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Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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descriptionSasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 EmptyRe: Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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Sasuke (atual ou guerra) sem Bijuus perde pro Hashirama.
Sasuke com Bijuus nivela com Hashirama.

Iriw escreveu:
Se a luta subir até o Buda, tengu o Sasuke teria desvantagem muito grande, o que ele poderia fazer seria atrapalhar Hashirama, usar o próprio buda dele para se atrair até o Hashirama com Chibaku Tensei e assim desfazer parte do Buda(O CT é quase do tamanho do buda, se não uns 50% do tamanho dele). O Hashirama poderia até sair o CT, só que ele já teria gasto muito chackra para erguer o Buda obviamente, teria muitas dificuldades, e se ele saísse, nada impediria o Sasuke de repetir o processo(ele mostrou poder fazer pelo menos 9 vezes no mostrado), e isso cansaria bastante o Hashirama, e ajudaria a desfazer o Buda também. Se mesmo assim o Hashirama superar tudo isso, Sasuke pode usar o seu tengu voando e Amenotejikara com Tengu, ou simplesmente ele pode retirar o Hashirama de perto do próprio buda pra acertar apenas ele mesmo. Enfim, Sasuke tem mais possibilidades versáteis de vencer, porém o Hashirama tem mais PODER BRUTO.

Vejo uma vantagem pro Sasuke de 6/10 aqui, bem equilibrado, apesar de eu ter citado apenas as vantagens do uchiha, o Senju tem muitas também.


O problema é que o Buda não é um bichão grande e lento, o Choujou Kebutsu é tão rápido quanto o disparo de múltiplas Bijuu Damas, e ele é tão grande que o Ameno se torna inútil para escapar do ataque.
Sabe o Juubi coelho da Kaguya? O Buda possui um tamanho semelhante e exatamente a mesma habilidade de esticar as mãos, porém são MIL delas, todas tão grandes que seriam capazes de pegar o Susano'o do Sasuke igual um ratinho, então temos uma barragem de golpes que supera em mil vezes o tamanho do Tengu do Sasuke.

Caso Sasuke use seu CT em potência máxima, ele no máximo serviria para atrasar o Buda uma vez que ele poderia simplesmente esmagar as rochas com as mãos, já que a Kurama 8 Caudas teve força suficiente pra sair da prisão, e o Buda, bem, sua mão podia segurá-la...

No combate mediano para Hashirama, isso é, combate Mokujin vs Tengu, temos Hashirama vitorioso, eles ficariam horas e horas nessa igual Hashirama vs Madara. O diferencial do Sasuke é que teríamos Enton, Ameno e Kirin para atrapalhar, mas por outro lado, Hashirama ainda tem Daijurin, Kokuangyo e Houbi, então ele simplesmente faria uso de recursos que normalmente não fazia contra Madara, apenas o fez contra Madara FMS + Kurama pelas explosões de Chakra (aqui ao invés de Bijuu Damas, teríamos Kirin). Hashirama pode deixar sensor ativo contra qualquer investida do Ameno também, juntamente com clones. Isso, falando de um combate considerado mediano pro Hashirama, sem uso do SM ou dos Shinsuusenju e Myoujinmon. E para isso, temos Sasuke com Susano'o Gedou. Esse sim é um páreo para Hashirama SM, e agora entrando na comparação...

Gedou Susano'o nada mais é que a armadura do Tengu envolvendo o Chakra das Bijuus, ou seja, assim como Kyuusano'o (armadura do Tengu envolvendo a Kurama), aqui temos Chakra das Bijuus usando o próprio Tengu como recipiente.
Se por um lado isso poupa Chakra pro Sasuke, que não precisa materializar o Kanzentai, por outro, ele o torra controlando esse mesmo Chakra.

- Caso os CT's com Bijuu estejam presentes, Hashirama pode libertar as Bijuus e usá-las contra o próprio Sasuke via Kakuan Nitten Suishu;
- Caso Hashirama desestabilize o Tengu, ele pode inutilizar o Chakra das Bijuus do Gedou com Kakuan Nitten Suishu ou Mokuryuu;
- Caso Sasuke use o Gedou Susano'o, Hashirama usa o Shinsuusenju, e então temos no máximo Flecha de Indra vs Choujou Kebutsu, que seria suficiente pra destruir tanto o Gedou Susano'o quanto o Shinsuusenju, mas diferentemente de Sasuke, Hashirama tem Houbi e pode ignorar a explosão.


