O vacilo dos Kages na luta contra Madara.

Quando eu digo que madara "absorveu a areia", me refiro ao campo magnetico que a manipula. Gaara cria, com seu chackra, um campo magnetico que movimenta a areia (daí o nome liberação de magnetismo), e então madara absorve O CAMPO, e a areia para de se mover e simplesmente cai (por isso a areia caindo do braço do madara). Logo, está de acordo com o funcionamento do jutsu. Tanto que não houve explosão do rasenshuriken, ele ABSORVEU (como que explodiria, se ele absorveu o jutsu?).
O gakido não absorveu 3 elementos do jutsu de jiraiya, ele absorveu apenas o oleo. O fogo esquentou o oleo, e o vento o lançou na forma de onda. Mas o unico elemento que foi absorvido foi o oleo quente.

O cara zomba de um golpe que partiu montanhas no meio :/
Como o Heimdall disse oque pegou foi apenas os resquícios do golpe do madara, apenas o golpe de pressão em si se pegasse todos os kages em cheio mataria eles na hora, sem erro

CrossDominus escreveu:

Quando eu digo que madara "absorveu a areia", me refiro ao campo magnetico que a manipula. Gaara cria, com seu chackra, um campo magnetico que movimenta a areia (daí o nome liberação de magnetismo), e então madara absorve O CAMPO, e a areia para de se mover e simplesmente cai (por isso a areia caindo do braço do madara). Logo, está de acordo com o funcionamento do jutsu. Tanto que não houve explosão do rasenshuriken, ele ABSORVEU (como que explodiria, se ele absorveu o jutsu?).
O gakido não absorveu 3 elementos do jutsu de jiraiya, ele absorveu apenas o oleo. O fogo esquentou o oleo, e o vento o lançou na forma de onda. Mas o unico elemento que foi absorvido foi o oleo quente.

Gaara manipula areia com Chakra e não com magnetismo, quem o faz são Rasa, Shukaku, Shinki e Sandaime Kazekage. Gaara não é usuário de Jiton.

Goemon une duas naturezas básicas que são Katon e Fuuton, o óleo é um outro meio que ajuda na escala destrutiva por ser inflamável, isso é, assim como o Gamayu Endan, esta técnica une 2 meios de ampliar as chamas, que são o óleo e o Fuuton, mesmo Kakuzu fazia isso, e isso não tira o fato do Gakidou ter absorvido-o, em caso negativo desta premissa como você está implicando, os Pains teriam sido assados pelo Katon+Fuuton residuais, o que não aconteceu.

Se Gakidou absorvesse Areia, Doton, Mokuton e demais técnicas baseadas em multiplicação e em transformações sólidas, também deveria ser capaz de absorver o próprio chão pois Doton é feito dele. Também deveria ser capaz de absorver as árvores, raízes e células pois o Mokuton é feito delas. Também deveria ser capaz de absorver os minerais do solo e a própria Areia pois a Areia do Gaara é feita disso. Porém nada disso é possível.

Assim como Madara não absorveu a Areia quando Naruto jogou-lhe o Rasenshuriken, ele não absorveu ela quando os Kages jogaram-lhe o dragão eletrificado.

Foi revelado em "gaara Hiden" que gaara herdou o jiton de seu pai (não adianta dizer que não é canonico, os personagens são os mesmos, as habilidades são as mesmas, e seu design feito pelo próprio kishimoto). Esse também é o motivo de raiton ser forte contra areia (campo eletrico desestabiliza campo magnético). De fato, o pai de gaara apresentou os mesmos aneis diamagneticos ao redor dos olhos, como gaara. Não existe essa de manipular algo com chackra. Não se manipula algo com chackra, o chackra é transformado em alguma coisa, que por sua vez manipula outra coisa.

