Por que devo ser de direita?

Eumenes escreveu:

@SKILLINE

Você tá de brincadeira, né? Marcando o Lipert aqui e dizendo que ele é a "melhor pessoa pra responder" essa questão.

Acho que oque você quis dizer realmente é que ele é a melhor pessoa pra vim trazer treta e polêmica pra esse tópico...

Calma @Eumenes.
Ele é o direitista que mais representa os eleitores do Bolsonaro, que é quem a maioria das pessoas de direita apoia, por isso marquei ele.

Aburame Hidan escreveu:

Lipert escreveu:

Aburame Hidan escreveu:

O post acima me deu câncer “sentidos humanitários” KKKKKKKKKKKKKKKK

Você discorda que o socialismo matou MUITA gente, tanto executadas quanto por fome? :)

Não. Discordo que o capitalismo não fez isso muito mais.
Na China do século XIX já existiam cercos de fome matando mais de 40 milhões, sem contar a Rebelião de Taeping(50MI), Guerra do Ópio, Sino-Japonesa, etc.
Aliás, qual foi o motivo da Primeira -e da consequente segunda- Guerra Mundial?

Sério, brother, concordo que os outros argumentos têm base e vc tem direito de defender o que acha justo, porém bolão da morte é muito paia é falacioso.

Se você acha isso, acho que não temos mais o que debater. Não tem como debater com alguém que ignora completamente a realidade e as estatísticas.

@Eumenes Tilta não brother. Acho hilário como vocês ficam tiltados por coisas absurdas

Ué, mas a realidade é as estatísticas comprovam o que eu disse. Os efeitos do capitalismo mataram muito mais que o comunismo, hahahaha.

Citei até os exemplos. Só pegar os números e fazer as contas.

Aburame Hidan escreveu:

Ué, mas a realidade é as estatísticas comprovam o que eu disse. Os efeitos do capitalismo mataram muito mais que o comunismo, hahahaha.

Citei até os exemplos. Só pegar os números e fazer as contas.

Qual sua fonte? Carta Capital? Deve ser...

A grande causa da primeira guerra foram os conflitos coloniais, como deve saber. E isso obviamente foi consequência direta do capitalismo. A primeira levou à segunda. Ambas juntas: 75MI (mais do que o regime Stalinista)

Procura aí sobre a China Imperial do SEC XIX (45MI) e Revolta de Taeping(40MI) vê se, se não for maior, no mínimo os números são similares ao do Comunismo Chines.

Fome SEC XIX: http://www.mitosyfraudes.org/Polit/Famines.html (tem um gráfico vermelho e uma parte bem detalhada falando da China, mas vc pode dar uma lindinha nas outras tbm xD)

Taeping eclodiu depois, matando 40MI (chegando a 50MI em alta estimativa)

Resultado: +/- 85MI (mais do que o Mao)

Claro que não sei números exatos até por não ter acesso a fontes primárias  e toda estimativa ser ideologicamente viesada, mas....

Eu achava que o Aburame não defendia o socialismo vermelho, era só mais um socialdemocrata.
Caralho bicho, achei que não conheceria um soça sem ser aqui na universidade.

Eu achava que o Aburame não defendia o socialismo vermelho, era só mais um socialdemocrata.

Quando eu fiz isso?

Só contextualizei a análise, questionando o argumento de bolão da morte, que eu acho ridículo.

Não é certo dizer que "capitalismo e liberalismo são mais humanitários, logo pro-capitalistas e liberais são mais humanos que os comunas", pq não são. Só este foi meu ponto.

Gaius escreveu:

Eu achava que o Aburame não defendia o socialismo vermelho, era só mais um socialdemocrata.
Caralho bicho, achei que não conheceria um soça sem ser aqui na universidade.

Quando alguém de esquerda diz uma coisa, a primeira coisa que penso é que deve ser o contrário daquilo que eles dizem. Muitas vezes, eles se fingem mais moderados por fins eleitorais, pra tentar conquistar a simpatia das pessoas para os candidatos deles.

@SKILLINE

Concordo que o Lipert é quem melhor representa essa geração direitista câncervadora atual, ideologicamente doutrinada por memes de redes sociais.

Enfim, eu já disse uma vez que se os verdadeiros grandes conservadores direitistas do passado pudessem ver esses de hoje em dia, sentiriam vergonha. Direitistas de verdade jamais acreditaram em sociedades perfeitas nem utopias impossíveis, e nunca negaram as atrocidades cometidas em nome da riqueza, do lucro e do capitalismo.