Então o diferencial do Sasuke com Bijuus é ter poder destrutivo das Bijuus e uma defesa mais sólida, só que Hashirama lidou a vida inteira com isso e detém os recursos certos para suprimir, defender, esquivar e contra atacar qualquer tipo de ataque.
Sasuke sem Bijuus nivela com Hashirama sem SM e Shinsuusenju.
Sasuke com Bijuus nivela com Hashirama com SM e Shinsuusenju.

descriptionSasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 EmptyRe: Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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Ignorando toda palhaçada que eu li acima.

Nas condições do tópico, Hashirama nem chegaria a invocar nada. Mesmo que essa batalha dure, teremos o embate do Gedou Susano'o VS Buda onde não preciso nem dizer quem sairia com vantagem.

O melhor seria Sasuke atual, onde Hashirama poderia equilibrar, embora perderia ao meu ver.



descriptionSasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 EmptyRe: Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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@Yagi Toshiaki

Não é pra fazer o CT no Buda, é pra fazer o CT no Hashirama e assim arrancar os pedaços do buda pra realiza-lo. Se o buda atacar o CT ataca o Hashirama também.

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descriptionSasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 EmptyRe: Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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Iriw escreveu:
@Yagi Toshiaki

Não é pra fazer o CT no Buda, é pra fazer o CT no Hashirama e assim arrancar os pedaços do buda pra realiza-lo. Se o buda atacar o CT ataca o Hashirama também.


Entendi, mas aí o Hashirama usa Kagerou e dps destrói o treco igual Super Momoshiki. Se nem a Kurama 6 Caudas foi despedaçada, nem as Bijuus na guerra, nem o Super Momoshiki e seus construtos (Inukai Takeru no Mokoto), então nada me leva a crer que o Buda vai virar material pro CT, na realidade é bem mais provável que ele dê um peteleco num eventual orbe (se n tiver orbe então ele só fica olhando msm) que atinga o próprio Sasuke :fem:

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Yagi Toshiaki escreveu:
Iriw escreveu:
@Yagi Toshiaki

Não é pra fazer o CT no Buda, é pra fazer o CT no Hashirama e assim arrancar os pedaços do buda pra realiza-lo. Se o buda atacar o CT ataca o Hashirama também.


Entendi, mas aí o Hashirama usa Kagerou e dps destrói o treco igual Super Momoshiki. Se nem a Kurama 6 Caudas foi despedaçada, nem as Bijuus na guerra, nem o Super Momoshiki e seus construtos (Inukai Takeru no Mokoto), então nada me leva a crer que o Buda vai virar material pro CT, na realidade é bem mais provável que ele dê um peteleco num eventual orbe (se n tiver orbe então ele só fica olhando msm) que atinga o próprio Sasuke :fem:


Bom o CT atrai coisas grandes, então, arrancar pedaços do buda seria provável pelo seu tamanho(assim como as rochas). De todo modo, pelo menos 9 CT's desses dariam problema pro Hashirama que estaria com um gasto enorme de chackra da utilização do Buda que, como sabemos, gasta quantidades exorbitantes para ser erguido. E a orbe é o próprio Hashirama, entende? Isso pode complicar para ele bastante. Ainda mais para ficar usando chackra para sair dos CT's, o Super Momoshiki mesmo saiu visualmente bem desgastado.

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Iriw escreveu:
Yagi Toshiaki escreveu:
Iriw escreveu:
@Yagi Toshiaki

Não é pra fazer o CT no Buda, é pra fazer o CT no Hashirama e assim arrancar os pedaços do buda pra realiza-lo. Se o buda atacar o CT ataca o Hashirama também.