Não, ali foi usado apenas o oleo, basta ver o aspecto liquido do jutsu quando foi absorvido. Se o oleo fosse usado para aumentar o fogo, como o gamayu endan, seria absorvido FOGO. Mas o jutsu em si tinha o aspecto liquido, ou seja, não era fogo, era apenas oleo quente. Até porque, não é todo oleo que é inflamável. Alguns oleos são apenas faceis de esquentar.
Katon e fuuton residuais? Não há fogo residual se todo o calor do fogo é passado ao oleo, e não há vento residual se ele é usado para movimentar o oleo (energia cinética é transferida, e o vento desaparece, enquanto o oleo entra em movimento). Justamente por ser oleo quente que havia vapor ao redor dele quando era absorvido.

Gakido, como dito por @Heimdall, absorve o chackra advindo do ninjutsu, não o ninjutsu em si. Ele transforma em chackra antes, e absorve. A madeira de arvores e as rochas do chão não foram feitas de ninjutsu usando chackra.

Madara absorveu o campo magnetico da areia do gaara, por isso que a areia estava caindo. Isso é fato, é provado pelo mangá.
Também já expliquei porque não absorveu a areia usada por gaara na agua eletrizada.

Ele não absorve a areia apenas o chakra que foi usado para mover a areia, a areia vai ficar inútil mas nao será absorvida isso é bem facil de entender

CrossDominus escreveu:

Foi revelado em "gaara Hiden" que gaara herdou o jiton de seu pai (não adianta dizer que não é canonico, os personagens são os mesmos, as habilidades são as mesmas, e seu design feito pelo próprio kishimoto). Esse também é o motivo de raiton ser forte contra areia (campo eletrico desestabiliza campo magnético). De fato, o pai de gaara apresentou os mesmos aneis diamagneticos ao redor dos olhos, como gaara. Não existe essa de manipular algo com chackra. Não se manipula algo com chackra, o chackra é transformado em alguma coisa, que por sua vez manipula outra coisa.

Sim, novel não canônica da qual não existe paralelo possível no mangá uma vez que todas as menções das características que você citou o Kishimoto já explicou.

- Marcas à volta dos olhos são por causa do Shukaku, isso foi explicado na parte I.
- Todas as vezes que o poder do Gaara foi explicado, foi por manipulação de Chakra e não Jiton, como Rasa.
- Transformação de forma é um tipo de manipulação do Chakra, vide Rasengan.
- Transformação da natureza é um tipo de manipulação do Chakra, vide elementais.
- Gaara usa seu Chakra não só para manipular sua Areia, mas também para criar mais, esmagando minerais do solo.
- Gaara tem até Areia do qual não usa Chakra, sua defesa automática.

Não, ali foi usado apenas o oleo, basta ver o aspecto liquido do jutsu quando foi absorvido. Se o oleo fosse usado para aumentar o fogo, como o gamayu endan, seria absorvido FOGO. Mas o jutsu em si tinha o aspecto liquido, ou seja, não era fogo, era apenas oleo quente. Até porque, não é todo oleo que é inflamável. Alguns oleos são apenas faceis de esquentar.
Katon e fuuton residuais? Não há fogo residual se todo o calor do fogo é passado ao oleo, e não há vento residual se ele é usado para movimentar o oleo (energia cinética é transferida, e o vento desaparece, enquanto o oleo entra em movimento). Justamente por ser oleo quente que havia vapor ao redor dele quando era absorvido.

Gakido, como dito por @Heimdall, absorve o chackra advindo do ninjutsu, não o ninjutsu em si. Ele transforma em chackra antes, e absorve. A madeira de arvores e as rochas do chão não foram feitas de ninjutsu usando chackra.

Mesmo que tudo o que implicou fosse verdade, ainda reside no Goemon Chakras Katon e Fuuton, assim como no Dragão elétrico tinha Chakra Suiton e Raiton, uma coisa não exclui a outra.

