Tsunade vs Hiruzen Auge

Tsunade vence aqui, Katsuyu sozinha vence esse velhote

Mnan escreveu:

Yagi escreveu:

Conhecimento mangá: Hiruzen sabe que se levar um golpe, vai morrer.

Enma é inútil, tentar bater na Tsunade com um bastão é pedir pro bastão ser quebrado no meio.

Como Hiruzen passa da Katsuyu eu não sei, pra mim tá nivelado.

Tsunade tem força pra agarrar e quebrar aquele bastao? ue kkk aquele trem jogou a Kurama a metros de distancia,se aquilo pega no peito na Tsunade ela ia voar uns 2km arrastando a cara no barro.

Isso é filler. Tsunade é tão forte quanto o Kurama, jogá-la longe não adianta nada.

Não é que ela vai quebrar o Enma, mas ela é mais forte que ele e Hiruzen juntos, o que significa que ela pode agarrar o Enma e usá-lo contra o próprio Hiruzen, seria justamente o oposto ocorrendo.

Yagi escreveu:

Mnan escreveu:

Yagi escreveu:

Conhecimento mangá: Hiruzen sabe que se levar um golpe, vai morrer.

Enma é inútil, tentar bater na Tsunade com um bastão é pedir pro bastão ser quebrado no meio.

Como Hiruzen passa da Katsuyu eu não sei, pra mim tá nivelado.

Tsunade tem força pra agarrar e quebrar aquele bastao? ue kkk aquele trem jogou a Kurama a metros de distancia,se aquilo pega no peito na Tsunade ela ia voar uns 2km arrastando a cara no barro.

Isso é filler. Tsunade é tão forte quanto o Kurama, jogá-la longe não adianta nada.

Não é que ela vai quebrar o Enma, mas ela é mais forte que ele e Hiruzen juntos, o que significa que ela pode agarrar o Enma e usá-lo contra o próprio Hiruzen, seria justamente o oposto ocorrendo.

Ele nao reestringiu cenas fillers.

Ah pelo amor de Deus, agora precisa restringir fillers? Essa nova geração tá complicada, por onde anda o bom senso?

De toda forma, com fillers Tsunade possui Genjutsus e Kage Bunshin, ou seja, teríamos ainda mais vantagem para ela.

Hiruzen Auge Rsrsrs

Luta nivelada com mais chances para o Hiruzen, considerando que na ofensiva, ele pode utilizar os elementais de grande escala, além de poder fazer combos, pode ainda juntar isso ao fato de que pode prender a Tsunade com o Emma, que ele também pode utilizar para atacar a Tsunade no curto alcance caso ela consiga encontra-ló e passar pela defesa dele, na defesa inclusive ele tem seus jutsus elementais e o próprio Emma. Basicamente o que faz a luta pender para o lado do Hiruzen é o fato de que a Tsunade não mostrou um jutsu de clonagem, não tem como saber qual é o verdadeiro Hiruzen e tem como lutar tanto no curto quanto no longo alcance, então mesmo que Tsunade possa mata-ló com um golpe, ela ainda vai precisar encontra-ló, superar as defesas e os elementais dele e superar o Taijutsu do velho focado na destreza e velocidade dele e no alto poder de corte da arma dele, já o velho só tem que superar a alta resistência dela, ou burla-lá.

Obs: Considero que o Hiruzen não conheça o Byakugou, já que o Orochimaru parecia não conhecer, mas considerando que ele o conhecesse, o curto alcance seria tão perigoso Hiruzen quanto para Tsunade, já que o velho pode está em um número maior e decapita-lá.  

@Yagi
- Tsunade não tem como destruir o Emma, não há base para isso no mangá, Emma tinha dureza superior a Cobra Kusanagi, que cortou a Tsunade, o que mostra que a Durabilidade dele já é maior que a dela, nunca mostrou trincar ou ter sua resistência mecânica levada até o limite para sequer se dizer que ele pode ser quebrado, quanto mais ser quebrado por Tsunade, logo o bastão pode corta-lá e não a base argumentativa para se dizer que ela pode quebra-ló;
- Katsuyu não é imune a Katon ou Raiton, seria destruída por um elemental que cobrisse ela totalmente, e não tem utilidade alguma nessa luta, alguma coisa dela finaliza o Hiruzen?
- Emma tem vontade própria, se Tsunade segurasse ele seria atacada pelo próprio Emma, como ele tentou fazer quando Orochimaru parou o bastão usando a Kusanagi.