Entendi, mas aí o Hashirama usa Kagerou e dps destrói o treco igual Super Momoshiki. Se nem a Kurama 6 Caudas foi despedaçada, nem as Bijuus na guerra, nem o Super Momoshiki e seus construtos (Inukai Takeru no Mokoto), então nada me leva a crer que o Buda vai virar material pro CT, na realidade é bem mais provável que ele dê um peteleco num eventual orbe (se n tiver orbe então ele só fica olhando msm) que atinga o próprio Sasuke :fem:


Bom o CT atrai coisas grandes, então, arrancar pedaços do buda seria provável pelo seu tamanho(assim como as rochas). De todo modo, pelo menos 9 CT's desses dariam problema pro Hashirama que estaria com um gasto enorme de chackra da utilização do Buda que, como sabemos, gasta quantidades exorbitantes para ser erguido. E a orbe é o próprio Hashirama, entende? Isso pode complicar para ele bastante. Ainda mais para ficar usando chackra para sair dos CT's, o Super Momoshiki mesmo saiu visualmente bem desgastado.


Ele saiu porque levou uma surra antes, Hashirama com 1 sinal de mão sai de lá tranquilamente, e pode se curar de ferimentos extensos, coisa que não aconteceu com Super Momoshiki.
Não acho que o CT seja um problema, são só um monte de rochas, um Mokuton random feito por um Mokubunshin já destrói o treco.

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Hashirama vence apenas se for o Sasuke atual, o Full não tem como dar conta.

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Sasuke é superior e tals, agente sabe. Tem um porém: O poder dos Bijuus dele é um pouco limitado, ele pode gastar tudo muito rápdido, teria que matar Hashirama quando decidisse apelar com tudo, caso não matesse, teria uma luta arrastada. Digo isso porque o próprio Hashirama usou seu trunfo (Buda, que levou quase todo o chakra sennin), desativou o Susano'o e removeu a Kyuubi, mas como não conseguiu matar Madara, pagou o preço de uma luta bem complicada.

Esse é o maior diferencial do Naruto RSM Full, ele pode usar uma pancada de poder sem comprometer a maior parte de suas reservas e sem ter o seu poder de luta diminuido.

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Considerando Shinsuusenju contra o CT, as mãos do Buda esmagariam o orbe negro da mesma forma que Onoki destruiu aquela pedra com a mão, depois do Kajukai Kourin :ana:

Não entendo o porquê da galera considerar o Gedousano'o como vitória certa para o Sasuke, uma vez que ao contrário do Kyuusano'o o chakra das bijuus fica exposto - seu corpo é na verdade o próprio chakra delas comprimido - e sabemos que Hashirama só precisa de um toque para no mínimo desestabilizar este chakra e botar tudo a perder para Sasuke.

Eu sou bastante cético sobre a possibilidade do Sasuke conseguir utilizar a Flecha de Indra no Hashirama, sendo que ele possui o Kakuan Nitten Shisu para suprimir o poder das bijuus, Myoujinmon para mudar a trajetória da flecha no momento que ela for disparada, e Houbi para evitar a onda de choque posterior...

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Uman escreveu:
Considerando Shinsuusenju contra o CT, as mãos do Buda esmagariam o orbe negro da mesma forma que Onoki destruiu aquela pedra com a mão, depois do Kajukai Kourin :ana:

Não entendo o porquê da galera considerar o Gedousano'o como vitória certa para o Sasuke, uma vez que ao contrário do Kyuusano'o o chakra das bijuus fica exposto - seu corpo é na verdade o próprio chakra delas comprimido - e sabemos que Hashirama só precisa de um toque para no mínimo desestabilizar este chakra e botar tudo a perder para Sasuke.

Eu sou bastante cético sobre a possibilidade do Sasuke conseguir utilizar a Flecha de Indra no Hashirama, sendo que ele possui o Kakuan Nitten Shisu para suprimir o poder das bijuus, Myoujinmon para mudar a trajetória da flecha no momento que ela for disparada, e Houbi para evitar a onda de choque posterior...


Moujinmon o Sasuke troca de lugar com o Hashirama e faz o Hashirama selar ele mesmo.

CT do Sasuke não existe orbe negra, não é o Nagato nem o Madara.

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Eu não deveria ter entrado nesse versus, eu sabia que teria muita gente pra responder.

:facepalm3:

@Kyuko

Kyuko escreveu:

Megazord do Sasuke é igual do Madara, logo o Buda quebra ele.

No Taijutsu, o FMS não consegue acompanhar o Hashirama.

Hashirama wins.


