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Nagato vs. Kabuto Sennin

+5
Luquinhas
Wick
Atlas Titan
Sertão
Justinboll
9 participantes

descriptionNagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Kabuto Sennin

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Acho disputado.

Tanto o Gedo Mazo + BT quanto um combo de BT e Ningedo podem ser letais ao Kabuto. Por outro lado, ainda que consiga se safar, o Mugen Onsa abre brechas para finalização por parte do Kabuto. Além disso, não sei se o Muki Tensei conseguiria anular o CT. Se o CT aguenta uma tonelada de rochas em alta velocidade a impactando, por que teria dificuldades se ao invés das rochas estarem planas, estiverem pontiagudas ? É uma densa orb de chakra e não um balão de ar. 

Hakugeki não é perigoso ao Nagato em um campo aberto, que pode simplesmente utilizar o Shura no Kou e causar a dispersão completa do som (que já estaria dispersa em um campo aberto) e por ser sensor, não teria dificuldades em lidar com a luz.


Spoiler :


Muki Tensei também é afetado pelo calor, então essa mesma técnica iria fazer a alteração campal do Kabuto voltar ao normal.

Cérberus e Manda 2 se anulam. Manda é inicialmente mais forte e resistente, mas Cérberus se multiplica, cresce a cada golpe e é imortal.

De resto, ST é anulado pelo Suika, demais técnicas do quarteto do som são anuladas pelo Shinra Tensei, Asura e etc.

descriptionNagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Kabuto Sennin

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Atlas Titan escreveu:
Nenhum dos Jutsus do quinteto estava mais fraco, Kabuto apenas usou eles na proporção adequada para a situação.

No mangá eles n sairam sozinhos, um teve que tirar o outro, quem está afirmando o que n aconteceu no mangá é quem tem que provar sua tese.

Outro ponto é q o Susano'o foi desativado quando eles foram pegos, indicando que o controle deles sob seus Jutsus estava limitado, o q indica tb q o mesmo aconteceria com Nagato aqui, ou seja é questionavel dizer q ele poderia usar o ST por exemplo enquanto no Gen.

Você está cometendo non sequitur. Não é porque eles tiraram um ao outro que necessariamente não podiam tirar-se à si mesmos.

Proporção adequada? O cara moveu o Muki Tensei de forma avassaladora, arregaçaria Sasuke e acabou empalando o Itachi completamente, compare isso com os ossinhos do Kimimaro que ele usara e note que suas intenções não eram exatamente usá-los naquela escala, mas nem de longe. Um Sawarabi grande e bem aplicado teria uma eficácia semelhante (Capítulo 582)
Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 11810

descriptionNagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Kabuto Sennin

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Heisenberg escreveu:
Tanto o Gedo Mazo + BT quanto um combo de BT e Ningedo podem ser letais ao Kabuto.

Vou considerar que você esteja considerando a formação Pain.
No contexto desse combate usar o Gedo Mazo contra o Kabuto seria um tiro no pé. Porque Nagato sacrificaria parte de sua vitalidade, condição física e chackra para tentar pegar Kabuto no Gedo Mazo.
- Kabuto possui Manda II que conseguiu imobilizar a ilha da tartaruga com pura brutalidade, dificilmente o Gedo Mazo conseguiria fazer frente a isso:
Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 Latest?cb=20160830161745&path-prefix=pt-br
- Com força física para virar a ilha do avesso:
Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 5678538-p_00014-10
Como a formação Pain não faz uso do Gedo Mazo em combate, Kabuto não teria problemas com isso. Mas ainda que você considere Nagato da luta contra o Hanzo(que na minha opinião é a sua melhor forma), o Gedo Mazo ainda não seria certeza de vitória.

Basho Tein + Ningendo são todas técnicas que podem ser contornadas por ações simples de combate.
- Kabuto pode se transformar em cobra deixando ningendo no vácuo, assim como ele fez contra o Susano'o, podendo inclusive contra atacar o ningendo.
Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 07
Posso trazer uma dezena de estrategia que Kabuto poderia incorporar em um cenário contra o Basho Tein.
Por outro lado, ainda que consiga se safar, o Mugen Onsa abre brechas para finalização por parte do Kabuto.