Katon+Fuuton do Kakuzu era simplesmente Katon (visualmente), o Fuuton serviu somente para ampliar as chamas e isso não alterou a propriedade da técnica Fuuton uma vez que nem Suiton estava dando conta, os efeitos foram somados.

Madara absorveu o campo magnetico da areia do gaara, por isso que a areia estava caindo. Isso é fato, é provado pelo mangá.
Também já expliquei porque não absorveu a areia usada por gaara na agua eletrizada.

Madara não absorveu campo magnético pois ele não é feito de Chakra.
Gaara manipula sua Areia com Chakra e não com campo magnético.
Madara não absorveu a Areia pois não pode absorvê-la e muito menos anular seus efeitos.

Madara que tinha acabado de absorver Chakra do Kurama de um Random, Chakra Senjutsu do Hashirama e Amaterasu do Sasuke não absorveu o "campo magnético" de uma Areia que estava dentro dele? (Capítulo 658)



A resposta pra isso é simples, não existe campo magnético na Areia do Gaara e não existe anular Areia absorvendo seu Chakra, ao menos na prática, teoricamente ainda que eu concorde, isso não possui embasamento no mangá.

@CrossDominus

Hiden não é canon cara. O kishimoto só fez a ilustração da capa, mas o autor é outro. Não dá pra tirar base disso pra  avaliar jutsus do mangá.

Se a areia do Gaara funcionasse com base em campos magnéticos, isso aqui teria feito todo o controle da areia ser perdido, e não foi o caso:



Sobre essa questão de absorver mais de uma natureza, a própria descrição do Gakidou q eu trouxe já comenta q é possível absorver quaisquer naturezas de chakra, vc tá inventando essa limitação. O jutsu já absorveu 2 vezes Kombijutsus (Raisuryuudan e Goemon). Nos dois casos, mais de uma natureza estava envolvida. Mas, pra encerrar a teimosia, vamos com mais uma imagem:



Dá pra ver dois ninjutsus ali em cima sendo absorvidos, e o random comenta: "Ele está absorvendo todos os nossos jutsus (plural)".

E a imagem ainda mostra o Gakidou com a barreira levantada e cercado por vários ninjas. Ou seja, ele foi atingido por mais de um jutsu ali, e mesmo assim não adiantou.

Concluindo, como não existe essa limitação do Fujutsu Kyuuin, a situação do Madara quase sendo selado pela areia mostra que esse tipo de jutsu não é afetado pelo Gakidou.

O Fujutsu Kyuuin estava ativo no dragão eletrificado, isso pode ser visto aqui:



Se ele estava ativado, e fosse possível absorver a areia (ou parar o controle da areia), ela teria sido inutilizada nessa situação, e não foi o caso tbm. Gaara tinha total controle em meio à água eletrificada e frente ao Fujutsu Kyuuin do Madara. Aliás, o fato dele estar controlando perfeitamente no meio de um fluido eletrificado é mais uma prova de que não funciona via campos magnéticos, senão esses campos seriam sobrecarregados.

Naruto sennin perfect escreveu:

O cara zomba de um golpe que partiu montanhas no meio :/
Como o Heimdall disse oque pegou foi apenas os resquícios do golpe do madara, apenas o golpe de pressão em si se pegasse todos os kages em cheio mataria eles na hora, sem erro

Não zombei não! O Heimd disse que 3 rodariam com um golpe de pressão, mas nao citou nada de que precisaria ser mirado, apesar de ter usado o termo "em cima" que é totalmente interpretativo. Ele fez isto depois. Então, eu apenas disse que não foi o que aconteceu. Mas ele é um dos caras mais sensatos do forum, se não o mais, então, admito que ele pode ter razão, apesar de que pra mim, ainda ter certas % de ter sido um vacilo.