- Errado, Susano'o perfeito do Sasuke superior ao Susano'o do Madara não tem nem comparação. Sasuke usa o chakra do Rikudou/Rinnegan pra fazer o seu Susano'o ou seja com chakra tão poderoso naturalmente o Susano'o também vai ser.

- Sasuke era capaz de acompanhar o Obito Jin. Certamente o Hashirama não vai ser um problema é detalhe ele não tem como lidar com o Ameno.

@r1nn3g4n

r1nn3g4n escreveu:

Hashirama auge > sasuke atual

Hashirama edo = sasuke 4 guerra sem bijuus


- Tudo depende do ponto de vista, porém como o Hashirama lida com o Ameno sem conhecimento? Ao meu ver ele morre aqui. Antes da luta avança para os Megazord detalhe o Naruto RSM não deve um boa reação o Hashirama tem SM "comum"

- Isso aqui completamente absurdo, Sasuke com Rinnegan + metade chakra do Rikudou + selo Yin vai esta igualado com o Hashirama Edo?

:?:

r1nn3g4n escreveu:

Sasuke da 4 guerra não tem KB, só do the last pra frente.


Sasuke copia tudo que ele vê, ele já viu o Naruto fazendo esse Jutsu diversa vezes então vai por mim ele tem o KB deste o classico só que não se encaixa no seu estilo de combate.

@Ninjalx


Primeiro de tudo, Hashirama tem uma resistência absurda, muito mais chakra para passar dias lutando sem se cansar a cima de tudo é um counter para o nosso querido Sasuke, mas antes vamos os argumentos. Primeiro de tudo, Sasuke possuí o Susano'o como todos sabemos, mas só o Mokujin no Jutsu lidaria com o susano'o do mesmo. Caso tivessem proibido o Buda, as chances de Sasuke vencer aumentaria, mas com o Buda livre, Sasuke não tem quaisquer chances vs Hashirama.


- Pra começar o Sasuke tem o chakra do Rikudou. O chakra do Hashirama não é nada em comparação é até aonde sei durabilidade em combate não vence luta.

- Seu erra compara o Susano'o perfeito do Sasuke com o do Madara, sendo que o Sasuke claramente superior tendo em vista que o Susano'o do Sasuke feito com o chakra do próprio Rikudou iu seja muito superior ao chakra mesmo do Madara não tão forte pra se compara. Com isso dito talvez nem buda lide com o Susano do Sasuke com eficiencia isso se luta chegar nesse ponto.

@Uman

Uman escreveu:

Considerando Shinsuusenju contra o CT, as mãos do Buda esmagariam o orbe negro da mesma forma que Onoki destruiu aquela pedra com a mão, depois do Kajukai Kourin  :ana:


Deste quanto a CT do Sasuke tem Orbe?

:?:

O alvo do Sasuke é a Orb

Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 Giphy

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Considerando Shinsuusenju contra o CT, as mãos do Buda esmagariam o orbe negro da mesma forma que Onoki destruiu aquela pedra com a mão, depois do Kajukai Kourin.

O CT do Sasuke não tem orbe negro, no caso ele poder fazer o próprio Hashirama ser à Orbe. E pra mim o CT seria mais viável utilizado como METEORITO.
Não entendo o porquê da galera considerar o Gedousano'o como vitória certa para o Sasuke, uma vez que ao contrário do Kyuusano'o o chakra das bijuus fica exposto - seu corpo é na verdade o próprio chakra delas comprimido - e sabemos que Hashirama só precisa de um toque para no mínimo desestabilizar este chakra e botar tudo a perder para Sasuke.

Deve ser porque todos sabem que Gedo Susano'o é composto por uma armadura em sua volta, é o mesmo principio que o Iso Susano'o do Madara, acontece que aqui é utilizada em um humanoide:

Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 2aj9lz10

São poucos que tem essa interpretação radical sobre o KNS. Na verdade o Susano'o Gedou é um humanoide composto por uma enorme quantidade de chakra moldado em Raiton, mesmo principio que o Jutsu do Kakashi:

Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 Latest?cb=20150808171648&path-prefix=pt-br

Se é uma nova transformação de chakra, não existe às mesmas características de um Bijuu.
Eu sou bastante cético sobre a possibilidade do Sasuke conseguir utilizar a Flecha de Indra no Hashirama, sendo que ele possui o Kakuan Nitten Shisu para suprimir o poder das bijuus, Myoujinmon para mudar a trajetória da flecha no momento que ela for disparada, e Houbi para evitar a onda de choque posterior...

