Personagens que são fracos mas os fãs não admitem?

Eu quero saber quem é forte pra o Seijin. Tobirama inferior ao Minato? Não né
Naruto? Hashirama?

Fraco é o Shikamaru, Kakashi que enfrentou Zabuza, Konohamaru, Sai, etc.

sam escreveu:

01. Tobirama: o Hokage é extremamente inteligente e possui um estilo ninja muito versátil, mas inegavelmente foi menos explorado que certos personagens, como Itachi, Nagato e Minato. Ainda assim, costumam colocá-lo no nível deles, citam coisas surreais como GFK >> Bijūdama do Jūbi, indesviável, que pode ser facilmente aplicado no X1 – ignorando o contexto da cena em que foi usado, tendo ajuda do Hashirama e corpo Edo-Tensei. Mesmo tendo o próprio Tobirama assumido que o Yondaime é mais rápido que ele, e sua versão do Hiraishin no Jutsu é mais aprimorada, usam uma cena isolada para dizer que o Senju possui velocidade e reações melhores. 

- Menos explorado não significa ser fraco ou inferior a personagens mais explorado, até porque tempo de tela não diz respeito a nivel de poder. Se essa é a sua base argumentativa para diminuir Tobirama, logo podemos concluir que Rikudou Sennin é inferior a Sakura, afinal Sakura foi mais explorada.

- Minato lutando junto de Tobirama, contra um mesmo oponente, oque ele fez que Tobirama ja não tinha feito melhor?
Minato era comandado por Tobirama, chegando ao nivel de abandonar as suas próprias intenções para seguir as ordens do Nidaime.
Antes de chegar ao auge Tobirama matou um usuario de MS dito ter o mesmo nivel de Madara.

- O GKF se mostrou superior no rompimento de escudos, isso é ressaltado no databook, e temos um exemplo visível no mangá.
O GKF explodiu contra o Myoujinmon e fez o mesmo em pedaços.
A BijuuDama engoliu o Myoujinmon na explosão e o mesmo continuou inteiro.
Logo conclui-se que o GKF conseguiu pressionar o Myoujinmon com maior força do que a BijuuDama, logo o GKF nesse aspecto foi superior. Faz todo sentido lógico. Se o rasengan acertar um inimigo e não finaliza-lo, mas o Chidori acertar o mesmo oponente, no mesmo local e finaliza-lo, quem você dirá que foi superior na finalização?

- Quando Tobirama marcou o corpo de Obito(jin) e minou com várias tarjas explosivas sem o inimigo sequer notar, ele o fez sem nenhuma ajuda.
mais uma vez CONTEXTO: Tobirama só usou a ajuda do Mokubunshin para imobilizar o Obito em quanto Naruto, Sasuke, Minato, Gamakichi e Hiruzen escapavam para que Tobirama pudesse aplicar o GKF sem matar seu próprio time.

- Tobirama nunca disse que o Hiraishin de Minato é mais aprimorado, tal fala não existe no mangá, é um MITO.
CONTEXTO: Minato possuía seu chackra conectado com todos os shinobis da aliança, oque significa que ele poderia teleportar qualquer um sem precisar marca-los ou toca-los. Tobirama não podia fazer isso, daí nasceu esse mito.
 Tobirama de fato ficou impressionado com a velocidade do Minato e afirmou que o mesmo era mais rápido que ele, fato. Porém o próprio Tobirama não deixou a desejar demonstrando uma velocidade de reação capaz de antecipar um shinobi Rikudou impressionando o próprio Minato.

Diria que Tobirama as pessoas endeusam ele demais não que seja fraco longe disso, mas já li muitas comparações que o colocam como um Deus da velocidade atribuindo feitos que nunca mostrou. Um exemplo é o argumento Tobirama desvia do amaterasu pois sente o chakra acumulando no olho,eles meio que pegam feitos de 2 ninjas diferentes pra justificar algo que Tobirama sequer é capaz. Pegam o fato de Obito jin sentir o acumulo de chakra no olho de Sasuke e Kira A ter desviado do Amaterasu com Armadura de raiton+ shunshin de raio e juntam isso pra dizer que Tobirama é foda. KKKKK como se todo sensor fosse igual.

@Elter

Acontece que eram os tops Genis. No caso do Lee base so deu trabalho para o Kimimaro sem marca da maldição só quando ele tava bebado.

Como eu disse o Sawarabi no Mai é muito apelão, e se o Kimimaro não tivesse doente ele teria solado os dois.

Naquele momento o Kimimaro estava muito debilitado. É lembrando que o Kimimaro solava o quarteto do som no auge de boas.

Na luta luta contra Lee e Gaara realmente ele tá bem baixo, entretanto em análise X1, Sawarabi no Mai mante ele no patamar dele mesmo doente.

