Nagato vs. Kabuto Sennin

Nagato no auge (com mobilidade nas pernas) vs. Kabuto Modo Sennin

Conhecimento: Total para ambos
Local: Campo Aberto
Distância: 15 metros
Intenção: Matar/Incapacitar
Restrições: Edo Tensei

Não encontrei nenhuma forma plausível de Nagato vencer, Kabuto amplamente favorito.

Vejo mais vantagens pro Kabuto, CT é burlado pelo Muki Tensei, STs pelo Suika, resistência, regeneração e etc... N sobra muitas opções pro Nagato aqui.

No corpo a corpo Kabuto se sobressai por ser mais rapido, maior força, resistência, SM e etc, Manda 2 é mais problematica que as Kuchyoses do Nagato, Kabuto por causa dos seus recursos é muito dificil de ser derrotado pelos recursos que Nagato tem.

Nagato por outro lado n tem respostas pro Mugen Onsa, Kabuto pode abrir uma brecha pra finalização com o Hakugeki, se aproveitar do Muki Tensei pra atacar Nagato diretamente pelo solo, etc...

Última edição por Atlas Titan em 2/8/2019, 16:30, editado 1 vez(es)

Mugen Onsa não impede uso de Chakra, enquanto preso no Jutsu, Nagato pode causar dor em si mesmo como Shikamaru e se livrar, ou simplesmente esperar Kabuto se aproximar para usar técnicas do Rinnegan como ST e Shuradou a fim de repeli-lo.

Mas Itachi e Sasuke n conseguiram sair do Mugen Onsa sozinhos, pq Nagato conseguiria?

O Mugen Onsa do Kabuto estava upado pelo SM, naturalmente era mais poderoso q o usado em Shikamaru.

Porque Itachi e Sasuke não poderiam sair individualmente? Eles usaram o metódo pradão contra Genjutsu, alterar o fluxo de chakra para cancelar a ilusão. Eles apenas usaram o maneira mais prática  e 'legal' para burlar o Gen, não vamos esquecer que o autor usou de todas a brechas para fortalecer o trabalho em equipe dos irmãos, e aquela foi simplesmente um oportunidade perfeita. 

Eu honestamente duvido que o Mugen Onsa derrote qualquer um que possua o nível Kage. Por outro lado, Shurado não serve de nada em situações que Nagato esteja com movimentos restritos, vale lembrar que o Pain shurado foi derrotado após ser paralizado por Kakashi, nessa condições não pôde reagir nem ao Baika no Jutsu.

Era uma luta d vida ou morte, se eles pudessem sair sozinhos teriam escolhido fazer isso pelo fato d q seria mais facil, rapido e seguro. Eles n podiam perder tempo contra o Kabuto naquela situação perigosa.

N estou dizendo q n existe nenhuma possibilidade deles sairem sozinhos, mas dado o q foi mostrado no mangá deu a entender q n conseguiriam, ou pelo menos q n puderam se livrar do Genjutsu na mesma hora.

Ainda que Nagato consiga se livrar do Genjutsu ele n faria isso "instantaneamente", visto q nem Itachi o fez, então no minimo o Mugen Onsa abriria uma brecha para finalização.

Nagato perde por causa de uma coisa simples chamada Hakugeki. Fim da história.

Itachi sairia do Mugen Onsa, Sasuke eu tenho minhas dúvidas. Se Itachi saísse sozinho, Sasuke morreria e por esse motivo é óbvio que ele escolheu o método, bem prático por sinal, que salva os dois ao mesmo tempo.

Atlas Titan escreveu:

Era uma luta d vida ou morte, se eles pudessem sair sozinhos teriam escolhido fazer isso pelo fato d q seria mais facil, rapido e seguro. Eles n podiam perder tempo contra o Kabuto naquela situação perigosa.

N estou dizendo q n existe nenhuma possibilidade deles sairem sozinhos, mas dado o q foi mostrado no mangá deu a entender q n conseguiriam, ou pelo menos q n puderam se livrar do Genjutsu na mesma hora.

Ainda que Nagato consiga se livrar do Genjutsu ele n faria isso "instantaneamente", visto q nem Itachi o fez, então no minimo o Mugen Onsa abriria uma brecha para finalização.