É quase certeza que usaria, embora para mim não é nem necessário. Só ver que Hashirama sacrificou todo seu arsenal para conseguir utilizar o KNS, em um alvo que não se compara em nem um sentido com o Gedou Susano'o.

AMENO + FLECHA para direciona-lá a qualquer alvo.

Houbi não teria essa capacidade, ele só é eficiente contra BijuuDamas, por motivos óbvios. Ataques como à Flecha de Indra acabaria com o golem.


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@lordzero

Lidar com ameno não seria impossível para alguém que possui Sensor e Mokubunshin, além de mokutons basicos que servem para defesa e suporte.

Sasuke não pode se dar o luxo de acertar um mokubunshin ficar preso no mesmo que nem aconteceu com Obito jin..


Hashirama edo tem um arsenal que pode muito bem equilibrar com esse sasuke que mostrou apenas

Ameno e Susanoo perfeito que pode oferecer algum trabalho para hashirama que possui

Sannin mode  
Mokujin
Mokuryuu
Myoujinmon
Jukai kotan e kourin
Houbi no jutsu
Hotei no jutsu


O  Único sasuke que superar qualquer versão do Hashirama que possua o Sannin mode é o Sasuke com Gedo susanoo, de resto é inferior ou no maximo igualado a versão edo do hashirama e longe do Hashirama full.

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@r1nn3g4n

r1nn3g4n escreveu:

Lidar com ameno não seria impossível para alguém que possui Sensor e Mokubunshin, além de mokutons basicos que servem para defesa e suporte.
Sasuke não pode se dar o luxo de acertar um mokubunshin ficar preso no mesmo que nem aconteceu com Obito jin..


Talvez não seja impossível com conhecimento, porém sem conhecimento personagem como Madara Jin ou Kaguya ficam vulneráveis a esse Jutsu o Naruto mesmo com conhecimento não lidou, ele simplesmente aguentou o golpe do Sasuke.

Com isso dito o Hashirama não tem meio de lidar com Ameno, ainda mais se o Sasuke tiver com Katana + Raiton ou Enton pra finalizar na outra ponta. Obvio que o Sasuke não iria expor o Jutsu com KB em campo.  

r1nn3g4n escreveu:

Hashirama edo tem um arsenal que pode muito bem equilibrar com esse sasuke que mostrou apenas

Ameno e Susanoo perfeito que pode oferecer algum trabalho para hashirama que possui

Sannin mode  
Mokujin
Mokuryuu
Myoujinmon
Jukai kotan e kourin
Houbi no jutsu
Hotei no jutsu


Como assim o Sasuke Rinnegan tem apenas o Susano'o é o Ameno?

:?:

- Susano'o Perfeito (Lembrando que muito superior ao Susano'o do Madara já que feito com chakra do Rikudou).
- Susano'o:Chidori (Essa habilidade é capaz de empatar com uma Bijuu-Dama )
- Genjutsu:Rinnegan  (Hashirama não tem como lidar é o melhor ele não tem conhecimento então vai se preocupar em fechar os olhos).  
- CT sem núcleo (Hashirama não tem como lidar ou se defender, ele só pode aguentar o Jutsu o que não iria ser um problema para o mesmo, porém o Sasuke pode usar o fato do Hashirama não poder fazer muita coisa pra para o CT pra atacar CT destruindo o Hashirama lá dentro)
- Ameno como você comentou.  

Por fim todo arsenal do Sasuke.

Vamos lembra que da habilidade que você citou o Madara unica realmente relvante é o Mokujin, resto nem era um ameça para o Madara FMS o Sasuke aqui esta acima daquele Madara.


r1nn3g4n escreveu:

O  Único sasuke que superar qualquer versão do Hashirama que possua o Sannin mode é o Sasuke com Gedo susanoo, de resto é inferior ou no maximo igualado a versão edo do hashirama e longe do Hashirama full.


Sasuke GEDO >>>>>>>>>>>>>> Hashirama auge
Sasuke atual/Sasuke Rinnegan >>>> Hashirama auge

Madara Edo nem esta nem brincadeira.

