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Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

+6
Léo 1777
Shiryu
r1nn3g4n
Sertão
ItaloHyuuga
JL
10 participantes

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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Não, ele não usou a habilidade do Rinnegan de absorver Ninjutsu.
Usar o feito do Madara de usar Susanoo sem olhos para tentar provar que o mesmo pode ser feito com o Rinnegan é utilizar dois conceitos diferentes para tentar escorar o outro, é um erro mais comum para amadores que recém entraram nesse universo. Madara usou Susanoo sem olhos porque nunca foi dito que o Susanoo saia dos olhos do usuário, mas sim que era desbloqueado após despertar o poder de ambos os olhos. Isso pode ser claramente demonstrado por próprio Sasuke lá na invasão da reunião dos Gokage quando ele foi golpeado pela Hiramekarei e comenta que a pressão exercida pelo Susanoo é muito forte, ele sente como se todas as células do seu corpo estivessem doendo. Diferente do Amaterasu ou do Tsukuyomi que a pressão e dor é exercida no próprio olho. Susanoo é uma técnica de emissão corporal, onde não precisa de Olhos para ser usada depois de desbloqueada. Por isso que Kakashi conseguiu usar pois estava com o chakra de um Uchiha em seu corpo.

Já com o Rinnegan é diferente, pois ele é a âncora física que liga o poder do Hagoromo com o usuário. Máscara naontem corpo ou sangue do Hagoromo, ele tem o olho que oferece acesso às técnicas oculares do Rikudou. Se tirar o Rinnegan do Madara, ele manifestaria os poderes do Hagoromo através de qual catalisador? Quando Madara voltou, ele tinha o chakra do Hagoromo somado com o chakra Sennin do Hashirama, logo, como ele usaria uma técnica que é derivada do poder do Hagoromo no Rinnegan, sem o próprio Rinnegan? Se só ter o chakra do Hagoromo permite usar o Gakidou sem olho, Naruto acaba de ganhar mais um up também.

Quanto aos Kokushin, não precisa de Rinnegan pra manter eles, mas sim apenas pra criar. Depois de criados funcionam como estacas de chakra materializado que só desaparecem após a vontade do usuário sumir. Madara pode ter simplesmente deixado a roupa dele queimar para as chamas se focarem na armadura e tirar ela para não sofrer danos, pois ele cagou para a técnica. Se fosse a absorção do Rinnegan, teria erguido uma barreira e absorveria antes mesmo de começar a queimar. Ou ele deve ter usado aquela habilidade de absorver chakra que usou para pegar o chakra da Kurama e do Hashirama e absorveu parte do chakra contido nas chamas.

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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A Questão é obvia, as Células de Hashirama naturalmente absorvem Chakra. Vimos isso de forma clara com danzo, onde ele sem querer teve que criar uma arvore, porém as células de Hashirama acabaram por sugar MUITO chakra dele.

Usuarios de Mokuton tem muitas técnicas que absorvem chakra: Hobi no Jutsu, Mokuryu, Jutsu de cão do Yamato, e isso prova que o próprio Hashirama poderia usar a absorção.
Pq não é possível eu dar a um jutsu, um atributo que eu não tenha.
- Zetsu Espiral fez o Mini Buda usar elementais, quer dizer oq? Que ele tinha ou não os 5 elementos mesmo sem o Buda?
- Hashirama usou o Kakuan Niten através do Mokujin, quer dizer que ele não poderia usá-lo por si só?
- Hashirama usa Absorção de Chakra através do Mokujin, então obvio que ele pode faze-lo sozinho.

Vejamos outros usuários de Jutsus que absorvem Chakra:
- Gakido user pode criar uma Kekkai em volta do seu Corpo, que absorve Chakra, ele pode absorver por contato Físico? Yes;
- Kisame cria um Tubarão que come chakra, ele pode absorver através de seu Corpo? Yes;
- Jirobo cria um Doton que absorve chakra, ele pode absorver sem ele? YES.

Então, tudo leva a que sim, Hashi poderia absorver um amaterasu igual Madara fez. Ah, e não esquecendo de citar, Zetsu é feito das Células de Hashi e podia absorver chakra.
Por isso acho obvia a questão, essa foi só mais uma das muitas habilidades que Madara ganhou dessas Células.

Sobre as Kokushin, Madara usou a visão apurada do Rinnegan para perfurar Tenketsus estratégicos de Hashi, inclusive ele cita que não consegue moldar mais chakra. E como o Edo Tensei depende puramente de chakra para se "Recuperar", Hashi não podia se mover direito.
O Selo que Madara fez foi apenas para moldar chakra para seu Shunshin, ao meu ver.

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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Madara absorver chakra por causa das células do Hashirama pra mim faz tanto sentido quanto dizer que ele é sensor por causa dessas células.

