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Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra?

+6
Justinboll
Kyuko
Wick
ghost akuma16
Seijin
Léo 1777
10 participantes

descriptionLee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 EmptyRe: Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra?

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Espírito da Floresta escreveu:
Kyuko escreveu:
Espírito da Floresta escreveu:
Como já disseram aqui, o Lee tem chakra sim, para ele não ter chakra, ele teria que ser da época antes de Kaguya ou de quando ela chegou na Terra.

E mesmo que ele não tivesse chakra, isso não ia torna-lo imune a genjutsus, pois a Kaguya colocou milhares ou até biliões, de pessoas em um genjutsu eterno (detalhe essas pessoas não tinham chakra). Caso você esteja se perguntando como a Deusa coelho fez isso, eu digo que é bem simples, pois quando você usa um genjutsu em alguém, você envia chakra para essa pessoa, através de algum dos 5 sentidos, e esse chakra vai afetar seu sistema nervoso e ficar dentro de você, sendo assim é possível colocar pessoas que não tem chakra como o Batman, Homem-Aranha entre outros em genjutsus.


Errado.

Quando a Kaguya usou o primeiro Rinnesharingan não havia chakra nos demais humanos, apenas com ela. Os primeiros Humanos para servirem de chakra precisavam ir até a árvore, o chakra humano surgiu com o Hagoromo.
Querido(a), foi exatamente isso que eu disse! Me mostra onde o meu post diz que os humanos daquela época tinham chakra! Mostra aí. Eu vou ficar esperando.


pois a Kaguya colocou milhares ou até biliões, de pessoas em um genjutsu eterno (detalhe essas pessoas não tinham chakra). Caso você esteja se perguntando como a Deusa coelho fez isso, eu digo que é bem simples, pois quando você usa um genjutsu em alguém, você envia chakra para essa pessoa


Ou ela colocou os caras em GENJUTSUS na época dela (o que requer chakra) ou eles não tinham chakra, os dois é impossível de acontecerem. Você deve estar se confundindo, o GENJUTSU ETERNO é algo que a galera leva muito no geral, mas esquece que é feito em duas partes:

1. Genjutsu na Lua
2. Ninjutsu que prende o pessoal na árvore

Na época da Kaguya não existia Genjutsu pois não tinha lua ainda, o que já quebra totalmente o argumento do Genjutsu. O pessoal da época adorava ela e para cair dentro do Ninjutsu da árvore eles subiam uma montanha.

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Óbvio, possui chakra como qualquer outra pessoa,apenas não consegue usar o chakra como os outros ninjas

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Yagi escreveu:
Mustang escreveu:
Ele tem chakra, apenas é um débil que não usa ele pra ninjutsu e genjutsu

Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 0710

Spoiler :

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Corrigindo alguns conceitos aqui.

Todos os seres tem energia física e energia mental. Essas energias isoladamente compõem a Stamina (ou Resistência na tradução do Databook). Ao mesclar essas duas energias, converte-se stamina em chakra.

Isso foi explicado na obra e no Databook 1.

Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 15514

Humanos e animais comuns não tem capacidade de produzir chakra. Sei que vão falar do Mugen Tsukuyomi pegando chakra dos Humanos, mas pelas premissas do autor, o que ocorreu ali foi que a árvore absorveu as energias física/mental (Stamina) e converteu em chakra pra Kaguya.

Humanos normais, incapazes de moldar chakra, podem sim ser colocados em genjutsu, isso tbm é provado:

Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 0415

Ou seja, mesmo que o Lee não fosse capaz de moldar chakra (o que está errado, ele pode sim), ele não seria imune a genjutsus.

Por fim, o Lee é capaz de moldar chakra, tanto é que ele consegue caminhar sobre a água, isso é uma prova definitiva.  

Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 05510

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Heimdall escreveu:
Humanos e animais comuns não tem capacidade de produzir chakra. Sei que vão falar do Mugen Tsukuyomi pegando chakra dos Humanos, mas pelas premissas do autor, o que ocorreu ali foi que a árvore absorveu as energias física/mental (Stamina) e converteu em chakra pra Kaguya.


Na realidade todos os seres vivos possuem Chakra uma vez que todos possuem Keirakukei, e no Keirakukei circula Chakra, não estamina. Sem Chakra qualquer ser vivo morre, a diferença dos Ninjas para os demais animais e pessoas comuns, é que eles são capazes de gerar Chakra para além do que está no Keirakukei naturalmente, e também manipulá-lo.
Analogamente, todas as pessoas também possuem a Formação dos Oito Portões internos que limitam justamente a quantidade de Chakra que circula no Keirakukei.

(Boruto Capítulo 29)
Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 34

Não lembro em qual episódio, mas lembro de ter visto um Filler que explicava bem isso, como o Keirakukei de um Ninja pode ser desenvolvido uma vez que (salvo engano) a Hinata notou que a pessoa na qual ela investigava com seu Byakugan tinha uma rede de Chakra "simples", da qual não se assemelhava à de Ninjas, concluindo que aquele que ela via não era um Ninja, mas uma pessoa comum.