Katsuyu pode bloquear todos os ataques elementais do Hiruzem, tirando o próprio campo de batalha (cheio de pedras q podem ser usadas de escudo ou lançadas no Hiruzem e nos clones)
Só uma chuva de ácido da Katsuyu acaba com o hiruzem, mas tirando a Katsuyu de cena

Tsunade tem uma BigGrande quantidade de chakra, ela só precisa ficar na esquiva até o Hiruzem cansar ou até mesmo ir direto até ele ja q ela não precisa ligar pra golpes porcausa da Regeneração

Sobre o Raiton q citaram, na guerra a Tsunade recebeu aquele raiton da Mabui q fez o corpo dela viajar na velocidade da luz até o Madara (Tenso no jutsu) e saiu praticamente ileza, um choquinho não vai parar ela

E sobre o bastão, ela provavelmente quebraria,como quebrou a espada do Susanoo:,)

ShinobinoKami escreveu:

@Yagi
- Tsunade não tem como destruir o Emma, não há base para isso no mangá, Emma tinha dureza superior a Cobra Kusanagi, que cortou a Tsunade, o que mostra que a Durabilidade dele já é maior que a dela, nunca mostrou trincar ou ter sua resistência mecânica levada até o limite para sequer se dizer que ele pode ser quebrado, quanto mais ser quebrado por Tsunade, logo o bastão pode corta-lá e não a base argumentativa para se dizer que ela pode quebra-ló;

Você está usando de falsa dicotomia para analisar. As Espadas dos Susano'os estavam cortando a Tsunade, mesmo assim isso não impediu Tsunade de quebrá-las.
Enma se mostrou resistente contra cortes, nada prova que ele aguente os socos da Tsunade.

- Katsuyu não é imune a Katon ou Raiton, seria destruída por um elemental que cobrisse ela totalmente, e não tem utilidade alguma nessa luta, alguma coisa dela finaliza o Hiruzen?
- Emma tem vontade própria, se Tsunade segurasse ele seria atacada pelo próprio Emma, como ele tentou fazer quando Orochimaru parou o bastão usando a Kusanagi.

O Manto Lvl 2 do Naruto cobriu Katsuyu totalmente, ela saiu ilesa.
A Bijuu Dama do Naruto cobriu o Manto Lvl 2 totalmente, ele saiu ileso.

Enma travar um combate contra Tsunade é suicídio, ele seria puffado com um tapa, devo lembrar que Orochimaru deixo-o no chão com um único Jutsu? (Capítulo 122)

Yagi escreveu:

Você está usando de falsa dicotomia para analisar. As Espadas dos Susano'os estavam cortando a Tsunade, mesmo assim isso não impediu Tsunade de quebrá-las.

Esse argumento não foi dá base para o fato de que Tsunade não pode quebrar o Emma, foi para dá base ao fato de que a Dureza do Emma é maior que a dela, logo ele pode corta-lá sem problemas.

Yagi escreveu:

Enma se mostrou resistente contra cortes, nada prova que ele aguente os socos da Tsunade.

Sim, e nada prova que ele não aguente.

Yagi escreveu:

O Manto Lvl 2 do Naruto cobriu Katsuyu totalmente, ela saiu ilesa.
A Bijuu Dama do Naruto cobriu o Manto Lvl 2 totalmente, ele saiu ileso.

Não, isso é uma invenção sua, Katsuyu não é imune a Raiton ou Katon, isso nunca foi citado, mesmo o Databook cita que ela é imune a ataques físicos, nem Tsunade nunca a usou de tal maneira, isso é um argumento é um argumento falacioso. Você não tem como provar que quem está dentro do manto sofre os efeitos corrosivos dele, nenhum Jin nunca foi danificado pelo próprio manto dessa maneira, mesmo que sofressem não existe base para se dizer que esses efeitos corrosivos sejam superiores ao dano de um Katon ou de um Raiton. Outra falacia, mesmo que o manto tivesse efeitos colaterais em sua parte interna, resistir a eles não significa ser ter a mesma durabilidade do manto, esse argumento é ridículo, usando ele pode-se dizer que Naruto, Killer Bee, Yugito, são todos imunes a Katon ou Raiton, além disso Tendo também resistiu a essa Bijudama, sendo que nem por isso ele parecia ter resistência para tankar sem problemas o Chidori ou mesmo o Nikudan dos Akimichi, o que significa que não é por ele era capaz de resistir ao golpe que ele seja capaz de tankar golpes com menos poder de fogo, mas de natureza diferente, sem problemas.  

