Um monstro chamado Katsuyu

Kasume escreveu:

Parabéns pelo tópico

Valeu!

É que bom que eu não preciso mais provar que vc é um fanboy da Tsunade kkkkkk

A lesma mais forte desse mangá.

Tiveram coragem de dizer que Tsunade burla o Gamarinshou se escondendo em uma lesma para abafar o som, é o mesmo que dizer que ao tapar os ouvidos se está anulando o genjutsu.

Sim, o nível chegou a tal.

Sertão escreveu:

Tiveram coragem de dizer que Tsunade burla o Gamarinshou se escondendo em uma lesma para abafar o som, é o mesmo que dizer que ao tapar os ouvidos se está anulando o genjutsu.

Sim, o nível chegou a tal.

A lesma tirá ela de genjutsu ficando no ombro dela segundo uns aí, pobre do Orochimaru que não tinha uma lesma dessa.

Sertão escreveu:

Tiveram coragem de dizer que Tsunade burla o Gamarinshou se escondendo em uma lesma para abafar o som, é o mesmo que dizer que ao tapar os ouvidos se está anulando o genjutsu.

Sim, o nível chegou a tal.

Refuta ae, bonzão

ShinobinoKami escreveu:

A lesma mais forte desse mangá.

Irmã da Katsuyu

Sertão escreveu:

Tiveram coragem de dizer que Tsunade burla o Gamarinshou se escondendo em uma lesma para abafar o som, é o mesmo que dizer que ao tapar os ouvidos se está anulando o genjutsu.

Sim, o nível chegou a tal.

É sério isso? kkkkkkkkkkkkkkk, e eu achando que os fanboys do Itachi eram os mais sem noção

Uai, com Genjutsus visuais não basta fechar os olhos?
Com Genjutsus sonoros, não basta alterar a melodia?

É que vocês não pensam direito mesmo.

Acho que qualquer Genjutsu pode ser quebrado com auxílio externo, mas se esconder dentro da Katsuyu não adiantaria muita coisa... o som viaja através dela e afetaria do mesmo jeito, considerando que o corpo da Katsuyu é mais pra líquido do que pra sólido, o som viajaria até mais rápido. É mais fácil Katsuyu usar Genjutsu Kai pra livrar alguém de um Genjutsu do que engolir alguém.

Kasume escreveu:

Parabéns pelo tópico

É que bom que eu não preciso mais provar que vc é um fanboy da Tsunade kkkkkk

Milagre não ter aparecido nenhum fã da hinata falando merda desmerecendo dizendo que o juuken causa dano nas Lesmas

Até que vcs provem com imagens do mangá que ela tem resistência interna, Hakke Kūhekishō continua surtindo efeito.


Até que vcs provem que ela é imune à ataques que restrinjam o chakra, o HSH continua surtindo efeito.

Justinboll escreveu:

Acho que qualquer Genjutsu pode ser quebrado com auxílio externo, mas se esconder dentro da Katsuyu não adiantaria muita coisa... o som viaja através dela e afetaria do mesmo jeito, considerando que o corpo da Katsuyu é mais pra líquido do que pra sólido, o som viajaria até mais rápido. É mais fácil Katsuyu usar Genjutsu Kai pra livrar alguém de um Genjutsu do que engolir alguém.

A questão do Gamarinshou é que ele afetaria Katsuyu também, o que significa que ela usar Kai não adiantaria muita coisa. Contra outros Genjutsus sim, funcionaria.
Entrar na Katsuyu significa alterar o meio pelo qual o som seria propagado, não é só a velocidade, mesmo o ar com oscilações já é capaz de inutilizar Genjutsus simplesmente por alterar sua melodia, leia Temari vs Tauyuya.

Gamarinshou é um Genjutsu demorado que exige concentração máxima de Fukasaku e Shima, qualquer perturbação neles ou no meio em que a melodia se propaga significa Genjutsu inutilizado. O Databook especifica que o meio que o Gamarinshou se propaga é o ar, não água ou semelhantes, portanto entrar na Katsuyu é mais do que suficiente para inutilizá-lo.

Nick Hyuuga escreveu:

Kasume escreveu:

Parabéns pelo tópico

É que bom que eu não preciso mais provar que vc é um fanboy da Tsunade kkkkkk

Milagre não ter aparecido nenhum fã da hinata falando merda desmerecendo dizendo que o juuken causa dano nas Lesmas

Até que vcs provem com imagens do mangá que ela tem resistência interna, Hakke Kūhekishō continua surtindo efeito.


Até que vcs provem que ela é imune à ataques que restrinjam o chakra, o HSH continua surtindo efeito.

