Hiruzen foi o pior Hokage?

Queria saber o que vocês acham desse personagem na função do Hokage, eu por exemplo acho que ele poderia ter evitado muitas coisas se tivesse sido mais duro em relação aos conselheiros..

Depende dos parâmetros a se utilizar. Durante o governo dele Konoha entrou em duas guerras, segundo fontes do mangá uma delas começada pela própria aldeia, mas por outro lado a aldeia saiu como vencedora nas duas guerras, além disso uma das razões da Guerra foi a expansão territorial e econômica que Konoha estava tendo no governo dele. Foi por culpa dele que os Uchihas se voltaram contra Konoha, já que foi ele que não deu o devido valor aos esforços clã, na visão dos membros, e foi dele que partiu as ordens para não deixarem os Uchihas conterem a Kurama e que a sede do clã deles fosse afastada do centro da vila, Danzou só deu os conselhos, quem resolveu segui-lós foi ele.
Foi por culpa dele que Orochimaru se tornou uma ameaça tão grande, já que ele sempre viu a escuridão do Sannin e ignorou, além de não ter matado o ninja quando teve a chance. Mas foi ele que passou a "vontade do fogo" para Iruka e Jiraya que depois passaram para Naruto. Também foi graças ao governo dele que Konoha se tornou a maior potencia militar e econômica do mundo ninja na época do seu governo, embora isso tenha acabado com Suna já que foi praticamente impossível para aldeia competir com Konoha. Basicamente, Hiruzen fez muita merda e criou muitos problemas para o mundo Ninja e para a própria aldeia (fim dos Uchihas, Orochimaru), mas também fez coisas boas (Jiraya, Tsunade, Naruto) e ajudou a Konoha a se tornar uma grande potência no mundo.

ShinobinoKami escreveu:

Depende dos parâmetros a se utilizar. Durante o governo dele Konoha entrou em duas guerras, segundo fontes do mangá uma delas começada pela própria aldeia, mas por outro lado a aldeia saiu como vencedora nas duas guerras, além disso uma das razões da Guerra foi a expansão territorial e econômica que Konoha estava tendo no governo dele. Foi por culpa dele que os Uchihas se voltaram contra Konoha, já que foi ele que não deu o devido valor aos esforços clã, na visão dos membros, e foi dele que partiu as ordens para não deixarem os Uchihas conterem a Kurama e que a sede do clã deles fosse afastada do centro da vila, Danzou só deu os conselhos, quem resolveu segui-lós foi ele.
Foi por culpa dele que Orochimaru se tornou uma ameaça tão grande, já que ele sempre viu a escuridão do Sannin e ignorou, além de não ter matado o ninja quando teve a chance. Mas foi ele que passou a "vontade do fogo" para Iruka e Jiraya que depois passaram para Naruto. Também foi graças ao governo dele que Konoha se tornou a maior potencia militar e econômica do mundo ninja na época do seu governo, embora isso tenha acabado com Suna já que foi praticamente impossível para aldeia competir com Konoha. Basicamente, Hiruzen fez muita merda e criou muitos problemas para o mundo Ninja e para a própria aldeia (fim dos Uchihas, Orochimaru), mas também fez coisas boas (Jiraya, Tsunade, Naruto) e ajudou a Konoha a se tornar uma grande potência no mundo.

Realmente, ninguém é perfeito né, ele poderia ter evitado muitas merdas, mas no fim ele fez as próprias escolhas, algumas foram boas, já outras foram pessimas, para a aldeia como um todo talvez possa dizer que ele foi muito bom, mas pra alguns grupos em específicos não.

Nao,foi a Tsunade,a mais fraca e a pior.

Bom, desde que ele foi o Hokage que permaneceu mais tempo no cargo, ele foi quem teve mais tempo para cometer acertos e erros. Ele foi muito influenciado pela opinião de terceiros, seja para tomar decisões boas ou ruins, foi demasiadamente gentil e seu governo deu no que deu. Konoha entrou em 2 guerras, das quais uma delas, a que Konoha iniciou, originou muitos ninjas que viriam a ser um problema muito grande, não apenas para Konoha, como também para o mundo, tais como Nagato e Obito. Hiruzen não cuidou adequadamente de Danzou, permitindo que ele fizesse o que queria... também deixou Orochimaru livre, decisão que mais tarde resultou em sua própria morte. Ele também não fez muito pelo Clã Uchiha, embora neste caso, Tobirama e Minato também tenham tido sua parcela de culpa, mais o primeiro do que o último, que não teve muito o que fazer (embora pudesse). Hiruzen também não deu apoio aos órfãos. Naruto poderia muito bem ter se tornado alguém como o Gaara Clássico, talvez até pior. Até os pontos positivos do governo do Hiruzen são méritos de terceiros... como, se não me engano, quem deu a ideia dos times ninjas incluírem ninjas médicos em suas formações foi uma ideia da Tsunade.

Resumidamente, em comparação com os demais Hokages, ele deve ter sido o pior mesmo. Hashirama e Tobirama, que governaram praticamente juntos, também devem ter tido suas falhas em relação aos Uchihas, mas por outro lado, contribuíram muito para Konoha. Minato teve um governo muito curto, de meses e numa época pós-guerra, mas salvou a vila quando teve oportunidade. Tsunade também. Kakashi e Naruto não tem muito o que dizer, mas considerando os 5 primeiros, Hiruzen parece ter sido o com mais falhas mesmo, embora originadas por influência de terceiros.

Ele não foi o pior mas acho que poderia ter sido mais firme nas suas decisões.