Diria que Tobirama as pessoas endeusam ele demais não que seja fraco longe disso, mas já li muitas comparações que o colocam como um Deus da velocidade atribuindo feitos que nunca mostrou. Um exemplo é o argumento Tobirama desvia do amaterasu pois sente o chakra acumulando no olho,eles meio que pegam feitos de 2 ninjas diferentes pra justificar algo que Tobirama sequer é capaz. Pegam o fato de Obito jin sentir o acumulo de chakra no olho de Sasuke e Kira A ter desviado do Amaterasu com Armadura de raiton+ shunshin de raio e juntam isso pra dizer que Tobirama é foda. KKKKK como se todo sensor fosse igual.

O Tobirama é sensor de chackra e um ótimo sensor. Porque ele não poderia sentir o acumulo de chackra no olho do usuario?
Qual a dificuldade do Tobirama esquivar assim como Kira A fez, se o cara tem uma técnica muito superior ao Shunshin.
 

É por isso que a fanbase do Tobirama é tão forte, o haterismo muitas vezes se apega a argumentos inconsistentes e falha em demonstrar as reais fraquezas do personagem.

ItaloHyuuga escreveu:

@Elter

Acontece que eram os tops Genis. No caso do Lee base so deu trabalho para o Kimimaro sem marca da maldição só quando ele tava bebado.

Como eu disse o Sawarabi no Mai é muito apelão, e se o Kimimaro não tivesse doente ele teria solado os dois.

Naquele momento o Kimimaro estava muito debilitado. É lembrando que o Kimimaro solava o quarteto do som no auge de boas.

Na luta luta contra Lee e Gaara realmente ele tá bem baixo, entretanto em análise X1, Sawarabi no Mai mante ele no patamar dele mesmo doente.

 Sem contar que ninguém na guerra conseguiu selar o Kimimaro edo.

O Tobirama é sensor de chackra e um ótimo sensor. Porque ele não poderia sentir o acumulo de chackra no olho do usuario?
Porque só vimos Obito jin demonstrar tal habilidade com sensor.

Qual a dificuldade do Tobirama esquivar assim como Kira A fez, se o cara tem uma técnica muito superior ao Shunshin.
A dificuldade é que ele não era capaz de esquivar do papel bomba do Hiruzen que explodiu um membro seu, não era capaz de esquivar dos receptores de chakra do Madara que eram visíveis, um cara assim com certeza esquivaria de um ataque que não enxerga.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Kimimaro é bem subestimado.  

Tobirama  também  é bem subestimado.

Feitan12654 escreveu:

O Tobirama é sensor de chackra e um ótimo sensor. Porque ele não poderia sentir o acumulo de chackra no olho do usuario?
Porque só vimos Obito jin demonstrar tal habilidade com sensor.

Qual a dificuldade do Tobirama esquivar assim como Kira A fez, se o cara tem uma técnica muito superior ao Shunshin.
A dificuldade é que ele não era capaz de esquivar do papel bomba do Hiruzen que explodiu um membro seu, não era capaz de esquivar dos receptores de chakra do Madara que eram visíveis, um cara assim com certeza esquivaria de um ataque que não enxerga.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Nagato também sentiu pressão nos olhos do Itachi. E qual a diferença entre o sensor de chackra do Obito(jin) com o de Tobirama? Pq Tobirama não poderia sentir chackra, oque o impediria?

Você ta comparando Tobirama edo clássico com Tobirama auge, não faz sentido.
Madara possuía Limbo, ownou Naruto(SM) facilmente dando blitz, ownou Sai, 9 Bijuus, Gaara, Killer Bee, Sasuke(FMS) facilmente.
Tobirama na verdade esquivou os ataques de Madara e inclusive contra atacou com Hiraishin lvl2 pegando Madara por trás, agora contra o Limbo ele não pode fazer nada.

Kimimaro, Tobirama e Hinata

Mano até eu que já zuei o Tobirama nesse fórum nunca chamei ele de fraco seis não gosta mesmo do Tobinabo em.

O Tobarama não é fraco ele é rápido tem hirashin, kage bushin, suiton de nvl bom e o GKF.

Marco ele como um Kage Médio/Alto mas no fórum na votação ele fico como Kage Alto.

É um cara pouco versátil mas com habilidades bem definitivas em combate.

É um personagem forte.

Personagem fraco que os fãs não admitem é Ginkaku, Hinata, Hiashi, Tenten, Shino, Rock Lee, Chouji, Darui e etec.

Esses ai que citei são superestimado com feitos merda e já analisam como Kages ou algo do tipo e estão um pouco longe disso na minha opinião. 

Tbm acho o Kimimaro é um pouco superestimado principalmente qnd ele começa com juin desativado no combate acham que ele vai ativar em 2 segundos sem nunca der acertado. 