E onde foi que eu mostrei uma utopia? O capitalismo é o MELHOR modelo econômico, o que não quer dizer que seja absolutamente perfeito (afinal, nenhum modelo político-econômico humano será). E esse é o ponto em que há diferenças de opiniões dentro da direita (e, por isso, eu nem me dei ao trabalho de colocar aqui): até onde e quando o Estado deve fornecer o básico para as pessoas que estão passando por necessidade. Eu, particularmente, acredito que as pessoas devem ter direitos garantidos para algumas coisas (ou seja, não podemos deixar a pessoa passando fome, ou sem atendimento médico básico, ou sem escola para os filhos). Em minha opinião, a redução do tamanho do Estado deve ser gradual (apesar de que atualmente está tão inchado que não temos a opção de sermos tão graduais), garantindo que os que mais precisam tenham acesso ao básico para sobreviver e, ao mesmo tempo, permitindo o desenvolvimento econômico do país por meio da diminuição da interferência estatal e do Custo Brasil.

Ainda assim, não quer dizer que vai ser perfeito para todos logo de cara, o ponto é que a tendência é sempre melhorar. Países com liberdade econômica vão praticamente sempre crescer no longo prazo. Já países de esquerda, vão sempre impedir sua economia de crescer. Pode funcionar se for um país com grandes reservas de petróleo altamente lucrativos, ou outro bem que pague pelos serviços pra população, mas só em casos como esse.

O socialismo só traz miséria para a população, além de perseguições (afinal, as perseguições são o que torna o modelo deles possível)

Já é ridículo você citar a palavra "capitalismo" como se fosse algo único e uniforme. Você próprio deve saber que durante a história surgiram inúmeras espécies da capitalismos diferentes. A qual deles você se refere?

Acredito que deva ser o mais recente, o modelo liberal ao estilo americano, não?

Lembro que você disse em outro tópico que o Império Alemão era um país de direita, que posteriormente aderiu à '3ª via' (algo que concordo e muito); então você deve assentir que coisas como a industrialização precoce, o colonialismo e o imperialismo são inerentes à história do capitalismo e protótipos da Direita política, não?

Eumenes escreveu:

Já é ridículo você citar a palavra "capitalismo" como se fosse algo único e uniforme. Você próprio deve saber que durante a história surgiram inúmeras espécies da capitalismos diferentes. A qual deles você se refere?

Acredito que deva ser o mais recente, o modelo liberal ao estilo americano, não?

Lembro que você disse em outro tópico que o Império Alemão era um país de direita, que posteriormente aderiu à '3ª via' (algo que concordo e muito); então você deve assentir que coisas como a industrialização precoce, o colonialismo e o imperialismo são inerentes à história do capitalismo e protótipos da Direita política, não?

De fato não foi o melhor termo a utilizar, uma vez que existem muitos "capitalismos" (no sentido amplo), inclusive um "capitalismo de estado" igual ao da China. O que me refiro é ao capitalismo de direita. Outro exemplo é o Brasil do governo PT, que também teoricamente tinha capitalismo no modelo econômico, mas isso não torna o governo PT "de direita", e obviamente não é a esse tipo de "capitalismo" que me refiro. Também poderia citar a Venezuela Enfim, o ponto é que me refiro ao capitalismo de direita, onde há liberdade econômica e pouca intervenção estatal.

O Colonialismo não foi um exemplo de capitalismo "de direita" pra você?

Eumenes escreveu:

O Colonialismo não foi um exemplo de capitalismo "de direita" pra você?

É um caso complexo. Para quem fazia parte da metrópole, muitas vezes, havia um capitalismo "de direita", mas os colonizados muitas vezes estavam mais sujeitos a uma interferência muito mais ampla em sua economia ou meios de produção. No fundo, o colonialismo por si só é um sistema político-econômico diferente do capitalismo "de direita", assim como o feudalismo.

Os personagens usados para representar está prática estão mais à direita ou à esquerda?

Obs: acha que dava para trocar a imagem da mulher (provavelmente uma menção ao quadro de Delacrouix) representando a França por Napoleão III ou algum outro que seguisse a ideologia burguesa, rs.

Aburame Hidan escreveu:

Os personagens usados para representar está prática estão mais à direita ou à esquerda?

Obs: acha que dava para trocar a imagem da mulher (provavelmente uma menção ao quadro de Delacrouix) representando a França por Napoleão III ou algum outro que seguisse a ideologia burguesa, rs.

Como eu disse, é algo que depende. As relações colônia-metrópole são uma coisa à parte, em muitos casos havia um controle estatal da economia e meios de produção na colônia e uma maior liberdade econômica na metrópole, mas isso varia de caso pra caso (e, muitas vezes, não eram nem uma coisa nem outra, assim como o feudalismo não se encontra nem à esquerda nem à direita).