CrossDominus escreveu:

Não funcionaria... os kages poderiam até tentar (só tiveram a ideia muito tempo depois, o que realmente foi insensato), já que não sabiam do susanoo perfeito. Mas não daria certo, justamente por isso. Oonohki só pode diminuir o peso de objetos materiais, por definição (é um jutsu estilo terra), e um susanoo é feito de chackra. Jinton também não faria efeito nenhum, por favor ne... estamos falando de um susanoo, ainda mais um perfeito. Se oonohki conseguisse um jinton nesse nível, teria usado no asteroide que madara jogou antes. Fora que, se destruisse uma vez, nada impede de madara o criar novamente (e aí lasca). Outra coisa... tsunade não estava dando chackra para oonohki, ela estava o CURANDO para que ele tivesse o vigor de continuar usando o jutsu (estava curando seu físico, nao o seu chackra). Tsunade, ao ver o tengu, achou inacreditavel que pudesse existir algo daquele tipo. A propria Mei admitiu mais tarde que eles não tinham chance contra um adversario como ele (ela não disse que não tinham chance por estarem desgastados, disse que não tinham chance por estarem enfrentando MADARA). Oonohki olhou para as montanhas partidas, e seus olhos quase cairam do rosto (ou seja, ele notou que estava num nivel completamente superior). Eles basicamente admitiram ali que NUNCA tiveram a menor chance. Se aquele golpe de espada tivesse sido direcionado aos kages (e não foi, foi direcionado apenas ao meteoro que havia caido, com o intuito de mostrar aos kages o seu poder destruindo as montanhas. Tanto que mais tarde, o golpe foi direcionado para baixo, e os kages louvaram os deuses pelo edo tensei ter sido cancelado), eles teriam evaporado, literalmente. Não é nem discutivel, os kages nunca tiveram a menor chance. O proprio madara admitiu que não usou tudo logo de inicio por saber que aqueles kages eram como crianças. É uma besteira sem tamanho cogitar qualquer possigilidade dos kages ganharem, sob qualquer situação. Kishimoto deixou claro que isso é impossível.

Mano, quê? É uma besteira sem tamanho escrever isto que tudo isto SDHSUDH. Já que você considera o Hiden, também vamos considerar Boruto.

Primeiro: Jinton tem limite do que pode pulverizar agora? q. Se o Onoki fizesse apenas uma caixinha e depois o ativasse, ok, teria como o Tengu sair. Agora da forma que foi usado em conjunto a Tsunade, é mais complicado! E não seria uma coisa simples como "É só refazer" pois o Madara iria ser pulverizado junto! O que seria difícil era ele ser selado após isto, já que ele estaria em tamanho de partículas/moléculas, sem contar que apesar de pouco, tem tempo para o tengu ser formado Ou Madara Absorveria o Jinton quando o mesmo chegasse próximo a seu corpo, o que Gaara aproveitaria para o Fuin. Agora é aqui que falaremos de Boruto.

Aliás, aqui entra a questão: O Tengu teria condições de absorver jutsus pelo corpo do mesmo? Provavelmente não.

No anime, o Velho Onoki conseguiu fazer um Jinton gigante sozinho antes de morrer. "Ah, mas Boruto é Filler" Quem disse? q. Pode ser ruim, mas filler, filler, não é. Segue o link se estiver interessado. https://www.forumnsanimes.com/t80225-onoki-fazendo-um-jinton-gigante-no-episodio-91-de-boruto?highlight=Mega+jinton



Segundo: Sim, Tsundade estava dando chakra para ele. Tanto que na wiki Tsunade está listada com a habilidade de transferir chakra, assim como Sakura fez com Obito.