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Sasuke GEDO >>>>>>>>>>>>>> Hashirama auge
Sasuke atual/Sasuke Rinnegan >>>> Hashirama auge

Madara Edo nem esta nem brincadeira.

Bem, acredito que você exagerou um pouco. Embora realmente, é uma batalha totalmente unilateral ao lado do Sasuke.

Pessoal esquece que Hashirama, precisou de SM+ Mokujin + Mokuryuu + Myoujinmon para equilibrar com o Susano'o do Madara. Sendo que o Sasuke tem um Susano'o superior, e ainda  AMENO com Chidori.

E em relação ao Gedou Susano'o:
https://www.forumnsanimes.com/t58236-shinsuusenju-vs-gedo-susano-o-vs-modo-ashura

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LordZero escreveu:
Kyuko escreveu:

Megazord do Sasuke é igual do Madara, logo o Buda quebra ele.

No Taijutsu, o FMS não consegue acompanhar o Hashirama.

Hashirama wins.


- Errado, Susano'o perfeito do Sasuke superior ao Susano'o do Madara não tem nem comparação. Sasuke usa o chakra do Rikudou/Rinnegan pra fazer o seu Susano'o ou seja com chakra tão poderoso naturalmente o Susano'o também vai ser.
- Sasuke era capaz de acompanhar o Obito Jin. Certamente o Hashirama não vai ser um problema é detalhe ele não tem como lidar com o Ameno.


- Susano'o do Madara na guerra também usou Chakra do Rikudou pois foi feito com Rinnegan, e Hashirama nivelou com o combo básico Mokujin + Mokuryuu;
- Shin lidou com Ameno, Super Momoshiki lidou com Ameno, Madara lidou com Hiraishin-giri, mas Hashirama não vai lidar com o Ameno? :asideia:


A verdade é que tanto o Ameno quanto o Tengu, são poderes que Hashirama CONHECE e lidou com isso a vida inteira, seja ao lado de Tobirama com Hiraishin, seja lutando contra Madara usando o Tengu.

r1nn3g4n escreveu:

Hashirama auge > sasuke atual

Hashirama edo = sasuke 4 guerra sem bijuus


- Tudo depende do ponto de vista, porém como o Hashirama lida com o Ameno sem conhecimento? Ao meu ver ele morre aqui. Antes da luta avança para os Megazord detalhe o Naruto RSM não deve um boa reação o Hashirama tem SM "comum"

- Isso aqui completamente absurdo, Sasuke com Rinnegan + metade chakra do Rikudou + selo Yin vai esta igualado com o Hashirama Edo?


Implicar que Hashirama não lida com Ameno sem conhecimento é implicar que Hashirama não lida com Hiraishin sem conhecimento. Tobirama vence Hashirama?
Porque Shin e Super Momoshiki não morreram também? Eles são superiores ao Hashirama? Eles possuem um sensor e reação melhores que Naruto RSM?

Você ignora o contexto e as características da técnica para afirmar que com ela Sasuke vence. Eu posso dizer que Sasuke não conhece o Myoujinmon logo, perde pro Myoujinmon sem nem precisar escalar pra megazordes.

Madara tinha Rinnegan e Chakra do Rikudou e perdeu pro Hashirama, porque Sasuke é automaticamente superior possuindo recursos semelhantes?
Sasuke não tem nem nunca teve metade do Chakra do Rikudou e sim a contra parte dada para Naruto, o selo Yin, que em combate é inútil.

Primeiro de tudo, Hashirama tem uma resistência absurda, muito mais chakra para passar dias lutando sem se cansar a cima de tudo é um counter para o nosso querido Sasuke, mas antes vamos os argumentos. Primeiro de tudo, Sasuke possuí o Susano'o como todos sabemos, mas só o Mokujin no Jutsu lidaria com o susano'o do mesmo. Caso tivessem proibido o Buda, as chances de Sasuke vencer aumentaria, mas com o Buda livre, Sasuke não tem quaisquer chances vs Hashirama.


- Pra começar o Sasuke tem o chakra do Rikudou. O chakra do Hashirama não é nada em comparação é até aonde sei durabilidade em combate não vence luta.