Katsuyu é imune a danos físicos, este tópico já provou.
Sim, Juuho Soushiken e HSH são efetivos uma vez que predam Chakra, esta aliás é a única coisa que mostrou afetar Katsuyu.

@Yagi suas fanfics estão chegando em um novo nível, saindo do campo da invenção especulativa e entrando no campo da mentira, onde é dito na luta Temari Vs. Tayuya que alterar a melodia do Genjutsu inutiliza ele? Segundo o próprio Shikamaru e o databook o jutsu da Temari desvia as ondas sonoras, não altera as melodias ou sei lá que loucura vem na sua cabeça.

Onde é dito que o Gamashirou é inutilizando por uma mudança de meio? Me mostra onde é dito que o Gamashirou só se propaga pelo ar? A água anula ondas sonoras agora? O próprio Shikamaru diz que os genjutsu mais perigosos são os sonoros.

Chega a ser um absurdo ter que explicar que o chakra se propaga na forma de ondas sonoras e induz o genjutsu, a melodia funciona apenas como os selos funcionariam, transformando o chakra, tentar não escutar o som não faria diferença nenhuma, enquanto as ondas sonoras chegarem até o oponente ele cairá no genjutsu, e ainda faz essa comparação imbecil, então para se defender de um genjutsu basta fechar os ouvidos? Shikamaru com seu QI de 300 não pensou nisso.

ShinobinoKami escreveu:

@Yagi suas fanfics estão chegando em um novo nível, saindo do campo da invenção especulativa e entrando no campo da mentira, onde é dito na luta Temari Vs. Tayuya que alterar a melodia do Genjutsu inutiliza ele? Segundo o próprio Shikamaru e o databook o jutsu da Temari desvia as ondas sonoras, não altera as melodias ou sei lá que loucura vem na sua cabeça.

1) Alterar a melodia significa alterar o Genjutsu.
2) As ondas sonoras se propagam de maneiras diferentes em outros meios, o que significa que mesmo que o Genjutsu seja executado de maneira perfeita, as ondas sonoras não terão sincronia suficiente para gerar ilusões em meios diferentes.
3) Temari repelia o Genjutsu justamente por alterar à bel prazer o meio em que ele se propagava.
4) Katsuyu mais do que altera seu próprio corpo, entrar nela pode significar isolar completamente quem estiver dentro dos sons exteriores.

Onde é dito que o Gamashirou é inutilizando por uma mudança de meio? Me mostra onde é dito que o Gamashirou só se propaga pelo ar? A água anula ondas sonoras agora? O próprio Shikamaru diz que os genjutsu mais perigosos são os sonoros.

Terceiro Databook, Página 302:

Se não alcançar a audição = sem Genjutsu.

Chega a ser um absurdo ter que explicar que o chakra se propaga na forma de ondas sonoras e induz o genjutsu, a melodia funciona apenas como os selos funcionariam, transformando o chakra, tentar não escutar o som não faria diferença nenhuma, enquanto as ondas sonoras chegarem até o oponente ele cairá no genjutsu, e ainda faz essa comparação imbecil, então para se defender de um genjutsu basta fechar os ouvidos? Shikamaru com seu QI de 300 não pensou nisso.

- Shikamaru não ia estourar os próprios ouvidos pelo mesmo motivo que ninguém vai estourar os próprios olhos. Lutar de ouvidos fechados é quase o mesmo que lutar de olhos fechados, não é qualquer um que consegue.
- Tayuya só usou seu Genjutsu em Shikamaru quando avançou pro Juuin Lvl 2, antes disso ele estava combatendo os Dokis.
- E enquanto combatia os Dokis, Shikamaru estava prestando atenção justamente na melodia e notando que as ações dos mesmos dependia diretamente desta.
- Cair no Genjutsu da Tayuya fazia parte do plano do Shikamaru, ele queria trazê-la para perto para enforcá-la com sua sombra.

Assim, não que faça alguma diferença ou algo do tipo, até pq é um filler, mas... Na luta de Shikamaru vs Tayuya na guerra (filler) ele impede o Genjutsu dela tapando os ouvidos.

E faz bastante sentido a explicação do @Yagi.

Yagi escreveu:

1) Alterar a melodia significa alterar o Genjutsu.
2) As ondas sonoras se propagam de maneiras diferentes em outros meios, o que significa que mesmo que o Genjutsu seja executado de maneira perfeita, as ondas sonoras não terão sincronia suficiente para gerar ilusões em meios diferentes.
3) Temari repelia o Genjutsu justamente por alterar à bel prazer o meio em que ele se propagava.
4) Katsuyu mais do que altera seu próprio corpo, entrar nela pode significar isolar completamente quem estiver dentro dos sons exteriores.