Terceiro: Corrigindo* Tsundade achou inacreditável o fato do avô dela ter conseguido lidar com alguém como Madara. Mei e Onoki realmente se borraram, porém, Mei foi a única sensata para admitir isto a ponto de quase dizer que estava honrada por ter morrido ali, apesar de ter sido interrompida pela negação do Kira, apesar que o fato da Mei ter ficado com medo é totalmente compreensivo, já que ela era a mais "inútil" ali. Ela é puro Elemental e usar suas KGG mais atrapalhariam do que ajudariam. Onoki perdeu o espírito por alguns segundos, como Madara queria e Ay ficou em negação. Mas sim, após EXAUSTÃO, eles admitiram isto. É como o @FrutosdoMar Disse: "O negócio é que Madara administrou bem a luta, se o Tengu fosse usado logo de cara, os Kages ainda poderia parar a técnica, o problema é que foi usado quando todo mundo ja tava esgotado."

ghost akuma16 escreveu:

madara nem guenjutsus usou nesta batalha, nem os combos de katon, nem o poder desconhecido de seu mangenkyo

Madara usando Genjutsu
O que ocorreu é que os Kages lutaram sem olharem nos olhos dele. Vale lembrar que Guy fez a mesma coisa no Clássico quando iria enfrentar Itachi. Katon não faria nada pois a Mei Pararia eles. Se Madara tem um poder desconhecido em seu MS, Tsunade tem o Modo Sannin das lesmas

Aliás, pq nao fecharam esse tópico ainda? QQQ

Última edição por Lucky em 8/4/2019, 19:28, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Marquei o user errado zzzz)

Puts... os caras pularam o ensino médio mesmo...
1-Campo magnético é fraco contra campo elétrico, EXCETO se o campo magnético for muito denso. Um raio pode afetar o campo de um imã, mas nunca vai afetar o campo magnético da terra. O raio é forte contra areia e contra terra (conforme o clássico), mas a areia pode superar isso se o campo magnético dela for muito intenso, o que requer aperfeiçoamento. Assim, pode haver areia na presença de eletricidade, caso o usuario de jiton for muito bom, mas o raio TENDE a enfraquecer o campo (TENDE. Não quer dizer que VAI. Água tende a apagar fogo, mas se for muito fogo, não vai acontecer).
2-NÃO haviam dois elementos no goemon e no dragão dos kages. Era apenas óleo quente, no qual o fogo passou energia termica e SUMIU e vento passou energia cinética e SUMIU (fisica de ensino médiooooooo) restando apenas oleo, e apenas agua eletrizada no segundo caso (elétrons fracamente ligados aos nucleos de hidrogenio e oxigenio).
3-Gakido NÃO pode absorver nada dentro do corpo do usuario, apenas fora. Isso é óbvio, gakido é um campo de chackra feito ao redor do usuario, não dentro.
4-A novel apresenta os mesmos personagens com as mesmas tecnicas e histórias, é OBVIO que kishimoto aceita aquilo como canonico, não se mantem essas congruencias a toa.

@Heimdall faça o favor de mostrar os tais dois jutsus nessa pagina, só vejo um em duas cenas diferentes, mostrando dois momentos no tempo de absorção do mesmo jutsu. Tampouco se conclui da fala do figurante que havia mais de um jutsu sendo usado AO MESMO TEMPO, mas que foi usado mais de um jutsu. Em quais momentos, isso não é esclarecido. Mas fica ÓBVIO do mangá que o gakido NÃO PODE absorver mais de um elemento diferente ao mesmo tempo.
@yagi as marcas negras ao redor dos olhos permaneceram em gaara mesmo ele tendo perdido o shukaku, e Rasa também podia ativar as marcas negras, JUSTAMENTE quando ia usar jiton. Não é prova suficiente? Está claro que é. Shukaku usa jiton, usou no rasengan de naruto RSM. Veja o quanto faz sentido o que estou dizendo... dizer "usa só chackra" não é coerente. Chackra puro é imaterial e não controla objetos fisicos, muito menos areia que é sempre controlada por magnetismo, mas por algum motivo que vocês inventaram, só a areia do GAARA pós shukaku não era magnetismo. Dizer que era a defesa automatica de karura não funciona, pois a areia controlada por seu espirito é justamente a areia automatica, não a controlada.