- Seu erra compara o Susano'o perfeito do Sasuke com o do Madara, sendo que o Sasuke claramente superior tendo em vista que o Susano'o do Sasuke feito com o chakra do próprio Rikudou iu seja muito superior ao chakra mesmo do Madara não tão forte pra se compara. Com isso dito talvez nem buda lide com o Susano do Sasuke com eficiencia isso se luta chegar nesse ponto.


Ter um Chakrazinho especial não torna ninguém superior por si só, caso isso fosse verdade, Madara Jin não teria levado uma surra do Gai no Oitavo Portão que sequer usa Chakra.
Em durabilidade Sasuke e Hashirama estão nivelados, assim como Hashirama e Madara, a diferença é que o Mokuton parasita Chakra, tornando combates de atrito vantajosos para Hashirama.
Qual a diferença do Susano'o do Sasuke pro Susano'o do Madara? Qual feito de resistência é superior?

Você implica que Sasuke é superior em tudo ao Madara sendo que o mangá mostra justamente o contrário.
- Madara com Rinnegan e células do Hashirama perdeu pro Hashirama Edo todo nerfado e dividido.
- Hashirama no auge daria uma surra não só nesse Madara, como no Sasuke. Chakra do Rikudou não faz diferença alguma numa luta dessa escala.

Uman escreveu:

Considerando Shinsuusenju contra o CT, as mãos do Buda esmagariam o orbe negro da mesma forma que Onoki destruiu aquela pedra com a mão, depois do Kajukai Kourin  :ana:


Deste quanto a CT do Sasuke tem Orbe?  O alvo do Sasuke é a Orb
Spoiler :


Com ou sem orbe, CT pode ser destruído por um mero Mokubunshin, é um recurso quase irrelevante, não é nada se comparado com Myoujinmon.

LordZero escreveu:
r1nn3g4n escreveu:

Lidar com ameno não seria impossível para alguém que possui Sensor e Mokubunshin, além de mokutons basicos que servem para defesa e suporte.
Sasuke não pode se dar o luxo de acertar um mokubunshin ficar preso no mesmo que nem aconteceu com Obito jin..


Talvez não seja impossível com conhecimento, porém sem conhecimento personagem como Madara Jin ou Kaguya ficam vulneráveis a esse Jutsu o Naruto mesmo com conhecimento não lidou, ele simplesmente aguentou o golpe do Sasuke.

Com isso dito o Hashirama não tem meio de lidar com Ameno, ainda mais se o Sasuke tiver com Katana + Raiton ou Enton pra finalizar na outra ponta. Obvio que o Sasuke não iria expor o Jutsu com KB em campo.


- Kaguya nunca foi pega no Ameno;
- Madara Jin possui um estilo de luta mais despreocupado, ele tentou roubar o olho do Sasuke só voando para cima de peito aberto;
- Sasuke nunca finalizou ninguém com Ameno;


Se por um lado Sasuke pode até causar danos no Hashirama com Ameno, Hashirama pode se curar e/ou contra atacar, e Sasuke não possui regeneração, qualquer ferimento grave é fatal.
Hashirama tem todos (TODOS) os recursos que counteram completamente o estilo de luta do Sasuke, mas Sasuke vai finalizá-lo com um combo que nunca finalizou ninguém?  :diogo:

Como assim o Sasuke Rinnegan tem apenas o Susano'o é o Ameno?

- Susano'o Perfeito (Lembrando que muito superior ao Susano'o do Madara já que feito com chakra do Rikudou).
- Susano'o:Chidori (Essa habilidade é capaz de empatar com uma Bijuu-Dama )
- Genjutsu:Rinnegan  (Hashirama não tem como lidar é o melhor ele não tem conhecimento então vai se preocupar em fechar os olhos).  
- CT sem núcleo (Hashirama não tem como lidar ou se defender, ele só pode aguentar o Jutsu o que não iria ser um problema para o mesmo, porém o Sasuke pode usar o fato do Hashirama não poder fazer muita coisa pra para o CT pra atacar CT destruindo o Hashirama lá dentro)
- Ameno como você comentou.  

Por fim todo arsenal do Sasuke.

Vamos lembra que da habilidade que você citou o Madara unica realmente relvante é o Mokujin, resto nem era um ameça para o Madara FMS o Sasuke aqui esta acima daquele Madara.