A partir do momento onde existem N usuários de células do Hashirama (na verdade a maioria) que não são sensores nem absorvem chakra esse argumento cai por terra por motivos lógicos. O próprio Tobi teve problema em lidar com o mesmo Amaterasu que Madara zombou.

O mangá mostra claramente que as células do Hashirama concedem algumas possibilidades:

- Mokuton (Madara, Obito, Danzou, Yamato, Zetsu e etc...)
- Vitalidade (Idem)
- E etc...

Mas defender também que elas concedem por tabela coisas como absorção de chakra e sensor não é algo possível senão através de falacias.

Última edição por Atlas Titan em Dom 10 Mar 2019, 10:57, editado 1 vez(es)

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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A partir do momento onde existe N usuários de células do Hashirama que não são sensores nem absorvem chakra esse argumento cai por terra por motivos lógicos.

Usuários:
- Hashirama Senju = Tem Técnicas de absorver chakra;
- Juubi = Absorve chakra;
- Yamato = Possui jutsu de absorver Chakra;
- Zetsu = Absorve Chakra;
- Obito = Tem o corpo de Zetsu.

E Danzo, apesar não ter absorvido chakra de ninguém, não conseguiu controlar as células, que absorveram uma grande quantia de chakra dele mesmo.

Então quase todos tem feitos de absorção de chakra, não saquei qual foi a moral do teu comentário. Realmente sobre o Sensor, é bem menos provável pela falta de evidencias, mas isso aqui, é só usar lógica simples.

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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Usuários:
- Hashirama Senju = Tem Técnicas de absorver chakra;
- Juubi = Absorve chakra;
- Yamato = Possui jutsu de absorver Chakra;
- Zetsu = Absorve Chakra;
- Obito = Tem o corpo de Zetsu.


Pq Obito se atrapalhou com o Amaterasu em ver se zombar dele e o absorver igual o Madara?

descriptionAfinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 EmptyRe: Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?

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Atlas Titan escreveu:
Usuários:
- Hashirama Senju = Tem Técnicas de absorver chakra;
- Juubi = Absorve chakra;
- Yamato = Possui jutsu de absorver Chakra;
- Zetsu = Absorve Chakra;
- Obito = Tem o corpo de Zetsu.


Pq Obito se atrapalhou com o Amaterasu em ver se zombar dele e o absorver igual o Madara?

Como é que vou saber se não foi mostrado? Só sei que instantes depois o Obito tava de Boas, como ele fez isso ngm sabe, mas existiam N maneiras, isso já foi discutido não faz muito tempo.

Analisar dessa forma, "Ele não usou "X" recurso em "X" situação, não desqualifica meu comentário nesse caso. Ainda mais quando o manga confirma que Obito possuía as Habilidades de Zetsu:
Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 Atlas

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Pode até não ser o Gakidou, pelos motivos que os membros colocaram aqui. Mas que parece, parece:

Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 13711

Afinal, Madara usou o Gakido para absorver o Amaterasu de Sasuke?                                 - Página 2 18710

O estranho é q o Kishimoto geralmente lista esse tipo de coisa no Databook, se fosse um Kyuuinjutsu qualquer, ele provavelmente teria criado esse jutsu em algum lugar.

Outro ponto, o Fujutsu Kyuuin é apenas uma técnica do caminho Preta, então ter o caminho não exige ter a técnica. O Sasuke mostrou isso nessa imagem que eu coloquei, ele nunca criou a barreira circular pra absorver chakra, mas usou o caminho preta diretamente no corpo.

Não é impossível que da mesma forma que o Mangekyou Sharingan desbloqueie o corpo do usuário a liberar e moldar o chakra para o Susano'o, que o Rinnegan também libere a capacidade do corpo fazer uma absorção direta. Lembrando que aquele corpo do Madara que voltou era o original dele, só que rejuvenescido. Seu corpo original tinha despertado o Rinnegan.

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O diferencial do Gakido, É a Barreira. Não lembro o nome do Jutsu, mas se trata de uma Kekkai Fuinjutsu, por isso é tão "Intransponível".
Absorver chakra por contato físico é algo banal, Yoroi, Jirōbō, Kisame, Orochimaru, Semehada e etc... Todos absorvem chakra, e essa técnica nunca foi nomeada nem em manga nem em DB, e não é a primeira técnica que sofre esse problema.

O Susanoo não é uma Técnica totalmente ocular, ela mistura o Chakra Poderoso produzido pelo corpo, e o Controle de Chakra que o Mangekyo tem, para moldar o Mega Zord. É diferente do Amaterasu que literalmente "Passa" pelo Olho.

No caso do Rinnegan, todos os poderes VEM do Olho.
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