Yagi escreveu:

Enma travar um combate contra Tsunade é suicídio, ele seria puffado com um tapa, devo lembrar que Orochimaru deixo-o no chão com um único Jutsu? (Capítulo 122)

Isso é uma mentira, essa luta não é mostrada, acontece fora de tela, e o Emma deixa a entender que Hiruzen poderia ter matado Orochimaru, mas não teve coragem ou frieza, Orochimaru utilizou os Edo Tensei para se proteger do Ataque do Emma que não o acertou pois Hiruzen foi acertado antes por causa de sua condição, ele próprio nunca tankou um golpe do Emma ou derroto o macaco, quando foi atacado pelo bastão usou a Kusanagi para se defender, o que teria sido o fim dele se a luta fosse um X1.

Além disso, isso é uma besteira, Emma tankava golpes da Kusanagi do Orochimaru, mas seria derrotado por um tapa da Tsunade? Nem personagens com durabilidade muito inferior a dele foram derrotados dessa maneira, e isso desconsiderando que pode ser simplesmente um clone.

O @ShinobinoKami vc é um boca de veludo.

Que isso Rory, que falta de respeito, volta para sua conta original rapaz.

ShinobinoKami escreveu:

Que isso Rory, que falta de respeito, volta para sua conta original rapaz.

O @L.Lawliet já cumpri o desafio para resolver a conta @Luquinhas dos 60 comentários no tópico, me de a honra de voltar para a minha conta original agora.

Esse rato ícone do meu grupo irá punir a todos que ousa me desafiar.

Katsuyu não pode morrer de forma alguma:,)

Só pegando essa antisse abaixo como brecha:

Katsuyu pode bloquear todos os ataques elementais do Hiruzem,

Quando criamos cenários fictícios de lutas, e queremos uma análise mais coesa em relação ao mangá, a primeira coisa que temos que respeitar é a 'ação lógica' dos personagens. Eu por exemplo defendo muito Jiraya, e sei que ele tem uma quantidade enorme de chakra, que lhe permitiria fazer dezenas ou mesmo centenas de Bunshins sem problema, mas eu jamais vou dizer que o Erosannin vence ou ganha vantagem usando o Tajuu Kage Bunshin, pois mesmo em desvantagem numérica contra Pain, ele mostrou que sua ação lógica é usar 1 ou 2 clones apenas.

Tsunade nos mostrou contra Madara e em todos seus outros confrontos, que não usa a Katsuya em situações de 1x1. Alias, nem mesmo no 5x1 ela chamou lesma, isso tendo que lidar estritamente com golpes físicos, do quais Katsuya é imune. Tsunade não deixou de usar a Katsuya porque esqueceu ou não quis, ela não usou porque não teria dinâmica de combate com a lesma interferindo.

Outro questão, e a que pesa mais é: Katsuya não mostrou feitos, e claramente não tem velocidade para interferir em uma luta de Ninjas. Shinobis tem velocidade média de deslocamento maior que o som, tentem imaginar uma LESMA, um ser que RASTEJA e não tem estrutura física para se locomover rapidamente, tentando interferir em um combate tão rápido? Seria tipo Tsunade no confronto Raikage Yondaime vs Naruto KM1, por mais que ela quisesse parar a luta ou ajudar o Naruto, ela não tinha velocidade nem para ver direito, quanto mais para interferir:

Fora isso, Katsuya tem imunidade a danos físicos, mas nada nesse mangá sugere que ele resista a elementais, pior ainda é achar que Tsunade é igual ao Sasuke e sacrificaria Kuchiyoses para defesa própria, cada parte da Katsuya é um ser vivo independente se vocês não perceberam.