Mesmo Akamaru, Ninkens, Insetos Aburame e demais animais, todos também usam Chakra e logo o têm, logo conseguem manipulá-lo, isso explicaria como tudo e todos caíram no Mugen Tsukuyomi, bem como tudo e todos foram aprisionados pela Shinju e tiveram seus Chakras sugados.

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Lee não tem chackra? An?

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Yagi escreveu:
Heimdall escreveu:
Humanos e animais comuns não tem capacidade de produzir chakra. Sei que vão falar do Mugen Tsukuyomi pegando chakra dos Humanos, mas pelas premissas do autor, o que ocorreu ali foi que a árvore absorveu as energias física/mental (Stamina) e converteu em chakra pra Kaguya.


Na realidade todos os seres vivos possuem Chakra uma vez que todos possuem Keirakukei, e no Keirakukei circula Chakra, não estamina. Sem Chakra qualquer ser vivo morre, a diferença dos Ninjas para os demais animais e pessoas comuns, é que eles são capazes de gerar Chakra para além do que está no Keirakukei naturalmente, e também manipulá-lo.
Analogamente, todas as pessoas também possuem a Formação dos Oito Portões internos que limitam justamente a quantidade de Chakra que circula no Keirakukei.

(Boruto Capítulo 29)
Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 34

Não lembro em qual episódio, mas lembro de ter visto um Filler que explicava bem isso, como o Keirakukei de um Ninja pode ser desenvolvido uma vez que (salvo engano) a Hinata notou que a pessoa na qual ela investigava com seu Byakugan tinha uma rede de Chakra "simples", da qual não se assemelhava à de Ninjas, concluindo que aquele que ela via não era um Ninja, mas uma pessoa comum.

Mesmo Akamaru, Ninkens, Insetos Aburame e demais animais, todos também usam Chakra e logo o têm, logo conseguem manipulá-lo, isso explicaria como tudo e todos caíram no Mugen Tsukuyomi, bem como tudo e todos foram aprisionados pela Shinju e tiveram seus Chakras sugados.


Bom, aí quebra outros conceitos que o Kishimoto explicou...

O DB1 que coloca as premissas do chakra na obra deixa bem claro que originalmente todos tem as energias separadas, e então os que treinam  para isso moldam chakra mesclando as energias. Aliás, moldar chakra em si já é um processo complexo, pois as energias precisam ser balanceadas e tudo mais. Não faz sentido que todos façam esse processo naturalmente. Essa frase do Naruto, e a parte do Mugen Tsukuyomi pode ser só referente a todos possuírem o potencial para usar chakra, e não o chakra em si.

Outra coisa...

O chakra original veio da fruta para a Kaguya e em seguida pro Hagoromo e Hamura, que já nasceram com chakra. O hagoromo então distribuiu chakra para as pessoas com objetivo de que eles conectassem suas energias mentais e se entendessem. Porém, eles usaram esse chakra que receberam para unir suas energias física e mental. Ou seja, antes de tudo isso, as pessoas não tinham chakra. E aí já quebra o argumento do Mugen Tsukuyomi, já que a primeira vez que o jutsu foi utilizado foi antes do hagoromo espalhar o Ninshuu pelo mundo, ou seja, antes dele distribuir seu chakra para as pessoas. Sendo assim, como a árvore teria absorvido o chakra desse povo?

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Yagi escreveu:
Heimdall escreveu:
Humanos e animais comuns não tem capacidade de produzir chakra. Sei que vão falar do Mugen Tsukuyomi pegando chakra dos Humanos, mas pelas premissas do autor, o que ocorreu ali foi que a árvore absorveu as energias física/mental (Stamina) e converteu em chakra pra Kaguya.


Na realidade todos os seres vivos possuem Chakra uma vez que todos possuem Keirakukei, e no Keirakukei circula Chakra, não estamina. Sem Chakra qualquer ser vivo morre, a diferença dos Ninjas para os demais animais e pessoas comuns, é que eles são capazes de gerar Chakra para além do que está no Keirakukei naturalmente, e também manipulá-lo.
Analogamente, todas as pessoas também possuem a Formação dos Oito Portões internos que limitam justamente a quantidade de Chakra que circula no Keirakukei.

(Boruto Capítulo 29)
Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 34

Não lembro em qual episódio, mas lembro de ter visto um Filler que explicava bem isso, como o Keirakukei de um Ninja pode ser desenvolvido uma vez que (salvo engano) a Hinata notou que a pessoa na qual ela investigava com seu Byakugan tinha uma rede de Chakra "simples", da qual não se assemelhava à de Ninjas, concluindo que aquele que ela via não era um Ninja, mas uma pessoa comum.

Mesmo Akamaru, Ninkens, Insetos Aburame e demais animais, todos também usam Chakra e logo o têm, logo conseguem manipulá-lo, isso explicaria como tudo e todos caíram no Mugen Tsukuyomi, bem como tudo e todos foram aprisionados pela Shinju e tiveram seus Chakras sugados.


Post perfeito. Eu ia até complementar com mais fatos do mangá que dizem diretamente é taxativamente que todos têm chakra, mas acho que nem precisa. Você trouxe algo praticamente incontestável.

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Lee cairia em Genjutsu já que o mesmo não tem Chakra? - Página 2 CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)
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