1) Alterar o meio ≠ Alterar a melodia. A melodia não precisa chegar nos ouvidos do inimigo, ela apenas precisa sair da boca dos sapos, o som precisa chegar no oponente, ou bastaria simplesmente fechar o ouvido para burlar o genjutsu.
2) Prove que as ondas sonoras perdem a sincronia do genjutsu quando transitam entre os meios.
3) Errado, o meio continuava o mesmo, o ar, ela simplesmente repeliu as ondas sonoras.
4) Prove que Katusyu possui a capacidade de isolar ondas sonoras internas, porque isso nunca foi dito em qualquer lugar do mangá, e se aplicar biologia real, lesmas não possuem essa capacidade.

Yagi escreveu:

Terceiro Databook, Página 302:

https://i.servimg.com/u/f62/19/88/65/68/302-3010.jpg

Se não alcançar a audição = sem Genjutsu.

Tentativa torpe de distorção, são simplesmente figuras de linguagem, harmonia não distorce o ar, isso sequer faz sentido se pensar de maneira literal, e a segunda é uma simples metonímia. Ou os sapos nunca pensaram que o inimigo pudesse simplesmente fechar o ouvido enquanto eles sincronizam as vozes.

Yagi escreveu:

- Shikamaru não ia estourar os próprios ouvidos pelo mesmo motivo que ninguém vai estourar os próprios olhos. Lutar de ouvidos fechados é quase o mesmo que lutar de olhos fechados, não é qualquer um que consegue.
- Tayuya só usou seu Genjutsu em Shikamaru quando avançou pro Juuin Lvl 2, antes disso ele estava combatendo os Dokis.
- E enquanto combatia os Dokis, Shikamaru estava prestando atenção justamente na melodia e notando que as ações dos mesmos dependia diretamente desta.
- Cair no Genjutsu da Tayuya fazia parte do plano do Shikamaru, ele queria trazê-la para perto para enforcá-la com sua sombra.

Ele não precisava estourar os tímpanos, apenas fechar os ouvidos, assim não escutaria a melodia. Além disso você não precisa ocupar as mãos para fechar os ouvidos ao som, do momento que ele sabia que a Tayuya utiliza genjutsus sonoros bastava improvisar um protetor, seria melhor do que ter quebrado o dedo.

Se um genjutsu sonoro pudesse ser burlado de maneira tão patética nem faria sentido considera-lós os mais perigosos, qualquer idiota consegue improvisar um protetor em um combate.

PQP, não é apenas porque não funcionaria, também seria imbecilidade tentar algo assim.

Tsunade ficaria 'surda' e cega dentro de uma lesma, ou seja, em uma situação de completa exposição diante de um Ninja que pode atacar normalmente enquanto o Genjutsu é tocado.

Sertão escreveu:

PQP, não é apenas porque não funcionaria, também seria imbecilidade tentar algo assim.

Tsunade ficaria 'surda' e cega dentro de uma lesma, ou seja, em uma situação de completa exposição diante de um Ninja que pode atacar normalmente enquanto o Genjutsu é tocado.

Não ficaria indefesa e tampouco exposta. Katsuyu pode se dividir em incontáveis partes, Jiraiya não saberia em qual delas Tsunade estaria e tampouco teria meios de derrotar a lesma antes que o Genjutsu fosse inutilizado.

Tsunade só precisa se ocultar ou mesmo interferir em Fukasaku e Shima antes do Gamarinshou ser sincronizado. Pain evitou essa técnica duas vezes, justamente se ocultando e interferindo nos usuários.

ShinobinoKami escreveu:

Yagi escreveu:

1) Alterar a melodia significa alterar o Genjutsu.
2) As ondas sonoras se propagam de maneiras diferentes em outros meios, o que significa que mesmo que o Genjutsu seja executado de maneira perfeita, as ondas sonoras não terão sincronia suficiente para gerar ilusões em meios diferentes.
3) Temari repelia o Genjutsu justamente por alterar à bel prazer o meio em que ele se propagava.
4) Katsuyu mais do que altera seu próprio corpo, entrar nela pode significar isolar completamente quem estiver dentro dos sons exteriores.