Mas Kimimaro na luta contra Gaara e Lee se ele não tivesse morrido teria matado os dois.

Mas Jounin são superiores a Chunins oque adianta ter poder se vc não tem força, velocidade, agilidade e experiência.

A cena do Guy base batentdo na areia do Gaara na luta contra o Lee já mostra que Jounins são mais fortes e mais rápidos que chunins apesar de que o Gaara Arco Kimimaro já era na minha opinião um Jounin Super.

Todo e qualquer personagem é superestimado por alguém em algum momento.

Dizer que personagem X é fraco porque em algum post há 2 anos atrás um usuário Y o colocou 10 níveis acima do que ele está é simplesmente absurdo e desonesto. E mesmo que seja algo dito ou escrito ontem ou há 10 minutos, o post de 1 ou 2 users não pode ser generalizado como se fosse '' a galera'', '' a fanbase de determinado personagem''.

Tem um user, que não me lembro mais o nick, que disse uma vez que a Konan era a 2º mais forte da Akatsuki e que seu nível era igual ao do Nagato. O Frutos disse uma vez que os 3 Sannins tinham condições de bater de frente com o Hashirama (não lembro o contexto mais). Uma vez eu teimei que o Nagato podia controlar Bijuus em batalha como o Obito fez e que isso precisava ser considerado em comparações. Enfim...

Todo personagem em algum momento é mais ou menos superestimado. O tópico é sensacionalista, pois não existe personagem fraco, existe personagens inferiores a outros a depender do contexto geral a ser analisado. Nagato é uma formiga perto do Hagoromo, mas é um dos shinobis mais poderosos de todo o mangá. Sakura é uma formiga perto do Nagato, mas é uma das mais poderosas Jounnins no mangá (hoje não sei, não acompanho e nem pretendo acompanhar Boruto, me refiro a seu nível até o capítulo 700 de Naruto).

Particularmente nunca presenciei nenhum personagem que uma galera sempre coloca ele acima do nível que ele possui. Sempre tem os exagerados e os mais ''equilibrados'' dentro de uma mesma discussão.

eu gosto do kakuzu porque alem de ele ser realmente um vilao é muito subestimado por aqui, acham que seus elementais ficam parados e sao destruidos faceis aisjiaji

FrutosDoMar escreveu:

Feitan12654 escreveu:

O Tobirama é sensor de chackra e um ótimo sensor. Porque ele não poderia sentir o acumulo de chackra no olho do usuario?
Porque só vimos Obito jin demonstrar tal habilidade com sensor.

Qual a dificuldade do Tobirama esquivar assim como Kira A fez, se o cara tem uma técnica muito superior ao Shunshin.
A dificuldade é que ele não era capaz de esquivar do papel bomba do Hiruzen que explodiu um membro seu, não era capaz de esquivar dos receptores de chakra do Madara que eram visíveis, um cara assim com certeza esquivaria de um ataque que não enxerga.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Nagato também sentiu pressão nos olhos do Itachi. E qual a diferença entre o sensor de chackra do Obito(jin) com o de Tobirama? Pq Tobirama não poderia sentir chackra, oque o impediria?

Você ta comparando Tobirama edo clássico com Tobirama auge, não faz sentido.
Madara possuía Limbo, ownou Naruto(SM) facilmente dando blitz, ownou Sai, 9 Bijuus, Gaara, Killer Bee, Sasuke(FMS) facilmente.
Tobirama na verdade esquivou os ataques de Madara e inclusive contra atacou com Hiraishin lvl2 pegando Madara por trás, agora contra o Limbo ele não pode fazer nada.

Argumentos rasos assim baseado em haterismo sem noção só vão alavancar o personagem ainda mais, talvez você seja um fanboy do Senju, pq né...

Nagato sentiu a pressão nos olhos, mas não sabia se era Amaterasu ou Genjutsu!

Já Obito foi capaz de saber o que o Sasuke iria usar, se seria Amaterasu ou Genjutsu.

Creio que isso não seja para citar os personagens superestimados, então vou citar apenas os personagens que são fracos, de fato, mas os fãs não admitem. Vou desconsiderar todos ninjas que são consagrados nível Kage ou superior, pois isso já tira todo o sentido de "personagens fracos que são upados", então vou citar no máximo do máximo alguns personagens que são nível Jounin, mas que são upados para nível Kage sem muitos motivos.

Tenten - Dizem que ela derrota praticamente qualquer um só porque tem 3 dos 5 Tesouros Sagrados do Sábio dos 6 Caminhos.

Kimimaro - Doente, enfrentou 2 Genins, ambos não estavam em seus potenciais máximos, e mesmo assim alguns acham que ele é nível Kage, que seu ataque mais forte derrota qualquer um e tals.