@Lucky -jinton, assim como qualquer jutsu, é limitado pelo chackra do individuo. Oonohki nunca esteve NEM PERTO de conseguir desintegrar um tengu com jinton, do contrario seria facil desintegrar o meteoro que ia cair sobre a aliança. Ele quase vomitou o estomago quando viu as montanhas partidas, ele sabia que seu nivel nunca chegou a isso. Nem sei como tem quem discuta esse fato... é absurdo.
-Pouco importa o que diz uma wiki, importa o mangá. Tsunade, assim como sakura, estavam restaurando o vigor de oonoki e obito, respectivamente. E claro que vão usar chackra pra isso (dãã), afim deles poderem usar seus jutsus.
-Não tente reinterpretar que disseram os próprios kages. Eles disseram que nunca tiveram chanche, não disseram que é porque estavam "cansados". Nenhum deles perdeu o vigor, eles apenas enxergaram a realidade. Quando uma criança vê um adulto usando sua força real, é normal essa reação. Foi assim com os kages.


Última edição por CrossDominus em 8/4/2019, 20:04, editado 1 vez(es)

Mano, depois dessa... fechem este tópico, pelo amor de deus! Eu me recuso.

É assim mesmo, falta de argumento é foda né man. Sei como é, mesmo não sendo meu caso. Agora, vá criticar o autor. Tudo são fatos, eu não defini nada.

Não é falta de argumento, cara! Os argumentos estão ali em cima, o que difere é quando a pessoa tem a mente fechada, então, não adianta muita coisa. Eu mesmo abri este tópico com a mente totalmente aberta.

Só o fato de você dizer e teimar que Tsunade e Sakura não estavam transferindo chakra já me fez ficar com preguiça. Você diz "Foda-se a Wiki, o que importa é o que tá no Mangá". Eu mesmo deixei uma pagina do Mangá onde o Onoki claramente pede mais chakra para Tsunade assim como claramente o mesmo diz que será o ultimo jutsu dele por estar "sem vigor" como você diz, Tsunade tombou logo após rebater os katons do Madara. Nisto, você ainda afirma que eles "não perderam vigor". Você claramente nega os fatos.

Aliás, por quê minha interpretação das falas dos kages esta errada e a sua certa? Aqui claramente se trata de uma questão de visão de cada um. Por isto mesmo eu disse que me recuso, pois não vamos entrar em um consenso. Não é falta de argumento, é preguiça de repeti-los.

Quando falo de falta de argumentos, falo de falta de argumentos sólidos. Argumento qualquer um pode dar.

Meu caro, ninjutsu médico EXIGE o uso de chackra. É por isso que oonoki pede "me dê chackra". Ela usou o chackra dela para revigorar as forças de oonohki, e seu chackra naturalmente retornou. É bem óbvio... dado que se trata de uma NINJA MEDICA. Mas se você quiser teimar que era transferencia de chackra, literalmente, ok. Não faz diferença no fim das contas.

Eu não interpretei o que os kages disseram, eu disse literalmente o que eles disseram. Mei disse que eles NÃO TINHAM CHANCE contra um adversario como AQUELE. Ela não falou "nós não temos chance porque estamos exaustos", tu que ta lendo isso nas entrelinhas. Tu ainda interpreta o que oonohki disse como se ele tivesse dito só por ter se enganando, mas o cara tava perfeitamente sóbrio. Ele simplesmente viu montanhas partidas, e notou a diferença de nível. Sequer discordou da afirmação do madara de que era um adulto contra crianças. Estou simplesmente dizendo o que ELES disseram.
O que eu fico impressionado é que realmente há quem acredite que os kages tinham alguma chance, em alguma situaçâo inventada que fosse. Não notou que kishimoto deixou claro o suficiente que NÃO TINHAM? Ele não fez o enredo daquele jeito ao acaso, ou pra ficarem especulando sobre os kages terem perdido por burrice. Ele fez pra emplacar: "temos um vilão super forte humilhador de kages aqui, levem a sério". Ele queria enaltecer até o próprio hashirama com isso, nâo tem a menor chance dele ter criado um personagem que só venceu por sorte ou "manobra de luta". Se fosse assim, seria como a luta pain vs jiraiya, no qual o vencedor ADMITE que se a circunstancia fosse diferente, o resultado seria diferente. Madara teria reconhecido a força dos kages, e que eles teriam vencido, se tal e tal situação que tu imagina acontecesse (isso nem é meu argumento principal, estou só te induzindo, porque eu fico indignado que ainda haja discussão ferrenha sobre algo tão óbvio).