1) Alterar o meio ≠ Alterar a melodia. A melodia não precisa chegar nos ouvidos do inimigo, ela apenas precisa sair da boca dos sapos, o som precisa chegar no oponente, ou bastaria simplesmente fechar o ouvido para burlar o genjutsu.
2) Prove que as ondas sonoras perdem a sincronia do genjutsu quando transitam entre os meios.
3) Errado, o meio continuava o mesmo, o ar, ela simplesmente repeliu as ondas sonoras.
4) Prove que Katusyu possui a capacidade de isolar ondas sonoras internas, porque isso nunca foi dito em qualquer lugar do mangá, e se aplicar biologia real, lesmas não possuem essa capacidade.

1) Alterar o meio é literalmente alterar a melodia, o som se propaga de maneiras diferentes em meios diferentes.
2) As ondas perderam não só sincronia como o sentido, e foram absolutamente repelidas quando o meio entre elas mudou.
3) O Fuuton da Temari cria bolhas e lâminas de vácuo, nelas o som não pode se propagar, a turbulência jogou para longe, portanto o meio foi alterado e o Genjutsu inutilizado. (Segundo Databook, Página 243)

4) Eu não disse que possui tal capacidade e sim que é possível que ela tenha. Katsuyu não é uma lesma, ela é uma geleia ambulante que pode inclusive liquefazer-se. Física do Ensino Médio:
- Leis de refração ondulatória: a velocidade de propagação é inversamente proporcional ao comprimento da onda, ambos são alterados quando o meio de propagação também é, isso em si altera o som. Um exemplo prático, o som do clique é diferente dentro da água e fora dela pois são meios diferentes:
Fora que os ouvidos humanos não são adaptados para ouvir embaixo d'água, faça você mesmo, coloque uma música para tocar e mergulhe sua cabeça na água, ou melhor, coloque amoebas nos seus ouvidos e tente entender o que se passa à sua volta.

Yagi escreveu:

Terceiro Databook, Página 302:

https://i.servimg.com/u/f62/19/88/65/68/302-3010.jpg

Se não alcançar a audição = sem Genjutsu.

Tentativa torpe de distorção, são simplesmente figuras de linguagem, harmonia não distorce o ar, isso sequer faz sentido se pensar de maneira literal, e a segunda é uma simples metonímia. Ou os sapos nunca pensaram que o inimigo pudesse simplesmente fechar o ouvido enquanto eles sincronizam as vozes.

Tu pede onde é dito que o ar é o meio de propagação do Genjutsu, eu trago a página mas aí de repente tudo vira figura de linguagem?

Você acha que Uchihas nunca pensaram que o inimigo poderia simplesmente fechar os olhos quando eles usassem seus Genjutsus?
Gai não olhava diretamente. Asuma e Kurenai fecharam os olhos. Kabuto tapou com membrana. Porque tapar os ouvidos não funcionaria?

E claro que distorce, o som é uma onda mecânica.

Yagi escreveu:

- Shikamaru não ia estourar os próprios ouvidos pelo mesmo motivo que ninguém vai estourar os próprios olhos. Lutar de ouvidos fechados é quase o mesmo que lutar de olhos fechados, não é qualquer um que consegue.
- Tayuya só usou seu Genjutsu em Shikamaru quando avançou pro Juuin Lvl 2, antes disso ele estava combatendo os Dokis.
- E enquanto combatia os Dokis, Shikamaru estava prestando atenção justamente na melodia e notando que as ações dos mesmos dependia diretamente desta.
- Cair no Genjutsu da Tayuya fazia parte do plano do Shikamaru, ele queria trazê-la para perto para enforcá-la com sua sombra.

Ele não precisava estourar os tímpanos, apenas fechar os ouvidos, assim não escutaria a melodia. Além disso você não precisa ocupar as mãos para fechar os ouvidos ao som, do momento que ele sabia que a Tayuya utiliza genjutsus sonoros bastava improvisar um protetor, seria melhor do que ter quebrado o dedo.

Se um genjutsu sonoro pudesse ser burlado de maneira tão patética nem faria sentido considera-lós os mais perigosos, qualquer idiota consegue improvisar um protetor em um combate.

Você ignorou tudo, então vou só repetir:

- Shikamaru não ia estourar os próprios ouvidos pelo mesmo motivo que ninguém vai estourar os próprios olhos. Lutar de ouvidos fechados é quase o mesmo que lutar de olhos fechados, não é qualquer um que consegue.
- Tayuya só usou seu Genjutsu em Shikamaru quando avançou pro Juuin Lvl 2, antes disso ele estava combatendo os Dokis.
- E enquanto combatia os Dokis, Shikamaru estava prestando atenção justamente na melodia e notando que as ações dos mesmos dependia diretamente desta.
- Cair no Genjutsu da Tayuya fazia parte do plano do Shikamaru, ele queria trazê-la para perto para enforcá-la com sua sombra.