Ninguém na luta "Kabuto vs. Itachi e Sasuke" estava correndo um risco direto de vida. Itachi era imortal, Kabuto não tinha a intenção de matar Sasuke e os irmãos Uchiha também não podiam matar o Kabuto. Mesmo assim, creio que eles poderiam sim se livrar daquele jutsu sozinhos, caso fosse necessário, é um Genjutsu nível Jounin... mesmo nível que o da Kurenai, que foi counterado pelo Itachi num instante. E eles nem chegaram a tentar sair do Genjutsu sozinhos, não se pode dizer que eles não conseguiram algo que não tentaram. Mas concordo que talvez haja uma possibilidade de se livrar do Genjutsu sozinho seja mais trabalhoso, mas não acho que seja uma grande diferença ao ponto de ser extremamente relevante em batalha.

Atlas Titan escreveu:

Mas Itachi e Sasuke n conseguiram sair do Mugen Onsa sozinhos, pq Nagato conseguiria?

O Mugen Onsa do Kabuto estava upado pelo SM, naturalmente era mais poderoso q o usado em Shikamaru.

Onde que é mais forte?

O Suika era mais fraco.
O Doton do Jorobo era mais fraco.
Os ossos do Kimimaro eram mais fracos.
Até o Senninka do Juugo era mais fraco.

E não é que eles não conseguiram sair sozinhos, eles nem ao menos tentaram, só olharam pros olhos um do outro e pronto, fizeram o que era mais conveniente ali, ou você pode provar sua afirmação?

O Nagato vence com BT +Nigendo.

Nenhum dos Jutsus do quinteto estava mais fraco, Kabuto apenas usou eles na proporção adequada para a situação.

No mangá eles n sairam sozinhos, um teve que tirar o outro, quem está afirmando o que n aconteceu no mangá é quem tem que provar sua tese.

Outro ponto é q o Susano'o foi desativado quando eles foram pegos, indicando que o controle deles sob seus Jutsus estava limitado, o q indica tb q o mesmo aconteceria com Nagato aqui, ou seja é questionavel dizer q ele poderia usar o ST por exemplo enquanto no Gen.

À única coisa que Nagato poderia fazer era tentar utilizar o Gedou para retirar alma do homem cobra.

Eu também aposto no Kabuto ele é meio counter do Nagato, Mugen Onsa não derrotaria mas abriria uma brecha para Kabuto finalizar.

Acho disputado.

Tanto o Gedo Mazo + BT quanto um combo de BT e Ningedo podem ser letais ao Kabuto. Por outro lado, ainda que consiga se safar, o Mugen Onsa abre brechas para finalização por parte do Kabuto. Além disso, não sei se o Muki Tensei conseguiria anular o CT. Se o CT aguenta uma tonelada de rochas em alta velocidade a impactando, por que teria dificuldades se ao invés das rochas estarem planas, estiverem pontiagudas ? É uma densa orb de chakra e não um balão de ar. 

Hakugeki não é perigoso ao Nagato em um campo aberto, que pode simplesmente utilizar o Shura no Kou e causar a dispersão completa do som (que já estaria dispersa em um campo aberto) e por ser sensor, não teria dificuldades em lidar com a luz.




Muki Tensei também é afetado pelo calor, então essa mesma técnica iria fazer a alteração campal do Kabuto voltar ao normal.

Cérberus e Manda 2 se anulam. Manda é inicialmente mais forte e resistente, mas Cérberus se multiplica, cresce a cada golpe e é imortal.

De resto, ST é anulado pelo Suika, demais técnicas do quarteto do som são anuladas pelo Shinra Tensei, Asura e etc.

Atlas Titan escreveu:

Nenhum dos Jutsus do quinteto estava mais fraco, Kabuto apenas usou eles na proporção adequada para a situação.

No mangá eles n sairam sozinhos, um teve que tirar o outro, quem está afirmando o que n aconteceu no mangá é quem tem que provar sua tese.

Outro ponto é q o Susano'o foi desativado quando eles foram pegos, indicando que o controle deles sob seus Jutsus estava limitado, o q indica tb q o mesmo aconteceria com Nagato aqui, ou seja é questionavel dizer q ele poderia usar o ST por exemplo enquanto no Gen.

Você está cometendo non sequitur. Não é porque eles tiraram um ao outro que necessariamente não podiam tirar-se à si mesmos.

Proporção adequada? O cara moveu o Muki Tensei de forma avassaladora, arregaçaria Sasuke e acabou empalando o Itachi completamente, compare isso com os ossinhos do Kimimaro que ele usara e note que suas intenções não eram exatamente usá-los naquela escala, mas nem de longe. Um Sawarabi grande e bem aplicado teria uma eficácia semelhante (Capítulo 582)