CrossDominus escreveu:

@Heimdall faça o favor de mostrar os tais dois jutsus nessa pagina, só vejo um em duas cenas diferentes, mostrando dois momentos no tempo de absorção do mesmo jutsu. Tampouco se conclui da fala do figurante que havia mais de um jutsu sendo usado AO MESMO TEMPO, mas que foi usado mais de um jutsu. Em quais momentos, isso não é esclarecido. Mas fica ÓBVIO  do mangá que o gakido NÃO PODE absorver mais de um elemento diferente ao mesmo tempo.

Isso, o cara tá cercado, e os randons ficaram atacando em fila indiana, um de cada vez. Aí entra o básico da interpretação do mangá.

Óbvio só na sua cabeça, pq todos os exemplos aqui mostram o contrário. Vou dar uma última prova, aí se quiser seguir na ignorância, nada posso fazer. Descrição do Raisuryuudan:



Trata-se de um Suiryuudan (Suiton - Natureza Água) misturado com chakra da Natureza Raio do Raikage. Tá aí, escrito, duas naturezas distintas misturadas em um Kombijutsu.

Aliás, vc mesmo tropeça nos argumentos, já que sua explicação pra ele ter absorvido/burlado a areia na primeira ocasião foi de que absorveu junto com o Rasenshuriken. Se fosse verdade, teríamos o mesmo Gakidou absorvendo Jiton e Fuuton.  Pela "obviedade" que vc prega, isso seria impossível.

Enfim, a situação no combo dos 5 kages mata a charada:

1 - Madara absorveu um dragão contendo DUAS naturezas de chakra. Então essa baboseira de só poder absorver uma já cai por terra;
2 - Em meio à um ambiente com alta carga elétrica, o Gaara conseguiu manter sua areia com perfeito controle (algo que, se comparado com o mostrado pela satetsu do Shinki, não seria possível)
3 - Mesmo absorvendo água e raio, Madara foi incapaz de absorver areia, tanto que ela começa a se acumular em volta de seu corpo.

Não existe "basico de interpretação do mangà". Ou tá no mangá ou não ta, ponto. Se não tá, que pena. Nada impede os caras de atacarem como quiserem, ou de haver diferença de velocidade nos jutsus, ou de nem todos estarem usando ninjutsu. São muitas possibilidades, e você precisa provar que só a que você inventou ta certa.

Muito bem, conseguiu pegar algo e ler. Só falta ler tudo.
É dito: combinação de duas naturezas de chackra, e logo depois é dito " TRANSFORMANDO em um dragão de ÁGUA". Ou seja: raiton é usado no suiton, resultando somente em água eletrizada. Ta escrito, não posso fazer nada.

Nunca disse que madara absorveu rasenshuriken ao mesmo tempo de ter absorvido jiton. Absorveu um, depois o outro. Rasenshuriken não é um jutsu continuo, uma hora acaba.

Gaara mantem sua areia em perfeito controle por já conseguir criar um campo magnético denso o suficiente para não ser afetado pelo campo elétrico. Simples, e ja é a segunda vez que digo. No clássico, não conseguia tal feito. Com experiencia, já consegue (justamente para perder as fraquezas naturais do magnetismo).