 Uma coisa que nunca entendi é porque Nagato não pode retirar o Pain do Genjutsu?
 Eu entendo casos como Tsukuyomi ou Gamarinsho, em que no caso do primeiro o tempo e espaço é bruscamente alterado e no caso do segundo o sistema nervoso é desligado, eu compreendo que essa estratégia possa falhar.
 Porém o Mugen Onsa não é um genjutsu tão potente assim, ele apenas imobiliza o usuario em um cenário imaginário e o tortura, tanto que Shikamaru conseguiu usar ninjutsu mesmo preso no Mugen Onsa.
Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 18
Shura no Kou, Shinra Tensei, Nagato enviando chackra para a formação, Absorção de chackra são todos recursos que Nagato possuiria mesmo com a formação Pain inteira pega no genjutsu.
Além disso, não sei se o Muki Tensei conseguiria anular o CT. Se o CT aguenta uma tonelada de rochas em alta velocidade a impactando, por que teria dificuldades se ao invés das rochas estarem planas, estiverem pontiagudas ? É uma densa orb de chakra e não um balão de ar.

A questão é que Kabuto sequer precisa destruir o CT, ele pode usar o próprio CT como fonte material para o Muki Tensei.
- Oque impede Kabuto de controlar o CT e jogar todo o material contra Nagato?
- Oque impede Kabuto de controlar o CT e impedir que as rochas o esmaguem, manipular a matéria de forma a leva-lo para a superficie?

Kabuto com o Muki Tensei anula completamente a intenção útil do CT(que é selar o adversário).
Hakugeki não é perigoso ao Nagato em um campo aberto, que pode simplesmente utilizar o Shura no Kou e causar a dispersão completa do som (que já estaria dispersa em um campo aberto) e por ser sensor, não teria dificuldades em lidar com a luz.

 No caso do Senpo: Hakugeki você comete um erro, o dificil não é inutilizar a técnica, o dificil é resistir e conseguir reagir. Nada impediria Sasuke e Itachi de destruírem o Muki Tensei facilmente, se não fosse obviamente o fato de que eles ficaram imobilizados a ponto de não conseguir manter nem o Susano'o ativo, portanto a utilidade do Hakugeki seria impedir que a formação Pain consiga agir, isso é Shurado não conseguiria ativar o Shura no Kou porque estaria sofrendo os efeitos da técnica.

 No entanto sendo a formação Pain não vejo porque eles não resistiriam tanto quanto Itachi resistiu a ponto de conseguir ativar ninjutsu sem necessidade de selos.
Muki Tensei também é afetado pelo calor, então essa mesma técnica iria fazer a alteração campal do Kabuto voltar ao normal.

Cérberus e Manda 2 se anulam. Manda é inicialmente mais forte e resistente, mas Cérberus se multiplica, cresce a cada golpe e é imortal.

 São situações bem distintas Heinsenberg. O Muki Tensei foi utilizado pelo amaterasu que incendiou o campo(cap582).

Nagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 04
A capacidade de incendio do Shura no kou é bem baixa, a técnica em si é uma explosão de chackra nada próxima de um Katon, teria um efeito no máximo temporario, em campo aberto a possibilidade com o Muki Tensei fica ainda maior, já que ele tem KM de material para usar a sua vontade, sua única limitação seria o chackra.

 Sinceramente o Kabuto tem condições mais do que o suficientes de matar o Chikoshudo no momento que lhe for conveniente.
 O Cerberus em si seria atropelado pelo Manda II, por outro lado Kabuto poderia prendê-los no Kumosaki, ele não levaria dano mas ficaria grudado na teia de aranha.
 Outra coisa que o Kabuto poderia fazer seria sela-los no Muki Tensei, seria inútil ele se multiplicar dentro de um local fechado, iria puffar eternamente, desse ponto de vista a estratégia do Jiraiya(no anime) em prendê-los no estomago de sapo e puffa-los faz todo sentido.

descriptionNagato vs. Kabuto Sennin - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Kabuto Sennin

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nagato teria + chances se viesse com varias invocações vejo eles bem nivelados mas sem edo vejoo um pouquinho + chances a nagato pelo caminho animal, + tendo ate porque nagato é superior a formação pain
aposto nagato 54%
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