E todos esses recursos Hashirama já mostrou lidar diretamente ou indiretamente. Nada disso coloca Sasuke acima do Hashirama, só nivelado.
Tengu = Mokujin
Susano'o Chidori < Mokuryuu
Sasuke só finalizou Sakura com Genjutsu, Hashirama nunca fitaria o olhar contra um Rinnegan.
Sasuke precisa colocar Chakra em Hashirama para transformá-lo em um CT, como ele fez contra as Bijuus.
Ameno é um Hiraishin nerfado, Hashirama possui todos os recursos para lidar com isso.

Counter Spectre escreveu:
Eu sou bastante cético sobre a possibilidade do Sasuke conseguir utilizar a Flecha de Indra no Hashirama, sendo que ele possui o Kakuan Nitten Shisu para suprimir o poder das bijuus, Myoujinmon para mudar a trajetória da flecha no momento que ela for disparada, e Houbi para evitar a onda de choque posterior...

É quase certeza que usaria, embora para mim não é nem necessário. Só ver que Hashirama sacrificou todo seu arsenal para conseguir utilizar o KNS, em um alvo que não se compara em nem um sentido com o Gedou Susano'o.

AMENO + FLECHA para direciona-lá a qualquer alvo.

Houbi não teria essa capacidade, ele só é eficiente contra BijuuDamas, por motivos óbvios. Ataques como à Flecha de Indra acabaria com o golem.


Choujou Kebutsu destruiu completamente o Tengu e tankou 11 Bijuu Damas + 11 Espadas do Tengu com pressão constante, mas de repente Sasuke não vai precisar usar seu ataque máximo para fazer frente à um megazorde que está acima de qualquer arsenal que Sasuke tenha?
O que Sasuke tem que faz frente ao Shinsuusenju?
No máximo ele pode igualar com o Shinsuusenju usando o Gedou Susano'o, e igualar com o Choujou Kebutsu usando a Flecha de Indra, sem isso Sasuke não possui nada que chegue próximo disso.

Ameno + Flecha vai fazer o que? Sasuke vai se aproximar do Buda para atirar uma Flecha que vai acabar prejudicando o próprio Sasuke? :diga:
Houbi não é somente um escudo de Mokuton. Houbi é um Jutsu de selamento que sela o Chakra residual de explosões como às de Bijuu Damas. Com Houbi Hashirama pode ignorar a explosão da Flecha de Indra.

Mokujin não é páreo para o Gedou Susano'o assim como o Tengu não é páreo para o Shinsuusenju.
Shinsuusenju é equivalente o Gedou Susano'o.

Counter Spectre escreveu:
Bem, acredito que você exagerou um pouco. Embora realmente, é uma batalha totalmente unilateral ao lado do Sasuke.

Pessoal esquece que Hashirama, precisou de SM+ Mokujin + Mokuryuu + Myoujinmon para equilibrar com o Susano'o do Madara. Sendo que o Sasuke tem um Susano'o superior, e ainda  AMENO com Chidori.

E em relação ao Gedou Susano'o:
https://www.forumnsanimes.com/t58236-shinsuusenju-vs-gedo-susano-o-vs-modo-ashura


- Susano'o do Sasuke só é superior ao Mokujin quando está com Chakra das Bijuus;
- Hashirama não precisou de SM e Myoujinmon para nivelar com o Susano'o do Madara, antes do vale do Fim ele já tinha derrotado Madara FMS sem uso do SM e do Myoujinmon.


Em relação ao Gedou Susano'o vs Shinsuusenju:
https://www.forumnsanimes.com/t77016-entenda-o-poder-do-shinsuusenju

descriptionSasuke (Auge) vs Hashirama (SM) - Página 2 EmptyRe: Sasuke (Auge) vs Hashirama (SM)

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@Yagi"Toshiaki , os caras são fissurados pelos ninjas atuais, perdem até a noção do poder deles. Naruto e Sasuke são gigantescos sim, inclusive, pra mim, venceriam as reencarnações passadas juntos, mas mais por conta do Madara estar um pouco abaixo. Esquecem os feitos do Hashirama e o poder do Shinsuusenju (além da dimensão do megazorde de madeira).

Mas esse Sasuke da comparação vence sim o Hashirama, não tem muito o que fazer. 8,5 Bijuus pesam demais numa comparação.
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