O cara só fumava cachimbo e aliasava o bastão do Enma esse vei safado.

Bom, ele tem dois erros grotescos no currículo. Um deles foi a negligência com o Orochimaru, sabe-se que até Jiraiya e Tsunade estavam cientes de sua mentalidade doentia desde pequenos... O Hiruzen conhecia a história do garoto e ignorou aquilo durante a vida inteira. Acabou que o cara fugiu na cara dele e fez o que fez, a piedade por seu aluno se sobrepôs ao seu dever de Hokage.

Outro ponto a se destacar é a impotência diante dos conselheiros e do Danzou, com o ápice no problema dos Uchihas. Acho que nem precisa comentar muito aqui.

Apesar disso, ele tem seus feitos, duas Guerras vencidas e uma vila aparentemente estável... Muitos também citam que a população o amava, mas não vejo como sendo muito relevante, já que seu cargo está mais para líder militar do que popular.

Ele certamente foi o Hokage que mais cometeu cagadas, não sei se dá pra dizer que aquele mandato gigantesco foi inteiramente ruim ou que X e Y coisas que ele fez "compensaram" tudo, mas te digo com toda certeza que nenhum dos outros ali seriam tão irresponsáveis como ele foi em certas situações.

Eu acho que ele deu o seu melhor em ser hokage

Só que ele perde para o Hashirama Tobirama e o Minato em questão de influência por isso as pessoas sempre o desmerecem

Especialmente por ele ser o mais velho

Sem dúvidas. Esse velho é uma vergonha, onde estavam com a cabeça pra colocar ele de volta ao cargo após a queda de Minato.

Mnan escreveu:

Nao,foi a Tsunade,a mais fraca e a pior.

Tsunade não foi a pior. Por incrível que pareça, não acho ela tão fraca como dizem. Ela foi responsável por salvar milhares de vidas, tanto no ataque de Pain, quanto na Guerra Ninja, até mesmo no Clássico onde ela regenera o tecido ao redor do coração do Naruto.

Além disso, sua força física é forte a ponto de quebrar o Susano'o do Madara com apenas um soco. Claro, não sabemos se ela quebraria o Tengu, mas dizer que ela foi a mais fraca? Isso jamais

E sobre o Sarutobi, ele foi um Hokage decente, mas tomou decisões complicadas... Eu concordo com o comentário do ShinobinoKami

Com certeza,pelos motivos já citados e dá impressão de ser o mais fraco e molenga pra tomar decisões.

Tsunade mandava danzo ir tomar no olho e surrava os veio sem pena.

ShinobinoKami escreveu:

Depende dos parâmetros a se utilizar. Durante o governo dele Konoha entrou em duas guerras, segundo fontes do mangá uma delas começada pela própria aldeia, mas por outro lado a aldeia saiu como vencedora nas duas guerras, além disso uma das razões da Guerra foi a expansão territorial e econômica que Konoha estava tendo no governo dele. Foi por culpa dele que os Uchihas se voltaram contra Konoha, já que foi ele que não deu o devido valor aos esforços clã, na visão dos membros, e foi dele que partiu as ordens para não deixarem os Uchihas conterem a Kurama e que a sede do clã deles fosse afastada do centro da vila, Danzou só deu os conselhos, quem resolveu segui-lós foi ele.
Foi por culpa dele que Orochimaru se tornou uma ameaça tão grande, já que ele sempre viu a escuridão do Sannin e ignorou, além de não ter matado o ninja quando teve a chance. Mas foi ele que passou a "vontade do fogo" para Iruka e Jiraya que depois passaram para Naruto. Também foi graças ao governo dele que Konoha se tornou a maior potencia militar e econômica do mundo ninja na época do seu governo, embora isso tenha acabado com Suna já que foi praticamente impossível para aldeia competir com Konoha. Basicamente, Hiruzen fez muita merda e criou muitos problemas para o mundo Ninja e para a própria aldeia (fim dos Uchihas, Orochimaru), mas também fez coisas boas (Jiraya, Tsunade, Naruto) e ajudou a Konoha a se tornar uma grande potência no mundo.

Você pode postar essa fonte do mangá sobre o Hiruzen ter dado ordem para afastar a sede do clã Uchiha?

interessante que no cargo de tobirama os uchihas nao foram mortos mas de hiruzen sim, msm nao sendo ele, pode ter sido falha dele ou coincidencia

nono191 escreveu:

Mnan escreveu:

Nao,foi a Tsunade,a mais fraca e a pior.

Tsunade não foi a pior. Por incrível que pareça, não acho ela tão fraca como dizem. Ela foi responsável por salvar milhares de vidas, tanto no ataque de Pain, quanto na Guerra Ninja, até mesmo no Clássico onde ela regenera o tecido ao redor do coração do Naruto.

Além disso, sua força física é forte a ponto de quebrar o Susano'o do Madara com apenas um soco. Claro, não sabemos se ela quebraria o Tengu, mas dizer que ela foi a mais fraca? Isso jamais

E sobre o Sarutobi, ele foi um Hokage decente, mas tomou decisões complicadas... Eu concordo com o comentário do ShinobinoKami

Ela trincou o Susanoo costela,socando com toda força,ela nem arranharia o tengu,seria uma mosca.

Em questao de combate e versatilidade ela e sim a mais fraca ja que so possui um taijutsu meia boca,uma força absurda e uma regeneraçao que pode ser burlada de varias formas.

So estou citando oque o mangá mostrou,sinto muito.