta do Goku; inclusive, Jiren contra atacou-o com outra esfera!

Freeza Golden é tão resistente quanto o Goku SSJB, até mais! Uma prova bem clara disto, foi quando ambos impulsionaram-se para atacar um ao outro; o Goku não somente ficou atordoado, como também perdeu a transformação.

Amigão, o UI funciona como um sexto sentido! Por exemplo, em uma luta, quando alguém vai te atacar, primeiramente o seu cérebro processa a imagem, depois manda a informação para o corpo, por conseguinte os seus músculos se mexem e evitam o ataque. O problema é quando você enfrenta alguém extremamente ágil, às vezes, o tempo nescessário para o cérebro processar a imagem e mandar as informação para os músculos, demoram... O UI serve justamente pra isso, para você mexer os músculos independente de algum mecanismo cerebral. Não houve nenhum aumento expressivo de força, Goku simplesmente concentrava seus ataques em pontos vitais no momento certo. Um lutador de Krav Maga não precisa golpear alguém com muita força para causar sérios danos, segue o mesmo exemplo!

Goku contra - atacava ( Contra atacar é método de defesa). O Goku MUI em contrapartida, atacava sem depender das ofensivas do Jiren.

Bom, Goku UI não tanka a intangibilidade e, não tem recursos suficientes para lidar com a paralisação do Hit.
Goku UI ainda tem que lidar com o hakai ofensivo e defensivo do Toppo; pra sobrepujar isso, Goku teria que no mínimo liberar uma quantidade IMENSA de Energia (igual Vegeta fez) para sobrepujar a Energia da destruição.

PDL não é sinônimo de vitória, existem personagens que não destroem um parede e podem matar o Goku...

Vejo o time vencedor, devido aos HAX's de ambos.