Genins do Clássico (de maneira geral) - É bem comum ouvir falar que os Genins conseguem vencer ninjas de nível Jounin ou até Kages, quando não é bem assim.

Haku - Esse é outro que é upado demais... Haku foi um inimigo poderoso somente para Naruto e Sasuke lá do arco País das Ondas, depois daquilo, os Genins do Clássico (de maneira geral) já tinham capacidade para fazer frente a eles. Outra coisa incrível, é que a velocidade do Haku é super hypada.

Creio que esses sejam os personagens definitivamente "fracos" que são upados. Há outros que são "fortes", mas são superestimados, que não vem ao caso aqui.

Sakura

Dalvin escreveu:

Todo e qualquer personagem é superestimado por alguém em algum momento.

Dizer que personagem X é fraco porque em algum post há 2 anos atrás um usuário Y o colocou 10 níveis acima do que ele está é simplesmente absurdo e desonesto. E mesmo que seja algo dito ou escrito ontem ou há 10 minutos, o post de 1 ou 2 users não pode ser generalizado como se fosse '' a galera'', '' a fanbase de determinado personagem''.

Tem um user, que não me lembro mais o nick, que disse uma vez que a Konan era a 2º mais forte da Akatsuki e que seu nível era igual ao do Nagato. O Frutos disse uma vez que os 3 Sannins tinham condições de bater de frente com o Hashirama (não lembro o contexto mais). Uma vez eu teimei que o Nagato podia controlar Bijuus em batalha como o Obito fez e que isso precisava ser considerado em comparações. Enfim...

Exatamente isso, eu mesmo já achei que Obito Six paths poderia cair dentro com Hashirama, bons tempos!

FrutosDoMar escreveu:

Feitan12654 escreveu:

O Tobirama é sensor de chackra e um ótimo sensor. Porque ele não poderia sentir o acumulo de chackra no olho do usuario?
Porque só vimos Obito jin demonstrar tal habilidade com sensor.

Qual a dificuldade do Tobirama esquivar assim como Kira A fez, se o cara tem uma técnica muito superior ao Shunshin.
A dificuldade é que ele não era capaz de esquivar do papel bomba do Hiruzen que explodiu um membro seu, não era capaz de esquivar dos receptores de chakra do Madara que eram visíveis, um cara assim com certeza esquivaria de um ataque que não enxerga.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Nagato também sentiu pressão nos olhos do Itachi. E qual a diferença entre o sensor de chackra do Obito(jin) com o de Tobirama? Pq Tobirama não poderia sentir chackra, oque o impediria?

Você ta comparando Tobirama edo clássico com Tobirama auge, não faz sentido.
Madara possuía Limbo, ownou Naruto(SM) facilmente dando blitz, ownou Sai, 9 Bijuus, Gaara, Killer Bee, Sasuke(FMS) facilmente.
Tobirama na verdade esquivou os ataques de Madara e inclusive contra atacou com Hiraishin lvl2 pegando Madara por trás, agora contra o Limbo ele não pode fazer nada.

Argumentos rasos assim baseado em haterismo sem noção só vão alavancar o personagem ainda mais, talvez você seja um fanboy do Senju, pq né...

_Nagato tinha um rinnegan isso permite até ver pontos de chakra.
Obito jin tinha o sensor upado pelo chakra do juubi, tinha um rinnegan e um sharingan essa é a diferença.
Sim ele pode falar que sentiu mas mesmo olhando ele veria o chakra claramente, e um sensor upado com senjutsu é claramente de outro nível se comparado a um normal.
E sim sensores não são iguais,tem alcances diferentes técnicas diferentes e percepções diferentes, exemplo é a areia de Gaara que detecta pelo toque, ou a chuva de Nagato que são pelas gotas de chuva, o sensor de longa distância da karin pelo olho de kagura. O sensor de Madara, ou o sensoriamento de emoções negativas do naruto, ou o sensor do modo sábio dos sapos que detecta energia natural. Não é tudo igual.

KKKKKK meus argumentos que são rasos? Você inventa que Madara usou limbo em uma cena que é cortada só pra justificar o seu precioso Tobirama no chão
.Após claramente vermos Madara desviar de um Hirashin.
O fato de Tobirama ser um edo do clássico não muda nada, sim você vai inventar milhões de desculpas que o edo do clássico é mais fraco, que um edo é mais fraco que o original, o choro de defensor do Tobirama.

+ a Ino é rápida. É a mais completa em atributos, depois de Sakura. Com suas capacidades voltadas ao suporte, ela se sustenta em batalha tendo todos seus status acima da média. E se não estou enganado, nesses livros da obras, ela sempre teve citações honrosas como kunoichi, a colocando em um nível considerável.